| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире https://nrkmania.ru/topic4106.html |
Страница 122 из 208 |
| Автор: | Маргарита [ 29 май 2012, 17:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): О чем, по-твоему, Рита, сериал "Не родись красивой"????? Маш, ну я прям как на экзамене себя чувствую? ma_mashka писал(а): Об умнице и красавице, пережившей насилие над душой (и, в какой-то степени) телом, и, в результате этого насилия завернувшейся в кокон "некрасивости" в качестве защитного механизма? Про то, как красавица Катя преодолевает пост-травматический синдром? А Андрей невольно помогает ей его преодолеть, сначала заставляя ее пережить "насилие" еще раз (в полном соответствии с теорией психоанализа о том, что травмы надо из подсознания выводить в сферу осознанного, пережив их заново?), а затем уже, с помощью других людей, она вылезает из этого кокона, снова становясь писанной красавицей???
Это так ты восприняла мои посты?? я что, тебе садиста напоминаю чем-то??
|
|
| Автор: | Маргарита [ 29 май 2012, 17:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): Рит , давай про шахматы.
Да сама хочу, уж забыть предложила!
Ой, пойду пройдусь после Машиного комента...
|
|
| Автор: | MaMashka [ 29 май 2012, 17:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Это так ты восприняла мои посты??
про Андрея - это я от себя продолжила логическую цепочку. А про уминцу и красавицу, которая, в следствии душевной травмы (телесное насилие я добавила от себя - мне кажется, что женщина, с которой переспали на пари должна была чувствовать себя примерно также, как если бы ее изнасиловали - грязной и использованной физически) заворачивается в кокон уродства, чтобы избежать повторения подобного опыт а - да, я так поняла тебя. А что, не правильно??? |
|
| Автор: | MaMashka [ 29 май 2012, 17:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Маш, ну я прям как на экзамене себя чувствую?
не, ну правда, я пытаюсь выхватить суть из большого количества слов, пытаюсь сделать "конспект", чтобы все-таки понять, в чем твоя мысль. Если конспект не верен, значит я действительно тебя не поняла. Т.е. я привязываюсь к отдельным логическим несостыковкам, а суть уловить мне вообще при этом не удается. "Доцент тупой попался" (с)
|
|
| Автор: | rosa [ 29 май 2012, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Моральная травма у Пушкаревой была бесспорно и то, что она пришла в ЗЛ закомплексованной и неуренной в себе именно в плане внешности, это факт. А сама атмосфера Модного Дома только усилила ее наплевательсткое отношение к своей внешности- вместо каблуков- кроссовки, вместо прически- на голове непонятные косички или заколочки. Она не "дотягивает" хотя бы до уровня Женсовета, а наоборот, стоит даже ниже этих разношерстных в плане одежды и вкуса дамочек. Но у Кати есть тайное оружие, которое ее никогда не подводило- УМ, на него она и поставила в плане покорения ЗЛ, ну а потом заодно и самого Президента. И не ошиблась... |
|
| Автор: | Амалия [ 29 май 2012, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Амалия, я уже
Ой, пока пока писала, не заметила этого, сорри
Маргарита На самом деле меня торкнуло сравнение с "Обыкновенным чудом", извини, что вовремя не получилось отписаться. Конечно, не потому, что Потапкин - это намек на Медведя и не потому, что Катя называла себя курицей - это намек на курятник в хозяйстве Волшебника и его жены Но кое-что в "Обыкновенном чуде" для меня тоже близко к НРК. "Еще никто не называл меня просто милой девушкой", - говорит Принцесса и подает Медведю руку. Катя подавала Андрею руку, когда он просил у нее шариковую ручку. И правую, и левую. И она была для него милой девушкой - практически с самого начала. С этого падения к его ногам. Вот только истории уж больно разные Медведь ни в чем не виноват был перед Принцессой - не он же сам оборотил себя в Медведя. Андрей - виноват, сотворил чудовищную свою вину САМ. Медведь оберегал свою любимую, не желая на ее глазах превратиться в зверя. В чем винил его Волшебник? В том, что не рискнул, что трус? Жданов же, прекрасно всё осознавая, творил свое темное дело методично, по пунктам. Невзирая на внутренний раздрай.
ИМХО, и сорри, что запоздало
|
|
| Автор: | marta [ 29 май 2012, 18:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Antonella писал(а):
Кежла у хоспидя, это такое уже официальное словечко в русском языке, да??? Даа. А ещё есть лук
Простите, не удержалась. |
|
| Автор: | Ворона [ 29 май 2012, 19:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): А ещё есть лук
А это что? Я не в тренде
|
|
| Автор: | Palen [ 29 май 2012, 19:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): marta писал(а): А ещё есть лук А это что? Я не в тренде ![]() "лук" = образ |
|
| Автор: | Palen [ 29 май 2012, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вопрос Знатокам (соррри, но 168 страниц читать - это слишком() Скажите, а какими эпитетами Катю награждали? Другие, не она? Вопрос вот чем навеян: по моим представлениям о прекрасном, Катя - она НЕ некрасивая, она - страшная (богатый русский язык, да). Некрасивость - это одно, а то, что сотворила с собой умная Катя - это другое. Это что-то психическое (с). |
|
| Автор: | marta [ 29 май 2012, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): marta писал(а): А ещё есть лук А это что? Я не в тренде Это - стёб над гламурным лексиконом. Palen писал(а): Некрасивость - это одно, а то, что сотворила с собой умная Катя - это другое. Это что-то психическое
Т.е ты поддерживаешь Риту, что она намеренно сама себя уродовала? |
|
| Автор: | Маргарита [ 29 май 2012, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Амалия писал(а): Маргарита
На самом деле меня торкнуло сравнение с "Обыкновенным чудом", извини, что вовремя не получилось отписаться. Конечно, не потому, что Потапкин - это намек на Медведя и не потому, что Катя называла себя курицей - это намек на курятник в хозяйстве Волшебника и его жены Но кое-что в "Обыкновенном чуде" для меня тоже близко к НРК. "Еще никто не называл меня просто милой девушкой", - говорит Принцесса и подает Медведю руку. Катя подавала Андрею руку, когда он просил у нее шариковую ручку. И правую, и левую. И она была для него милой девушкой - практически с самого начала. С этого падения к его ногам. Вот только истории уж больно разные Медведь ни в чем не виноват был перед Принцессой - не он же сам оборотил себя в Медведя. Андрей - виноват, сотворил чудовищную свою вину САМ. Медведь оберегал свою любимую, не желая на ее глазах превратиться в зверя. В чем винил его Волшебник? В том, что не рискнул, что трус? Жданов же, прекрасно всё осознавая, творил свое темное дело методично, по пунктам. Невзирая на внутренний раздрай. И еще там много сходства другого хотя бы во фразе Медведя: "Вы не похожи ни на одну из принцесс" - не напоминает Ждановское "Я никогда не встречал такой девушки, как вы"?
В оригинале, как я узнала, там все диалоги у них на "вы" идут, потому что такова форма обращения в Лат.Америке почти ко всем, а у нас то они на "вы" да на "вы" даже наедине очень часто были ведь не по этому, мне так кажется: Медведь с Принцессой точно также разговаривали на "вы", а ночью в лесу, в конце, когда разрешила себя поцеловать уже, вдруг сказала Медведю: "Не обижай меня"... А чего стоит очень отчетливо произнесенное Ждановым "У волшебника еще есть время", вплетенное в общую фразу о "волшебнике на вертолете с бизнес планом"? Насчет Кати у ног Андрея: ты знаешь, какая у меня ассоциация возникает? Андрей тут и не причем: до этого, когда Катя стала по полу ползать и крошки с пола Таниного пирожного (вроде?) подбирать сама, а Тане просто было за нее неудобно, помнишь? - В тех первых сериях Катя не только буквальные крошки то с пола подбирала в этот период, (что вообще то, мне кажется, мало кто стал бы делать на ее месте настолько истово, нет?) она также собирала и крохи доброго,человеческого отношения к себе каждый раз, когда его встречала в окружающих, даже в Вике его поначалу видела.. Поэтому, когда на показе, серий через 185, Малиновский ей скажет по поводу женсовета: "Что ж, доброе слово и кошке приятно", я ее понимаю, когда она ответит ему: "Вам этого не понять"... |
|
| Автор: | Ворона [ 29 май 2012, 20:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): В тех первых сериях Катя не только буквальные крошки то с пола подбирала в этот период, (что вообще то, мне кажется, мало кто стал бы делать на ее месте настолько истово, нет?) она также собирала и крохи доброго,человеческого отношения к себе каждый раз, когда его встречала в окружающих
Какое же у тебя образное мышление
|
|
| Автор: | rosa [ 29 май 2012, 20:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Принцессой Катя и в НРК все же побывала. Помнится ведущий в караоке говорил Жданову-"Неужели вы не хотите поцеловать или спеть своей принцессе", не помню дословно, еще когда смотрела, удивило это нелепое, как показалось, слово по отношению к Кате-"Принцессса"... |
|
| Автор: | Киноварь [ 29 май 2012, 20:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): Какое же у тебя образное мышление
Маргарита,это точно,а ещё плюс ассоциативное мышление,да и вообще огромный тебе плюсище за то,что в твоей головушке роятся кучи разнообразных не шаблонных не стереотипных мыслей. Уважаю.
|
|
| Автор: | Маргарита [ 29 май 2012, 21:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона, Роза, Киноварь,
Рада, что вас тоже тронуло, как и меня Роза, рада, что ты заметила и написала о "своей принцессе"
В НРК я простых случайностей не нахожу, напротив, что я там вижу и слышу часто имеет или повторение в ином виде позже, или двойной подтекст... Пойду "шахматы" НРК до "шаха-мата" доводить , рада, что такой интерес это вызвало, боялась, что как девушкам, вам это будет неинтересно
|
|
| Автор: | MaMashka [ 29 май 2012, 21:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
т.е. мои вопросы - в игнор? В общем, имеешь право! И мне, кстати, интересно было. Иначе бы я действительно не заходила и не комментировала. И я тоже отметила, что параллели между сказками, фильмами и т.д. - очень интересны. Но вот попытка их полностью натянуть на НРК, как капроновый чулок приводит к образованию дырок. Крупных , логических дырок. |
|
| Автор: | Маргарита [ 29 май 2012, 21:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): т.е. мои вопросы - в игнор? В общем, имеешь право! И мне, кстати, интересно было. Иначе бы я действительно не заходила и не комментировала. Маш, нет, конечно, я просто думаю иногда долго Мне твое мнение и интересно, и важно Пожалуйста, продолжай, хорошо? ma_mashka писал(а): Но вот попытка их полностью натянуть на НРК, как капроновый чулок ..
Мне иногда кажется, что ты немного торопишься делать "глобальные" выводы, относительно моих скромных замечаний
Поэтому внимательно обдумываю, как и что тебе ответить насчет твоих прежних вопросов |
|
| Автор: | MaMashka [ 29 май 2012, 21:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): не иногда кажется, что ты немного торопишься делать "глобальные" выводы, относительно моих скромных замечаний
Рит, они совершенно не скромные, твои замечания. Они достаточно новые и свежие. Но логически (на мой взгляд) не выверенные. Я, видимо, мыслю логически, причем, на несколько шагов вперед. Из А следует Б. Из Б - В, но не так примитивно, я понимаю, что из А может следовать и Б , и В, и Г, но если из А сразу следует Э, то это надо очень четко обосновывать. А у тебя с обоснованием - полный швах. На мой взгляд. И я по-прежнему жду ответа на вопрос, не следует ли из всего, что ты пыталась построить, привязав НРК к "Ослиной шкурке", что история, рассказанная НРК - история о красавице и умнице, пережившей некую травму (ты сама употребила несколько раз "пост-травматический синдром" - причем, на мой взгляд, само выражение имеет полное право быть примененным к Кате, я согласна с тем, что она пережила травму) и в следствии этого одевшую "ослиную шкурку". Соответственно, название "Не родись красивой" нужно понимать буквально, без всем известного продолжения "а родись счастливой". На "красивой" надо поставить точку. И тогда получается совершенно другой смысл, что от красоты все горести (почти "Горе от ума"). Кстати, вот, еще богатая жила для разработки - "Горе от ума".
|
|
| Автор: | Маргарита [ 29 май 2012, 22:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): про Андрея - это я от себя продолжила логическую цепочку. Я рада, что ты это сказала, и обо мне так на самом деле не думаешь ma_mashka писал(а): А про уминцу и красавицу, которая, в следствии душевной травмы (телесное насилие я добавила от себя - мне кажется, что женщина, с которой переспали на пари должна была чувствовать себя примерно также, как если бы ее изнасиловали - грязной и использованной физически) заворачивается в кокон уродства, чтобы избежать повторения подобного опыт а - да, я так поняла тебя.
А что, не правильно??? Маш, если бы я так думала, то так бы и написала сама, верно?
Что чувствовала относительно своего опыта с Денисом в этом плане Катя, я из НРК понятия не имею и придумывать не хочу и не буду. Для нее Денис - подонок, я свое отношение к нему обозначила раньше очень ясно, объяснив еще и почему. То, что эта история очень глубоко ранила и обидела Катю для меня также вопрос ясный - я раньше все это тоже описала, как и суть пари, что пари делалось на нее саму, деньги были не при чем. (ИМХО) То, что происшедшее с Катей стало "сенсацией года" и наложило отпечаток даже на ее воспоминания об этом через четыре года, я также вижу. Моя догадка-версия-предположение - как хочешь назови - заключается в том, что Катя (если речь идет только о любовной сфере) решила больше так "не подставляться", не давая возможности ее потенциальному мужчине в будущем (любить то она хотела и любви не боялась) видеть в ней только женскую сторону, а увидеть саму Катю и полюбить ее прежде всего как человека, за то, кто она есть, а не за то как она выглядит. Ради этого она готова была пожертвовать своим нормальным привычным обликом (возможно, немодным и несовременным по стандартам 2001г г.Москвы, но который, как минимум ей шел) сменив гардероб на нелепый (белые носочки в 23 года неужели неумышленно такое можно надеть!), лишающий ее естественной привлекательности и даже образа, сменив походку и движения, и, стараясь "не высовываться" и быть "в тени" (Тень я понимаю в таком смысле как ее общая стратегия, и только по отношению к Андрею она хочет стать сама именно его тенью, т.е. следовать за ним, быть с ним, помогать ему во всем, быть нужной ему, то есть его тенью, отказавшись полностью от своих интересов ради него), что явно ей давалось на мой взгляд тяжелее (кроме роли тени Андрея, что ей было в радость), чем привыкание к новому внешнему образу - характер скрывать тяжелее, на мой взгляд, чем очертания фигуры. Вот примерно, что я хотела сказать вышеизложенными постами, извини, если они тебе создали какое-либо "экстремальное" представление о моей идее... |
|
| Страница 122 из 208 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|