НРКмания
https://nrkmania.ru/

НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире
https://nrkmania.ru/topic4106.html		 Страница 113 из 208
Автор:  MaMashka [ 28 май 2012, 12:54 ]
Заголовок сообщения: 
Соня писал(а):
Теоретически она знала всё, а к практике не считала нужным переходить.

да, это тоже не логично, в свете ее попыток самостоятельно себя "приукрасить". Нет, не знала она "все", мне кажется. Если бы зала, то,когда остро захотела выглядеть хорошо (две попытки - платье в горошек и попугайский наряд), т.е. захотела перейти к практике, то у нее бы не получилось это на столько нелепо.

А она захотела, реально захотела в этих двух эпизодах "сбросить" свою "ослиную шкуру".
В первый раз это была явная реакция на подслушанный под дверью каморки разговор между Кирой и Андреем (Кира велит ему не отходить от Кати, чтобы та отпугивала от него девок). Она разозлилась и явно хотела доказать, что она не пугало.
Автор:  Ворона [ 28 май 2012, 12:55 ]
Заголовок сообщения: 
Соня писал(а):
А моя фраза "ещё больше стараться прятаться в оболочку бесформенной одежды" относится не к одежде, а к "ещё больше прятаться", в том числе и в бесформенную одежду.


Все равно логики не вижу. Главное , по вашем глагол - Прятаться .
Тоже есть варианты:
Закрыть тело от чужих глаз "бесформенной" одеждой ( ослиной шкурой).

Уйти в себя , никому не доверять , оберегая свой внутренний мир.


Утверждается - первое.
Автор:  MaMashka [ 28 май 2012, 12:56 ]
Заголовок сообщения: 
Соня писал(а):
А друг, не подруга, у Кати был - Коля Зорькин,

ну, и остается открытым вопрос: почему у Кати не было подруг-приятельниц женского пола.
Я не говорю, что это делает ее ущербной, но это ее как-то, мне кажется, характеризует. Кто что думает по этому поводу????
Автор:  Ворона [ 28 май 2012, 13:10 ]
Заголовок сообщения: 
ma_mashka писал(а):
в свете ее попыток самостоятельно себя "приукрасить".


Напомню , что попытки не были самостоятельными , а с помощью фигового стилиста и ЖС.

Т.е. Катя отдавала себе отчет в том , что изменить стиль самостоятельно ей не по силам. Думаю самостоятельные попытки были и раньше , нам их не показали , но тоже не удовлетворили саму Катю.
Автор:  MaMashka [ 28 май 2012, 13:17 ]
Заголовок сообщения: 
Ворона писал(а):
Т.е. Катя отдавала себе отчет в том , что изменить стиль самостоятельно ей не по силам. Думаю самостоятельные попытки были и раньше , нам их не показали , но тоже не удовлетворили саму Катю.



Да, т.е. утверждение, что она могла бы запросто, т.к. теоретически "все знала", если бы захотела - не логично совсем, на мой взгляд. Интересно, согласится ли Соня с нашими доводами?

Остается вопрос с тем, хотела/ не хотела. И если не хотела, то почему?
Варианты могут быть следующие:
1) не хотела преображаться, потому что считала, что такого урода никакими тряпками не украсишь.
2) считала, что внешнее второстепенно.
3) боялась быть привлекательной (привлекать ненужное внимание)
4) считала себя на самом деле красавицей, но в гордости своей и романтичности хотела, чтобы ее полюбили за внутреннее содержание: ум, моральные принципы и т.д.

Какие варианты еще забыла?
Автор:  MaMashka [ 28 май 2012, 13:23 ]
Заголовок сообщения: 
rosa писал(а):
У Кати ресницы такие же как и волосы- длинные, но тонкие. Не редкие, а именно тонкие, такая структура волос бывает у блондинок и у шатенок. А вот у брюнеток волосы не такие тонкие, поэтому кажется, что у них волосы гуще...


Это, кстати, совершенно верно, но вопрос, можно ли тонкие гладкие волосы, как у Кати, назвать густыми??
Автор:  Ворона [ 28 май 2012, 13:33 ]
Заголовок сообщения: 
ma_mashka писал(а):
почему у Кати не было подруг-приятельниц женского пола.



Девичьи разговоры - как охмурить мальчика , как одеться и накраситься так , чтобы привлечь к себе внимание мальчиков ,чем вкусненьким накормить , а уж разговоры про секс в нежном возрасте - прошли мимо Кати.
Не думаю , что ей не интересны разговоры кто с кем и как.

Всякие шкоды и дворовые игры тоже как-то не очень про Катю.



Нам вообще не показали Катю в школе , чем она занималась , кроме учебы.

Рита , предполагала , что это может быть хореография или танцы.

Катины литературные интересы как-то обозначены - стихи , но уровень её начитанности не обозначен. Т.е. общение на литературные , исторические , театральные темы теоретически могли быть ей интересны , но собеседников не показали.

Разговоры на темы естественных наук , экономики, про общественные науки, про жизнь ,наверное , Коля в этом хороший собеседник, но опять же это не девичьи разговоры.


Правильно , заметила Соня - нет общих тем с девочками. Но повеселиться Кате хочется , молоденькая девочка все-таки , но сама организовать веселые посиделки не может , а остальные считают , что ей это неинтересно.
Автор:  MaMashka [ 28 май 2012, 13:40 ]
Заголовок сообщения: 
Ворона писал(а):
Девичьи разговоры - как охмурить мальчика , как одеться и накраситься так , чтобы привлечь к себе внимание мальчиков ,чем вкусненьким накормить , а уж разговоры про секс в нежном возрасте - прошли мимо Кати.
Не думаю , что ей не интересны разговоры кто с кем и как.

господи, кОшмар какой!!!!!!!!

У меня всегда была куча подруг!!! Что-то я не припомню, чтобы мы говорили ТОЛЬКО о мальчиках, шмотках, косметики, сексе и т.д. :suicide: :suicide: :suicide: :suicide:
Автор:  Ворона [ 28 май 2012, 13:53 ]
Заголовок сообщения: 
ma_mashka писал(а):
У меня всегда была куча подруг!!! Что-то я не припомню, чтобы мы говорили ТОЛЬКО о мальчиках, шмотках, косметики, сексе и т.д.


Но все-таки говорили и ты эти разговоры с интересом могла поддержать.




Я же говорю , что нет информации о школе. Ты и я тоже( в старших классах) учились в сильных школах и дети там были с интеллектуальными интересами. Из начальных и средних классов у меня не осталось ни одной подруги, но я любила в детстве дворовые игры - казаки - разбойники , волейбол... и т.д. Про Катю опять это неизвестно. Похоже она была сильно домашним ребенком.





Про музыкальные интересы - что нам известно?
Как выяснилось пела Катя неплохо и современные песни знала.
Но молодежь очень делиться по стилям музыки - рок , шансон , поп и т.д. Таких предпочтений у Кати тоже не заметила.
Возможно , что в детстве был хор. Про музыкальную школу сомневаюсь. Инструмента я не помню. Или гитара была?
Автор:  MaMashka [ 28 май 2012, 14:00 ]
Заголовок сообщения: 
Ворона писал(а):
Но все-таки говорили и ты эти разговоры с интересом могла поддержать.

А где причина и где следствие? Я могла, потому что дружила с девчонками (с мальчишками тоже, кстати, у нас была дружная смешанная компания). Или я дружила с девчонками, потому что могла?
Автор:  rosa [ 28 май 2012, 14:05 ]
Заголовок сообщения: 
А я в чем-то соглашусь с Ритой- втом, что до истории с Денисом Катя была все-таки другой, сужу по тому, что она рассказывала Жданову, как с однокурсниками отмечала конец сессии. Поэтому мне и кажется, что белая ворона из-за одежды. Ведь была она вместе со всеми на вечеринке и выпивали, и разговаривала о чем-то. Не сидела же молча и напивалась. Она ведь девочка добрая все помогала, это не могли не ценить сокурсники. Была странноватой, да- не красилась, одевалась не модно, но не да такой степени все-таки как в ЗЛ. Сужу по тому, что в шкафу полно милых и вполне совеременных платьев. Когда-то же она их носила, может ДО ИСТОРИИ с Денисом, одевала все-таки и нормальные платья.Да и прическу делала по-другому, видимо, помнится ее мама говорила, что ТЕБЕ очень идут волосы наверх. Была, видимо и прическа, пусть не всегда, но нормальная. НО после истории с Денсом даже то малое, что было исчезло и в ЗЛ она уже пришла в "усовершенствованном" виде, может по настоянию папаши она ТАК стала одеваться, чтобы не было больше в ее жизни таких прохвостов как Денис. Ведь говорил же папа, что это Москва, а не деревня, уволокут в уголок и все. А фигура суперженственная, вот и прятала от греха и неуверенности в себе. И Андрею она решила вначале просто служить, потому что о взаимности никогда и не мечтала, обожглась один раз- поняла, что не сможет увлечь мужчину пусть не красотой, но и умом и даже телом, как оказалось. Вот и жила так, сидя в каморке и служа своему БОЖЕСТВУ, пока в один прекрасный день это "божество" само не сошло к ней с пьедестала...
Автор:  Ворона [ 28 май 2012, 14:09 ]
Заголовок сообщения: 
Любая дружба предполагает совпадение интересов. В детской дружбе не одного интереса , а многих. Это и есть общий круг , там могли быть и девочки и мальчики.

Задушевная подруга , который можно доверить более интимные вещи , чем в общем кругу , тоже требуется совпадения интересов и общего понимания жизни.



ma_mashka писал(а):
А где причина и где следствие?


Так что я думаю

Причина - нет совпадения интересов

Следствие - нет подруг.
Автор:  MaMashka [ 28 май 2012, 14:12 ]
Заголовок сообщения: 
Слушай, да в моей супер-дупер школе тоже были самые разнообразные девочки, и я выбирала себе тех, с кем у меня таки совпадали интересы и в какие-то общие взгляды на жизнь, ценности и ты.ды.
Мне кажется, что Катя все-таки сильно выпадала из каких-то общих представлений о норме, на столько, что даже в МГУ, на сложном факультете, где все-таки, наверное, учатся не сплошные дуры и мажоры, не смогла найти свою "компанию".
Автор:  MaMashka [ 28 май 2012, 14:24 ]
Заголовок сообщения: 
rosa
т.е., получается, НРК - это история о девушке, пережившей серьезную душевную травму (почти насилие), завернувшейся в следствии этого в "кокон" некрасивости и о юноше, который помог ей вылезти из этого кокона, сбросив "ослиную шкурку (причем, по всем правилам психоаналитики, он помог ей "пережить" это "насилие" еще раз - повторив подвиг первого "агрессора").

А название "Не родись красивой" - вообще, никакой смысловой нагрузки не несет.
Автор:  Ворона [ 28 май 2012, 14:25 ]
Заголовок сообщения: 
ma_mashka писал(а):
Варианты могут быть следующие:
1) не хотела преображаться, потому что считала, что такого урода никакими тряпками не украсишь.
2) считала, что внешнее второстепенно.
3) боялась быть привлекательной (привлекать ненужное внимание)
4) считала себя на самом деле красавицей, но в гордости своей и романтичности хотела, чтобы ее полюбили за внутреннее содержание: ум, моральные принципы и т.д.



Мой вариант второй.
Автор:  Ворона [ 28 май 2012, 14:28 ]
Заголовок сообщения: 
ma_mashka писал(а):
Мне кажется, что Катя все-таки сильно выпадала из каких-то общих представлений о норме,



Скорее всего так и есть . Хотя норма, даже в МГУ, понятие очень усредненное.
И Катя могла оказаться выше средней нормы.


Еще соображения про общение с ЖС. Хотя общение и носила неформальный характер и было теплым , как только Катя ушла из ЗЛ - общение прекратилось полностью. Ни Катя не интересовалась как там девочки , ни девочки не искали общения с Катей.
Автор:  Киноварь [ 28 май 2012, 14:30 ]
Заголовок сообщения: 
Ворона писал(а):
Уйти в себя , никому не доверять , оберегая свой внутренний мир.

По моим ощущениям от сериала - это как раз Катин случай.
ma_mashka писал(а):
У меня всегда была куча подруг!!! Что-то я не припомню, чтобы мы говорили ТОЛЬКО о мальчиках, шмотках, косметики, сексе и т.д

Поэтому тебя зовут ma_mashka,а её - Катя. :pooh_lol: Она - ДРУ-ГА-Я,вот и Жданов не раз повторял на все Ромкины доводы одно и то же:"ну внедь Катя то - другая!" :Wink:
Частые переезды,некоторая замкнутость и застенчивость от природы,с раннего детства затруднительное схождение со сверстниками(не успела привыкнуть к новому месту,к новому окружению,наладить общение - а её уже уволокли дальше :Wink: ),и постепенно это всё усугублялось. А как новеньких гнобят,пока не узнают хорошенько - рассказывать не надо,а Катьку то узнать и раскрыть хорошенько не успевали. Вот так и выработалась в ней её самодостаточность,отличница,папина любимица,умница,а для кого-то - белая ворона,заучка,серая мышь. В плане общения,взаимопонимания и дружбы они с Колькой нашли друг друга,им этого хватало вполне. :o
Помнится,академик Сахаров страстно выступал с высокой трибуны,а рубашка у него была застёгнута булавкой и галстук набок,про сам кустюмчик я вообще молчу. - пофиг ему было на свой внешний вид. :pooh_lol: Для таких белых ворон главное - идея,а не шмотки.
Но всему своё время,созреет и Катюха до шматья,но в её случае это не страшно - шмотки+мозги. :grin: По настоящему уродливо и страшно - это когда одни шмотки на уме,а мозги отсутствуют. :-P
Автор:  MaMashka [ 28 май 2012, 14:35 ]
Заголовок сообщения: 
Киноварь писал(а):
Поэтому тебя зовут ma_mashka,а её - Катя.

Приятно познакомиться. Маша. :grin:
Автор:  MaMashka [ 28 май 2012, 14:41 ]
Заголовок сообщения: 
Ворона писал(а):
Еще соображения про общение с ЖС. Хотя общение и носила неформальный характер и было теплым , как только Катя ушла из ЗЛ - общение прекратилось полностью. Ни Катя не интересовалась как там девочки , ни девочки не искали общения с Катей.



Женсовет, вообще, представляет из себя таких очень среднестатистических "девчонок", как раз и интересующихся, в основном, шмотками, косметикой, отношениями с мужиками и СПЛЕТНЯМИ, т.е. чужой личной жизнью (с поправкой на возраст и семейное положение каждой). Обычные дамочки, короче. Об Овидии бесед не ведут.
Т.е., казалось бы, те самые "девчонки", которые Катю "не принимали" в свою компанию в институте, потому что она для них была "белая ворона". А эти приняли сразу, хоть и с некоторым снисхождением. Но и восхищались ей тоже за ее деловые и душевные качества.

А почему эти вдруг приняли, кстати??? Из жалости? Или чтобы к начальству поближе подобраться??? Так Катя не сплетничала, вроде. Должны были интерес потерять быстро.
Автор:  Ворона [ 28 май 2012, 14:46 ]
Заголовок сообщения: 
ma_mashka писал(а):
Или чтобы к начальству поближе подобраться??? Так Катя не сплетничала, вроде. Должны были интерес потерять быстро.



Думаю , что так. Не сплетничала , но их защищала. Т.е. свои интересы у них были.
Страница 113 из 208 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/