НРКмания :: Просмотр темы - НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире

Кстати о брекетах , в то время весьма дорогое устройство. И ставиться явно для того чтобы улучшить улыбку , т.е. Кате хотелось похорошеть.

Не бывает одинаковых людей и каждого свое слабое место

Ворона писал(а):

Что- то штабелей сраженных Катиной красотой нам не показали.

Коля - раз, Стас - два

Я с Ритой согласна в том, что в какой-то мере на Кате есть эта самая ОСЛИНАЯ ШКУРА. Полюбит меня ТАКОЙ самый достойный, самый лучший, кто сумеет разглядеть мое "королевское" достоинство.

Только инструкция рушит эту ее веру в СВОЕГО ПРИНЦА, вот в этом и трагедия Кати. НЕ УВИДЕЛ, НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ- значит ошиблась снова...

А этот-то здесь каким боком????

Рит , что -то мне расхотелось тебе отвечать. Обижать тебя мне не хочется , а сказать всё что я про твои доказательства думаю и не обидеть не могу. Короче , просто не верю.

просто бред какой-то

жест с руками неслучаен был - Андрей ей так сказал, кем он ее считает

а на самом деле имеет место быть "киноцитата", "перемигивание с классикой кинематографа"

Катя искренне верила, что Андрей полюбил ее за душу, а не за тело-внешность, которое она так скрывала-укрывала

ага, пасхалка Smile (т.н. "пасхальное яйцо")

Hewlett-Packard LaserJet 1100

Селина писал(а): ага, пасхалка Smile (т.н. "пасхальное яйцо")

пошла знакомится с термином, ибо первый раз слышу. Поржала. Термин первый раз слышу, а понятие знакомое.

Пасхальные яйца в аппаратуре

И Маргарита права в том, что случилось ОБЫКНОВЕННОЕ ЧУДО- то, о чем она мечтала с детства- ее полюбил самый умный, самый красивый и самый добрый человек на свете- Андрей Жданов.

Она ведь умная и уже давно бы подстроила свою внешность под окружвающую среду, хотя бы для спокойствия, но она не делает этого почему-то.

Собеседник все понимает буквально, "в лоб", а также выдает свои мысли с апломбом истины в последней инстанции.

Если бы ты просто остановилась на сравнении между НРК и "Обыкновенным чудом", я бы сказала: гм, мысль интересная, свежая, неординарная. В чем-то притянутая за уши, в чем-то очень даже логичная. Давайте посмотрим вместе, чем нам может сравнение с "Обыкновенным чудом" помочь в понимании сюжета, образов, раскрытия характеров. При этом мы дружно с юмором отнесемся к тому факту, что мы тут так копаем глубоко, а на самом деле имеет место быть "киноцитата", "перемигивание с классикой кинематографа", тиражирование придуманного выдающимся режиссером приема или вообще плагиат.

Маргарита писал(а):
жест с руками неслучаен был - Андрей ей так сказал, кем он ее считает
Все, мне перестает быть неинтересно дискутировать

Мы с собеседником "на разных страницах" настолько, что беседа вряд ли получится. Собеседник все понимает буквально, "в лоб", а также выдает свои мысли с апломбом истины в последней инстанции.

Автор:	Маргарита [ 22 май 2012, 19:19 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): Кстати о брекетах , в то время весьма дорогое устройство. И ставиться явно для того чтобы улучшить улыбку , т.е. Кате хотелось похорошеть. Необязательно, прикус неправильный ими тоже исправляют, когда верхняя челюсть неправильно стыкуется с нижней. Как раз в таких случаях нужно очень длительное ношение, как у Кати - минимум 4 года носила, а для косметики - двух достаточно. А лечение действительно стоит дорого, ты правильно заметила. Я по ее студенческой одежде поняла, что деньги на нее выделялись: синий пиджак ей по размеру, и хорошего качества, как и бархатный коричневый.

Автор:	rosa [ 22 май 2012, 19:27 ]
Заголовок сообщения:
Рит, мне понятна твоя мотивация. И в чем-то я согласна с тобой. Психологически, может Катя и чувствовала себя если не принцессой, то Королевой на шахматной доске точно. Она всегда может поставить мать любому Принцу. И не зря ведь с самого начала говорит про ЗЛ: " Мне бы туда попасть. а ТАМ я разберусь!" И никакой при этом робости или неуверенности. Катя умеет ИГРАТЬ и надевать маски, хотя это у нее неосознанно получается. С Потапкиным на входе она состроила такое лицо. Она не тушуется своей некрасивойсти, потому что умная и понимает свое превосходство над остальными, хоть над той же Викой. Она для нее не предмет зависти, а всего лишь кукла бездушная. С Кирой Катя ведет себя с самого начала более, чем независимо. Как она сидела в кабинете у Урядова при увольнении. когда Кира внушала ей, что с ней надо дРУЖИТЬ- положив ногу на ногу и совершенно не испытывая комплекса неполноценности. И таких моментов Катиного королевского превосходства полно в фильме. Я с Ритой согласна в том, что в какой-то мере на Кате есть эта самая ОСЛИНАЯ ШКУРА. Полюбит меня ТАКОЙ самый достойный, самый лучший, кто сумеет разглядеть мое "королевское" достоинство. Ведь не зря же она говорит как-то:" Чем я ХУЖЕ других?" Только инструкция рушит эту ее веру в СВОЕГО ПРИНЦА, вот в этом и трагедия Кати. НЕ УВИДЕЛ, НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ- значит ошиблась снова...

Автор:	Маргарита [ 22 май 2012, 19:35 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): Не бывает одинаковых людей и каждого свое слабое место В одном все мы одинаковы: гордость есть у всех. И самое больное, когда бьют по ней, равно как и по чувству собственного достоинства, втаптывая в грязь, не так ли?

Автор:	0xanaP [ 22 май 2012, 19:45 ]
Заголовок сообщения:
Маргарита писал(а): Ворона писал(а): Что- то штабелей сраженных Катиной красотой нам не показали. Коля - раз, Стас - два А этот-то здесь каким боком????

Автор:	Маргарита [ 22 май 2012, 20:14 ]
Заголовок сообщения:
rosa писал(а): Я с Ритой согласна в том, что в какой-то мере на Кате есть эта самая ОСЛИНАЯ ШКУРА. Полюбит меня ТАКОЙ самый достойный, самый лучший, кто сумеет разглядеть мое "королевское" достоинство. Спасибо, Роза Я рада, что ты меня поняла. rosa писал(а): Только инструкция рушит эту ее веру в СВОЕГО ПРИНЦА, вот в этом и трагедия Кати. НЕ УВИДЕЛ, НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ- значит ошиблась снова... Я сейчас пересматриваю сцену с инструкцией, обращаю внимание, что про монстра Катя вообще не поняла, кто-что имелось в виду, а реакция началась со слов про первую ночь и игрушки-подарки. Именно их она разворошила, чтобы убедиться. То, что я вижу вот из этой непосредственной ее первой реакции - это узнавание старого, совпадение с игрушками и.др., то есть старое вернулось вновь и даже в худшем своем виде через "отвращение к ее поцелуям" - если Катя искренне верила, что Андрей полюбил ее за душу, а не за тело-внешность, которое она так скрывала-укрывала, то есть для нее ясно, что не за красоту он ее полюбил, не за оболочку, а как равного себе человека, разглядев в ней принцессу,(жест с руками неслучаен был - Андрей ей так сказал, кем он ее считает), а теперь она читает про его отвращение к ее поцелуям, то что остается думать? Что у него отвращение к самой Кате, даже не к ее телу... и все было притворством и ложью. Короче, почти тоже самое, что я думала об действии инструкции, только еще хуже: в моем понимании до вчера инструкция вредила только ее восприятию своего тела, а теперь она уничтожала Катю как личность.. Теперь мне понятнее становится, почему она не могла простить ему, что "раздавил и растоптал" так долго, это не упрямство и не самолюбие с характером в ней говорило, а Катя сама как человек и личность...надеюсь, я понятно выражаюсь...

НРКмания https://nrkmania.ru/

НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире https://nrkmania.ru/topic4106.html	Страница 99 из 208

Автор:	Ворона [ 22 май 2012, 20:24 ]
Заголовок сообщения:
Рит , что -то мне расхотелось тебе отвечать. Обижать тебя мне не хочется , а сказать всё что я про твои доказательства думаю и не обидеть не могу. Короче , просто не верю.

Автор:	Маргарита [ 22 май 2012, 20:28 ]
Заголовок сообщения:
0xanaP писал(а): А этот-то здесь каким боком???? Оксан, для точности могу отослать к серии 87 или моему конспекту всей части о Денисе: "Нас Стас познакомил. Он сам на лекции наверное раз в неделю ходил, и то только для того, чтобы поприкалываться надо мной". Это тебе ни о чем не говорит? И то, что он оказался среди организаторов плана? И то, что он был шатеном-блондином с голубыми глазами, как Коля и как Рома, то есть не в ее вкусе? и он это понял, поэтому на дело своего дружка брюнета с черными жгучими глазами и привел? Знаю, сейчас будешь за Рому, поэтому сразу отвечу: Рома сам вначале сказал Андрею, что он не в Катином вкусе, - когда "тест" на Катю делали, а потом в паркинге после караоке опять повторил, только по другому: "Да я бы с радостью!(на слова деланно недовольного Андрея, что в следующий раз сам иди с ней петь) только я не в ее вкусе"! Кате нравился только один тип мужчин: и чтобы внутреннее совпадало с внешним, а иначе, даже и не подходи...Коля был славным, но до идеала не дотягивал, так в вечных друзьях и маялся..

Автор:	Маргарита [ 22 май 2012, 20:35 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): Рит , что -то мне расхотелось тебе отвечать. Обижать тебя мне не хочется , а сказать всё что я про твои доказательства думаю и не обидеть не могу. Короче , просто не верю. Нет проблем, я тебя понимаю как они там в НРК часто говорят: просто бред какой-то я, в принципе, почти все уже высказала, только добью про суть пари и угомонюсь Кстати, упоминание "Обыкновенного Чуда" - это не доказательство, надеюсь, это понятно, просто ссылка-иллюстрация, я только параллелями оттуда пользовалась

Автор:	Ворона [ 22 май 2012, 20:47 ]
Заголовок сообщения:
Маргарита писал(а): просто бред какой-то Хорошо , что ты сама это понимаешь.

Автор:	MaMashka [ 22 май 2012, 20:50 ]
Заголовок сообщения:
Мне вот тоже, как я уже говорила ранее по поводу постов Ксении, сразу перестает быть интересно дискутировать после таких фразочек. Если бы ты просто остановилась на сравнении между НРК и "Обыкновенным чудом", я бы сказала: гм, мысль интересная, свежая, неординарная. В чем-то притянутая за уши, в чем-то очень даже логичная. Давайте посмотрим вместе, чем нам может сравнение с "Обыкновенным чудом" помочь в понимании сюжета, образов, раскрытия характеров. При этом мы дружно с юмором отнесемся к тому факту, что мы тут так копаем глубоко, а на самом деле имеет место быть "киноцитата", "перемигивание с классикой кинематографа", тиражирование придуманного выдающимся режиссером приема или вообще плагиат. А когда мне говорят: Маргарита писал(а): жест с руками неслучаен был - Андрей ей так сказал, кем он ее считает Все, мне перестает быть неинтересно дискутировать. Мы с собеседником "на разных страницах" настолько, что беседа вряд ли получится. Собеседник все понимает буквально, "в лоб", а также выдает свои мысли с апломбом истины в последней инстанции.

Автор:	rosa [ 22 май 2012, 21:05 ]
Заголовок сообщения:
И в том согласна с Ритой, что инструкция разрушила полностью Катино представление об отношении к ней Андрея. Ведь у них в машине был разговор про ее внешность, а он сказал, что разглядел ее ДУШУ, а вот душа у нее благородная и достойна любви. И вдруг читая инструкцию, Катя понимает, что не было никакого понимания или проникновения в ее душу изначально, а было банальное совращение и не разглядел Андрей в ней НИЧЕГО -ни души, ни тела. Поэтому и говорит Кабаевой, что Природа ее обидела. Если Андрей засомневался в ее честности, значит душу уж точно не увидел, как и всего остального. Но почему-то все-таки верила до последнего, значит было что-то между ними, пробежала искра, поэтому и послушала Юлиану и разрубила сразу, а дала ему шанс. И не зря... И Маргарита права в том, что случилось ОБЫКНОВЕННОЕ ЧУДО- то, о чем она мечтала с детства- ее полюбил самый умный, самый красивый и самый добрый человек на свете- Андрей Жданов.

Автор:	Селина [ 22 май 2012, 21:07 ]
Заголовок сообщения:
ma_mashka писал(а): а на самом деле имеет место быть "киноцитата", "перемигивание с классикой кинематографа" ага, пасхалка (т.н. "пасхальное яйцо")

Автор:	marta [ 22 май 2012, 21:10 ]
Заголовок сообщения:
Маргарита писал(а): Катя искренне верила, что Андрей полюбил ее за душу, а не за тело-внешность, которое она так скрывала-укрывала а разве любят за что-то? риторический впрочем вопрос. И с чего бы это она скрывала своё тело?? Здесь в твоих рассуждениях, Маргарита, я вижу сильное влияние Ксении, весьма оригинальные постулаты которой ты приняла за аксиому и от этой печки пляшешь. Ничего она не скрывала намеренно, имхо, просто не умела одеваться, ну не научилась с детства всем этим женским уловкам, не разбиралась в моде. Ну ясно, при таких установках в семье. Вещищки мама или ей шила (наверное по лекалам из ж-ла Работница времён её молодости), или на вещевом рынке покупала. В фильме прямо об говорится. Кста, где-то попадалась инфа, что это барахло для Кати в фильме именно на рынке и находили. Как Катюшка преобразилась по собственной инициативе и дурным советам как бы стилиста в жёлто-фиолетовое безобразие и грим в тех же тонах? Не понимала, не умела(!!). Но научилась потом постепенно под чутким руководством Юлианы. И все её перемены этим и ограничились - нормальная причёска (ладно, гнездо, но всё же не жиденькие косицы времён фильма Девчата), нормальный макияж и хорошая недешёвая одежда - всё, нормальная симпатичная женщина. Да этот же приём и в Служебном романе. Почему Катю в детстве не принимали дети - в фильме не обосновано, притянуто за уши для общей идеи. Очки, думаю, ни при чём, хотя дразнить за это могли. А в сцене на 1 курсе перед расписанием - была бы Катя в джинсах с низкой талией, облегающей короткой кофточке, модных туфлях на каблуках и хотя бы просто распустила свои волосы - не была бы посторонней на этом празднике жизни. Т.е. все эти её страдания по поводу внешности яйца бы выеденного не стоили, а она именно искренне считала себя не то, что некрасивой, а уродом (сама так говорит), только уж никак не сногсшибально сексапильной, это бы поломало полностью концепцию, тогда бы и истории не было, много раз рассказанной.

Автор:	MaMashka [ 22 май 2012, 21:11 ]
Заголовок сообщения:
Селина писал(а): ага, пасхалка Smile (т.н. "пасхальное яйцо") пошла знакомится с термином, ибо первый раз слышу. Поржала. Термин первый раз слышу, а понятие знакомое. мне из википедии вот это понравилось: Пасхальные яйца в аппаратуре Иногда пасхальные яйца можно обнаружить в аппаратуре. Например, если отвинтить нижнюю крышку принтера Hewlett-Packard LaserJet 1100, то на интерфейсной печатной плате, наряду с обозначениями элементов, можно прочесть: «This product is dedicated in memory of our good friend Ming-Zen Kuo» («Этот продукт посвящён памяти нашего хорошего друга Мин Цзэнь Ко»)[2].

Страница 99 из 208	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	rosa [ 22 май 2012, 21:18 ]
Заголовок сообщения:
Не было бы фильма если бы все дело было только в макияже и в правильной одежде. Кира вон красавица, а Жданов ее не любит, унижает изменами. А вот "замарашку" Катю всерьез ревнует к недотепе Зорькину. Получается, что тоже себя недооценивает наш красавчик . Катя ТАКАЯ и должна быть, чтобы ее разглядел именно тот, кто сумеет полюбить вот такую. Может она это чувствует или ощущает. Она ведь умная и уже давно бы подстроила свою внешность под окружвающую среду, хотя бы для спокойствия, но она не делает этого почему-то.

Автор:	Селина [ 22 май 2012, 21:19 ]
Заголовок сообщения:
ma_mashka писал(а): Селина писал(а): ага, пасхалка Smile (т.н. "пасхальное яйцо") пошла знакомится с термином, ибо первый раз слышу. Поржала. Термин первый раз слышу, а понятие знакомое. ну, если коротко, то это то самое "дружеское перемигивание", отсылка к другому произведению без доп. смысловой нагрузки (в отличие от аллюзии). Вот мне кажется, что к НРК пасхалок - завались, а вот аллюзий практически нет (хотя нас и пытаются убедить в обратном ) ma_mashka писал(а): Пасхальные яйца в аппаратуре

Автор:	Маргарита [ 22 май 2012, 21:21 ]
Заголовок сообщения:
rosa писал(а): И Маргарита права в том, что случилось ОБЫКНОВЕННОЕ ЧУДО- то, о чем она мечтала с детства- ее полюбил самый умный, самый красивый и самый добрый человек на свете- Андрей Жданов. Роз, я всегда тебе говорила, что ты понимаешь и чувствуешь сердцем, именно оно видит все совершенно ясно

Автор:	marta [ 22 май 2012, 21:39 ]
Заголовок сообщения:
rosa писал(а): Она ведь умная и уже давно бы подстроила свою внешность под окружвающую среду, хотя бы для спокойствия, но она не делает этого почему-то. Роза, это, наверное, возражение мне? Тогда напомню ещё раз, как она попыталась преобразиться для Андрея и что из этого вышло. Так что прекрасно понимала, что она плохо одета, как и Коля, которого и отправляет за покупками, когда понадобился его товарный вид. Сама же переодеться после того случая не решается, а потом после инструкции это уже и ни к чему, даже наоборот, чем хуже - тем лучше, пусть Андрей помучается. Но, конечно же, кто ж спорит - душа на первом месте. Только почему-то во всех сказках (и эта не исключение) к концу внешне некрасивый вид героя приводят в соответствие с его красивой душой. Чудовище становится прекрасным принцем, Золушка - прекрасной принцессой на балу, Щелкунчик - тоже принц и очень красивый.

Автор:	Маргарита [ 22 май 2012, 21:42 ]
Заголовок сообщения:
ma_mashka писал(а): Собеседник все понимает буквально, "в лоб", а также выдает свои мысли с апломбом истины в последней инстанции. Маш, мне искренне жаль, что ты так меня поняла, но я тут не первая, насколько я понимаю, кому ты это говоришь. Первым, наверное, было тяжелее это слышать. ma_mashka писал(а): Если бы ты просто остановилась на сравнении между НРК и "Обыкновенным чудом", я бы сказала: гм, мысль интересная, свежая, неординарная. В чем-то притянутая за уши, в чем-то очень даже логичная. Давайте посмотрим вместе, чем нам может сравнение с "Обыкновенным чудом" помочь в понимании сюжета, образов, раскрытия характеров. При этом мы дружно с юмором отнесемся к тому факту, что мы тут так копаем глубоко, а на самом деле имеет место быть "киноцитата", "перемигивание с классикой кинематографа", тиражирование придуманного выдающимся режиссером приема или вообще плагиат. А ты сама не видишь, что не желая, я уверена, сама того, мягко выражаясь, ПОДСКАЗЫВАЕШЬ собеседнику, что ему делать и как писать? Я знаю, что ты за свободу слова при уважении к мнению другого, так позволь этой свободой пользоваться в полной мере, при соблюдении этого условия, хорошо? ma_mashka писал(а): Маргарита писал(а): жест с руками неслучаен был - Андрей ей так сказал, кем он ее считает Все, мне перестает быть неинтересно дискутировать Здесь просто идет мое мнение, само собой. Чтобы изменилось в твоем восприятии этой фразы, если бы она была написана вот так: "жест с руками неслучаен был, ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, - Андрей ей так сказал, кем он ее считает" ? Отсутствие этих трех слов, и ты спокойно можешь заявить, что "все, и мне неинтересно" - а тебе не кажется, что твоя реакция сама уже несколько категорична и по выражению и по сути, и звучит гораздо сильнее, чем мой возможный недостаток в изложении? ma_mashka писал(а): Мы с собеседником "на разных страницах" настолько, что беседа вряд ли получится. Собеседник все понимает буквально, "в лоб", а также выдает свои мысли с апломбом истины в последней инстанции. А обязательно сообщать собеседнику в такой манере, как будто оценку за поведение в классе выставляешь, судя о том, как и что он говорит? Можно судить о мнении, но зачем судить человека, его выразившего? И как кто-либо может выносить суждение о понимании другого? - я думала, что каждый может говорить лишь за самого себя Я предпочитаю форму выражения своего мнения Вороны, которая открыто мне сказала, что обсуждать мои идеи не собирается, но была при всей однозначности своего мнения при этом очень мягкой и тактичной в его выражении