Маргарита
! Браво !
| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире https://nrkmania.ru/topic4106.html |
Страница 83 из 208 |
| Автор: | natasha [ 15 май 2012, 23:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита ! Браво !
|
|
| Автор: | ja_imaka [ 16 май 2012, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Так там она одна или это пара? Unknown я почему то вижу две - одна за другой, нет?
Мне тоже казалось - две. А потом при увеличении оказалось, что одна, а эффект раздвоения появляется из-за присутствия лилипутов, может...  Или там пряжка такая...
|
|
| Автор: | ja_imaka [ 16 май 2012, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Рита, здорово ты запараллелила две сцены!  
|
|
| Автор: | Маргарита [ 16 май 2012, 00:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ja_imaka писал(а): Мне тоже казалось - две.
А я думала, что я одна с такой галлюцинацией 
Слушай, тебе за твои подписные картинки надо просто автоматом баллы добавлять!
Спасибо!  но это авторы запараллелили, я только это на поверхность вытащила 
|
|
| Автор: | ja_imaka [ 16 май 2012, 00:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Слушай, тебе за твои подписные картинки надо просто автоматом баллы добавлять Любуйтесь! И я вместе со всеми.  Маргарита писал(а): это авторы запараллелили, я только это на поверхность вытащила
За то и спасибо! 
|
|
| Автор: | Соня [ 16 май 2012, 10:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Амина писал(а): Я и не заметила что мелодия та же. Я специально прослушивала параллельно, чтобы не ошибиться - впечатление очень разное из-за различия в используемых инструментах: пианино дает более печальный но и реалистичный звук, а вначале из-за аранжировки был эффект волшебной сказки.  Но, я думаю, Соня с ее музыкальным образованием сможет прокомментировать лучше. Маргарита! Как можно лучше прокомментировать! Я сама в восторге!
Это обалденное место в фильме! Я очень злилась на Жданова из-за некоторой отстранённости в этом эпизоде, но когда услышала тему любви Жданова, стала злится на Катю, как она не слышит этого! Но это же слышали только мы, зрители. |
|
| Автор: | rosa [ 16 май 2012, 11:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сцена замечательная, НО не так и ОН и ОНА видели наверное, эту свою встречу после месячной разлуки. Она что-то фантазировала, он тоже. А вот при встрече каждый занял выжидающую позицию. Боятся раскрыться, обнажить душу. Он ТАК испытующе смотрит на Катю, наверное ждет какого-то особенного знака- взгляда, но Катя в свою очередь тоже ждет этого же. В итоге- сами себя перехитрили. Андрей заговорил о гостях (Гостье) из Киева, а Катя тоже включилась в разговор о работе. РАБОТА- прикрылись ею как щитом, закрыли свои глаза, уши, сердце ПОКА на время, но это время так дорого для них сейчас... |
|
| Автор: | Соня [ 16 май 2012, 11:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Роза, да, это всё так. Но мне кажется, что Жданов выжидает, так как ещё не осуществил свой план вызвать ревность у Кати. В ближайшие часы он его осуществит, но приведёт он к обратному результату. Да, ревность он вызовет, но Катя, как всегда, готова отойти в сторону и уступить место сопернице. |
|
| Автор: | Маргарита [ 16 май 2012, 12:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): РАБОТА- прикрылись ею как щитом
Роз, насчет Кати ты тут абсолютно права, хотя я имела бы в виду совсем другое, даже написала текст, а потом убрала из поста, чтобы не отвлекать от основного смысла - силы их взаимного притяжения, которая только увеличилась за это время: вот этот текст (Забавно, что я, только вчера писавшая о важности каждого слова и фразы на производственную тему, так же как и на личную, теперь также убежденно могу сказать, что для понимания этой сцены звук можно вообще убрать и просто смотреть на экран, почти так же как в 63 серии: они с таким же успехом могли бы обсуждать «макроэкономические показатели и факторы риска для мировой экономики» или «свертывание ядерной программы Ирана» - главное, это их движение и взгляды, короче «химия» с «электричеством» в действии  )
|
|
| Автор: | Маргарита [ 16 май 2012, 12:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Соня писал(а): Маргарита! Как можно лучше прокомментировать! Спасибо, Соня! Услышать такое от знатока в музыке очень приятно Соня писал(а): Я очень злилась на Жданова из-за некоторой отстранённости в этом эпизоде
А что ему, бедному, приходилось делать? Она так его отшивала раньше, что проявлять эмоции, это только ее отдалять от себя, он это уже понял. Ну и почитав почти всеми отвергнутого Овидия, которого два молодца все-таки знали и следовали его классическим советам в любви, тоже его линия становится понятна: сначала уехать, чтобы разобраться до конца: Так отправляйся же в путь, какие бы крепкие узы Ни оковали тебя: дальней дорогой ступай! 215 Горькие слезы прольешь и далекую вспомнишь подругу, Дважды и трижды прервешь шаг посредине пути; Будь только тверд: чем противнее путь, тем упорнее воля [/" — а потом линия притворного равнодушия - То постарайся о том, чтоб как лед показаться холодным, Даже когда у тебя Этна бушует в груди. Ты притворись, что уже исцелен, мученья не выдай, Слезы, в которых живешь, бодрой улыбкою скрой. .... Просто сумей притвориться, что пыл твой давно уже хладен, ..... И ни единой чертой не обнаружь своих мук. ....... Цель свою скрой глубоко, что не служит ей — выставь наружу: Птица и та не летит в слишком открытую сеть. Гордость подруга забудет, тебя презирать перестанет, Видя, как крепок твой дух, собственный дух укротит. Двери открыты, зовут, а ты ступай себе мимо: Все поведение Жданова с момента возвращения просто воплощение на практике испытанных советов классика жанра 
Но про дневник и истинные чувства Кати он то не знал, не в обиду Овидию будь сказано!
|
|
| Автор: | Соня [ 16 май 2012, 13:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Услышать такое от знатока в музыке очень приятно Маргарита, спасибо, конечно , но не преувеличивай!  Маргарита писал(а): Ну и почитав всеми отвергнутого Овидия, которого два молодца все-таки знали и следовали его классическим советам в любви, тоже его линия становится понятна: сначала уехать, чтобы разобраться до конца:
Так отправляйся же в путь, какие бы крепкие узы Ни оковали тебя: дальней дорогой ступай! 215 Горькие слезы прольешь и далекую вспомнишь подругу, Дважды и трижды прервешь шаг посредине пути; Будь только тверд: чем противнее путь, тем упорнее воля [/" — а потом линия притворного равнодушия - То постарайся о том, чтоб как лед показаться холодным, Даже когда у тебя Этна бушует в груди. Ты притворись, что уже исцелен, мученья не выдай, Слезы, в которых живешь, бодрой улыбкою скрой. .... Просто сумей притвориться, что пыл твой давно уже хладен, ..... И ни единой чертой не обнаружь своих мук. ....... Цель свою скрой глубоко, что не служит ей — выставь наружу: Птица и та не летит в слишком открытую сеть. Гордость подруга забудет, тебя презирать перестанет, Видя, как крепок твой дух, собственный дух укротит. Двери открыты, зовут, а ты ступай себе мимо: Все поведение Жданова с момента возвращения просто воплощение на практике испытанных советов классика жанра А Овидий, как будто рядом стоял и диктовал, что и как нужно делать! Как вовремя заметила Ксения: ничто не ново в этом мире!
|
|
| Автор: | Dinina [ 16 май 2012, 13:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): Dinina писал(а): "ИмпОтент", помните? упс! не помню Когда Жданов "таксистом работал". marta писал(а): Ещё 2 символа вспомнилось
Если так рассматривать, то можно и картину в Катиной комнате, как символ воспринять. Там морской пейзаж и пальма. "На море, к пальмам". 
|
|
| Автор: | rosa [ 16 май 2012, 14:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну, так это же испытанный веками прием- "Чем меньше женщину мы любим- тем больше нравимся мы ей"- прекрасно наш Пушкин перефразировал и так емко и коротко Овидия. Этот прием и использовал Андрей Павлович, только боком ему все эти эксперименты чуть не вышли... |
|
| Автор: | marta [ 16 май 2012, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): прекрасно наш Пушкин перефразировал и так емко и коротко Овидия
Извини, Роза, но не могу удержаться, как-то царапнула эта фраза. Пушкин сам был боольшой знаток. Так можно сказать, что вся последующая литература - только пересказ античной. А сюжеты - они ведь вечные: любовь, страсть, печаль, ревность, тоска.... То же относится и к Овидию, ну я уже писала, не хочу повторяться .
|
|
| Автор: | rosa [ 16 май 2012, 16:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, нет, просто я как-то приводила уже фразу из Овидия, которая потом почти дословно есть у Пушкина в "Онегине". Да и вообще поэты наши ничуть не тушевались и переводили много на русский и английских и немецких классиков. Просто указывали откуда - из Гейне или Андрей Шенье. Но это уже были наши всем хорошо известные стихи, хотя все-таки это перевод... |
|
| Автор: | Dinina [ 16 май 2012, 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): "Чем меньше женщину мы любим- тем больше нравимся мы ей"
"ЛЕГЧЕ", писал Пушкин. 
|
|
| Автор: | rosa [ 16 май 2012, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, действительно у Пушкина "Легче", прошу простить за неточноть. У Пушкина, конечно, красивее вариант- мужчинам виднее... |
|
| Автор: | marta [ 16 май 2012, 17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): мужчинам виднее...
в обратную сторону тоже работает
|
|
| Автор: | Маргарита [ 16 май 2012, 18:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Катя и Овидий |
Девочки! Что-то сегодняшнее перечитывание древнего классика меня ввело в неменьший ступор, 
чем делание тех сканов из второй ночи и чтение последующих комментариев к ним Ксении на ту жаркую тему, из-за которой тут по 1000 просмотров стало в день только по другой теперь причине, но, боюсь, не менее провокационной. Судите сами, прошу не  и  , я просто хочу разобраться:
Кажется, Ксения опять была права! Насчет Кати, что она Овидия знала! Он ведь писал для мужчин как и для женщин: Все, кого мучит обман, к моим поспешайте урокам: Юноши, вам говорю — вас ли не мучит любовь? То, что юношам впрок, — и женщинам будет на пользу: 50 Я справедливо дарю средство и тем, и другим. Если же, девушки, вам несподручно какое оружье, — Что ж, посторонний пример — тоже хороший урок. Как хорошо уметь угашать жестокое пламя, Как хорошо не бывать низкого чувства рабом! Открытка Андрея, не открывая, прямо в конверте: 
Не перечитывай писем, где почерк любезной подруги! Старое тронет письмо самый незыблемый дух. Все их сложи — против воли сложи! — в горящее пламя, 720 "Вот погребальный костер страсти несчастной моей!" ………………………………… Ты ль поколеблешься сжечь строки солгавшей любви? А про природу, которая ее обидела, (и это она сказала сразу после прочтения Алине!) я писала еще раньше – перекликается с Овидием: Больше того: коли ей отказала в каком-то уменье Матерь-природа…. И вот фраза из Овидия «Я не посмею гасить факел в холодной воде» (о разгоревшейся страсти строкой выше) =фразе Кати в Лиссабоне «Нет, я бы не посмела!» (ответ на слова Андрея: «Вы что, Катенька, хотите добить меня окончательно?», сказанные на ее "подвал, бутылка виски и у вас все получится") Кто-то из девочек, может Соня, не помню, раньше удивлялся, почему Катя, скорее всего прочитав открытки из пакета, принесенного Андреем в ее комнату, не почувствовала, что это он ей писал, что это его любовь с ней говорила. А нам показали только как она котенка гладит, 
И внезапно закрывает пакет, не притрагиваясь к открыткам 
так вот оно почему: Не перечитывай писем, где почерк любезной подруги! Старое тронет письмо самый незыблемый дух. А вот почему Катя избегала прямого объяснения с Андреем: Не открывай же причин, по которым ты хочешь разрыва, Не изливай свою боль, молча ее схорони, 695 Не излагай, почему она пред тобой виновата,— Всюду найдется ответ, хуже придется тебе ж. Неодолим, кто молчит… Про мысли о том, что все бросить и уехать, как и сделала с Египтом, это Роза и раньше еще нашла в поэме плюс та же цитата, что пригодилась и Жданову для отъезда на месяц см.мой вчерашний пост..… Попытка с Мишей: Если же ты неразумно одной лишь владычице предан — Сердцу найди своему спешно вторую любовь Как минимум эти моменты в поведении Кати говорят о том, что поэму то она тоже читала и помнила все советы классика… Ничего не понимаю тогда! Пойду о руль постучусь!  Если Катя знала эту поэму, и могла понять ее как шутку по Овидию, то как объяснить ее горчайшую реакцию из дневника об отвращении к ней Жданова, потом «Ты меня раздавил, растоптал» умоляющему его простить и дать второй шанс Андрею в Трафальгаре, а между этим, что назвала себя «мисс железные зубы» от его имени в ночь после своего триумфа в ЗЛ, считая, что ему опять от нее что-то надо – это же типичный яд инструкции в ней действовал! И еще ранее, но совершенно однозначно о ее понимании денежного мотива Жданова, стоящего за всем романом с ней: Серия 116, 31 мин, разговор с Колей в джипе перед ЗЛ в перед СД: 
Катя: Коля, это порода людей такая. Твоя Вика..! Коля парирует: твой Жданов.. Катя: И Жданов.. Они готовы на все ради денег: на подлость, на предательство, на то, чтобы спать с такими как мы. Да, они успешны, но за счет тебя, Коля, за счет меня, за счет… Здесь сначала Коля равняет Жданова с Викой, которой от него нужны только деньги, а затем с этим соглашается и Катя. Коля зол на Катю за справедливые упреки в адрес Вики, и бьет подругу по больному месту.. Нет, не вижу я по Катиной реакции здесь, что ребус она разгадала.. иначе почему "спать с такими как мы?"..  даже если брать в расчет, что насчет денег она говорит из-за того же мотива, что и с Денисом: чтобы разлюбить поскорее Жданова...)
Затем, подслушав разговор Андрея с Романом о ее «высылке куда подальше», Катя бежит к себе и: «Дура наивная, получила, и радуйся, так тебе и надо. Предатель! Ненавижу!» затем достает реальный отчет, и перечитывает инструкцию с самого начала: 
«Дорогой друг и Президент, поскольку ты с детства страдаешь редкой формой склероза, то я решил прийти тебе на помощь. Первую часть плана по укрощению нашего монстра ты уже выполнил, за что тебе от лица всего трудового коллестива огромное спасибо.» Катя читает следующую страницу: «В некотором смысле ты герой, потому что спать с такой женщиной как Пушкарева, нормальный мужчина может только под наркозом.» И вспоминает их первую ночь, взгляд Андрея и его признание «Я тебя люблю», их двойное «Честно-честно», усмехается этому, прикрыв глаза, и звучит вторая страница инструкции голосом Романа: «Здесь у тебя открытки, также игрушки, шоколадки, короче, куча всякой дряни, которую ты будешь кидать в железную пасто своей ненаглядной. А писать про то, что ты жаждешь новых поцелуев с мисс железные зубы, я не могу, потому что могу себе представить, какое отвращение вызывают у тебя эти поцелуи» . Правда, пока входила Кира, Катя продолжала читать текст, так что вполне могла опять прочитать конец про «после Совета послать Пушкареву куда подальше»… Хотя так можно делать, чтобы по Овидию: Стало быть, вот мой совет: приводи себе чаще на память 300 Все, что девица твоя сделала злого тебе. Так-то она мне клялась, а так-то потом обманула; Это тверди про себя — и озлобятся все твои чувства, Это тверди — и взрастет в сердце твоем неприязнь. Тем скорее себя убедишь, чем речистее будешь — 310 А красноречью тебя выучит мука твоя. Раз только что себе призналась, что ненавидит Андрея, так вот перечитывала, чтобы любовь опять не пересилила… Хотя и позже, Андрей, оправдываясь за инструкцию, говорил «Да не писал я эту дурацкую инструкцию!» - то есть она все равно стояла между ними… причем почти до конца, до 198 серии. Мой вывод таков, что Катя Овидия точно читала, применяла на себе его советы, но, по-моему, не видела его в инструкции и не относилась к ней, как к шутке-«ребусу, разгаданному ей на раз». Почему так вышло? Не знаю! Ксения, объясните, пожалуйста! Руль долго не продержится, у меня порша нет! 
|
|
| Автор: | rosa [ 16 май 2012, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Рит, ну Овидий великий поэт, хоть и античный. Он писал о Любви, а все симптомы этой болезни, что до нашей эры, что сейчас- одинаковые, ничего почти не изменилось. Все поведение Кати и Андрея, Киры типично для влюбленных, любящих, или нелюбимых. Я не уверена, что Катя так уж и читала Овидия с карандошом в руках. Она не филолог в конце концов. А все ее поведение с пакетом- боязнь снова открыть этот "ящик Пандоры". Андрей перечитывал открытки, потому что он точно знал, что писал САМ. А Катя не хочет читать, потому что не знает априори, что Андрей писал что-то сам. А игрушки- свидетели ее любви, хоть и неживые, но милые и добрые , они не жалят как лживые слова... Не знает еще всей правды, поэтому и бережет себя... |
|
| Страница 83 из 208 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|