| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире https://nrkmania.ru/topic4106.html |
Страница 63 из 208 |
| Автор: | Ксения [ 03 май 2012, 09:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Вот такое продолжение той туфли Жданова получилось.. несколько секунд, прямо посередине ключевой любовной сцены, во время прелюдии, у миллионов зрителей на глазах спокойно показать в лоб то, что в нормальном кино показывать нельзя: сам половой акт в совершенно прозрачных символах, без каких-либо междометий, то, что произойдет через N минут между героями в реале НРК…:
Магарита! Практически в десятку, но Вы остановились, не почувствовав всего смысла сцены. Не половой акт показывают, а КАКОЙ половой акт был и будет. Да это и актом в привычном, в западном смысле слова не назовёшь. Это восточная сексуальная культура. Зрители, знакомые с культурой символов и сексуальной культурой, понимают/чувствуют, что грядёт сеанс тантрической любви, - так в тантре называется священнодействие мужского и женского, энергий ЯН и ИНЬ. Упрощаю, очень сильно упрощаю: грядёт не генитальный оргазм, а оргазм всего тела. Не пиковый, а долинный оргазм. Кино обладает свойством ПОКАЗЫВАТЬ и воздействовать невербальными средствами на чувственный аппарат. НО! Когда начинаешь раскладывать увиденное на слова, то получается какая-то пошлятина. Но разложу, пусть и пошлятиной. Чтобы читатели дружили с киноязыком и киносимволами. Большой палец руки – это признанный культурой символ фаллоса, то есть фаллос. Фаллос – это символ сексуальной энергии, в тантре – энергии кундалини. Большой палец Андрея в теле Кати, фаллос в теле Кати, сексуальная энергия в теле Кати – это и есть, то есть будет не генитальный оргазм, а оргазм всего тела, от гениталий до мозга. Это если очень сильно упрощать тантру. Итак! Андрей и Катя - в сеансе тантрической любви. В единении мужчины и женщины на энергетическом уровне. (Привет инструкции с её « СЕАНСОМ ЛЮБВИ»). И ещё. Описывая сцену в кафе я говорила о прелюдии. И думала, что меня понимают. Усиливаю тезис. Катя замкнула большое тантрическое кольцо - это знак того, что между героями будет тантрическая любовь. |
|
| Автор: | rosa [ 03 май 2012, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Зритель имеет право на фантазии в том числе и на сексуальные, тем более в такой момент. Так что, Марго, ты все правильно написала. Ты так это видишь и в чем-то согласна- пальцы рассегивающие пуговицы и при таких поцелуях, уже проникновение, пусть не такое эротическое, но это уже прелюдия и хоть нам показали только самое начало, каждый додумывает сам. А поцелуи здесь, просто шикарные,честно говоря я ТАКОГО в кино давно не видела. В основном, как говорил Боярский "слюни гоняют", а здесь настоящие поцелуи и без всяких, простите слюней. Девочки, а красный цвет в средние века был цветом свадебных платьев, не помню,Стюарт венчалась в красном платье, а вот когда вошло в моду белое, не скажу точно. Не случайно конечно в эту последнюю как мы потом думали ночь, Катя была в этом платье- красном,наверное это как намек, что здесь она уже желанная женщина для Андрея,хоть он еще и не сознает своих чувств до конца... |
|
| Автор: | MaMashka [ 03 май 2012, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): а вот когда вошло в моду белое, не скажу точно. очень поздно, если не в начале 20го века, то в конце 19го, мне кажется. вот, запустила поиск по "белое свадебное платье традиция" и что откопала: Цитата: Великобритания - это страна мифов и легенд и неудивительно, что традиция белого свадебного платья тоже берет свои истоки в Английской Монархии. История белого свадебного платья начинается со свадьбы королевы Виктории. Королева Виктория вышла замуж за Альберта Саксонского в 1840 в платье, которое позже стало считаться свадебным. Конечно, это не сразу стало традицией, но многие женщины стали считать это высшим проявлением моды, шика и стиля и стали подражать королеве, выходя замуж в белых свадебных платьях.
Белое пышное свадебное платье в те дни было признаком большого достатка. Выйти замуж в белом свадебном платье означало то, что ты можешь себе позволить купить свадебное платье, которое больше никогда и никуда не оденешь из-за его стиля и цвета (в те времна не было современных химчисток и всяких средств для чистки. Отчистить их было практически невозможно). Конечно, женщины продолжали выходить замуж в свадебных платьях различных цветов и разнообразного стиля. Только богатые и тщеславные выходили замуж в платьях белого цвета, чтобы идти по стопам великой Королевы. Однако, во времена Эдварда, белые свадебные платья поднялись на новую вершину популярности после того, как Коко Шанель представила публике белое платье "по колено" с экстравагантным шлейфом. Во времена Великой депресии и Второй Мировой войны женщины стали опять выходить замуж в тех платьях,которые могли себе позволить в те тяжелые времена. Многие выходили замуж в коротких свадебных платьях, которые потом носили в обычной жизни. И опять, только богатые люди могли позволить себе одеть белое платье. Только начиная с 1950 года, когда мир смотрел и подражал звездам Голливуда, когда высшие слои общества стали выходить замуж в сногсшибательных белых платьях, традиция снова возродилась. Они стали еще более популярными и доступными. Тогда люди высших сословий стали их украшать cвои наряды жемчугом и драгоценными камнями. |
|
| Автор: | MaMashka [ 03 май 2012, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): Маш, а поподробнее можно? Что ты имеешь в виду?
по-моему, в кинематографе не принято так раскрывать рот, как птенец, во время поцелуя. Ну и внушительный нос Гриши, который складывается пополам не очень эротично, заметили давно и еще до меня:
Нос - конечно, тоже фаллический символ. Но когда он складывается, получается... ой.
|
|
| Автор: | MaMashka [ 03 май 2012, 10:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Кстати, кому интересно. Свадьба королевы Виктории:
очень много фотографий и любопытной информации тут (нажимайте на "спойлеры" - там фотки): http://lady.webnice.ru/forum/viewtopic. ... 14#2087214 |
|
| Автор: | Соня [ 03 май 2012, 10:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
К утверждению того, что нет киноязыка. Дорогие мои! Вам может показаться, что то, что я вам предлагаю - офтоп. Но это не так. Итак, я предлагаю посмотреть передачу канала Дождь "Мгновения" с Алексом Дубасом. Он познакомит с просветителем Михаилом Казиником - Ксения на нашем форме! Потратьте эти 51 минуту на себя, не спешите выключить! Уверяю, вы станете другими через эти 51 минуту. Если у вас есть дети подросткового возраста - смотрите с ними. http://www.youtube.com/watch?v=2Ke7TAAh ... r_embedded Ксения! Спасибо ВАМ за то, что вы делаете!!! И Маргарите огромное спасибо за то, что она оказалась талантливой ученицей и последователем Ксении! Пожалуйста, продолжайте! |
|
| Автор: | MaMashka [ 03 май 2012, 11:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Конечно киноязык есть! Ведь в кино, в каждом кадре, передается масса информации с помощью невербальных средств. |
|
| Автор: | rosa [ 03 май 2012, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Тогда и одежда Киры вся в основном за редким исключение состоящая из сочетания черного с белым тоже, наверное. говорит о ее характере- Кира увы, не цветтная, а черно--белая. И как они могли быть вместе, если Жданов любит яркие цвета- помние- "зелененькая, желтенькая." Андрей и Кира однозначно не пара, даже если бы не влюбился Андрей в Катю и женился на Кире этот брак был бы несчастливым- слишком разные личности... |
|
| Автор: | ja_imaka [ 03 май 2012, 13:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): По мне, так настоящая порнография - это поцелуи в этой сцене (где-там Марина со своей подписью???).
Вот я с их поцелуем. Может, уже и некстати.
|
|
| Автор: | MaMashka [ 03 май 2012, 13:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Соня спасибо! с удовольствием посмотрела! |
|
| Автор: | Маргарита [ 03 май 2012, 13:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ксения!
Спасибо, что написали так скоро! Ксения писал(а): Екатерина Великая в исполнении Кэтрин Зета - Джонс. Теперь поняла окончательно Я раньше просто не знала, что она играла Екатерину Вторую, действительно Жданов шел брать штурмом императрицу Ксения писал(а): Маргарита!
Практически в десятку, но Вы остановились, не почувствовав всего смысла сцены. Слава Богу, был не глюк! Уф!
Ксения, Ценю веру в мои возможности относительно того, что я могла бы понять и глубже, но куда уж глубже?? В прямом и переносном смысле применительно к разбираемому фрагменту?
Я едва в голове могла уложить, что вообще такое возможно и что мне просто не мерещится то, что я вижу - девочки мою реакция вчера ясно увидели. А пояснение происходящего в самих сканов я вообще потом стерла из поста, только Синичка может их у себя оставила в цитате..
Я никогда не видела, чтобы такую тему раскрывали в фильмах таким образом, как здесь, и о каком тантрическом сексе я могла подумать, когда и обычный его вариант меня в шок привел одной возможностью его существования в кадре вот так в центре миллион раз всеми виденной сцены...
В общем, с одной стороны вздох облегчения, что крыша у меня не поехала и глаза на месте, но с другой стороны, и тем более после ваших комментариев о тантрической любви, все стало ясно окончательно, но мне было спокойней в моем прежнем пуританском видении НРК, хотя уже по сцене в кафе я должна была догадаться, что сказав "А", авторы НРК скажут и "Б", только в другой форме... эротики мне вполне хватало, а тут секс тантрический...
Как говорил Жданов: "Господи, и во что я ввязался.."..
Ксения, еще раз
Насчет инструкции, точнее ее обнуления для Кати: подскажите, пожалуйста, где мне искать решение: в самой инструкции? - Катя что-то поняла в последний день, сопоставила с ее текстом, и его отвергла, или вне ее? (был вариант решения через глаза Андрея, пока он у меня так и остается в качестве рабочего )
|
|
| Автор: | Маргарита [ 03 май 2012, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Соня писал(а): И Маргарите огромное спасибо за то, что она оказалась талантливой ученицей и последователем Ксении!
Пожалуйста, продолжайте! Соня,
Передачу обязательно посмотрю, спасибо, что дала ссылку.
|
|
| Автор: | Маргарита [ 03 май 2012, 14:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ксения писал(а): Красное и чёрное с Нелли Уваровой может смотреть и внезапно оглохший зритель. Чувственная пластика героини, мимика героини заворожит, как завораживает немое кино. А постепенное превращение её костюма из белого цвета в алый, от кленового листа на плече до буйства алого с головы до ног, зрительно создающее стремительное развитие всепоглощающей страсти, даст внезапно оглохшему зрителю невероятное проникновение во внутренний мир героини, в котором любовь – это смысл жизни.
Видела только фотоколлаж в красном из спектакля с Нелли и Петром на ютюбе, просто фантастика, невероятно красиво и чувственно даже на фото.. |
|
| Автор: | Мотылек [ 03 май 2012, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Соня писал(а): http://www.youtube.com/watch?v=2Ke7TAAhr5U&feature=player_embedded
Передача интересная. И Казиник - известная и интересная личность. Только причём здесь Ксенино просветительство в уклон бесконечного эроса, который увиделся даже в ботинке? Сериал снимался в нонстопе, они реквизит-то даже не всегда успевали менять, было очень много импровизаций во время съёмок, и почему всё уклонилось в сторону секса, мало понятно. Режиссёрские цели этой лёгкой драмеди вряд ли даже близко такие. А вот видение каждого индивидуально, естественно. Как и у каждого свой ТВ. Так это не просвещение, а личное ИМХО.
|
|
| Автор: | rosa [ 03 май 2012, 15:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки половой акт можно показать вот именно киноприемами, например у Швейцера в "Крейцеровой сонате" половая жизнь героев показана в виде движущегося поезда, со всеми его ходовыми частыми и с нарастающим движением, с выпуском пара. Тут уж каждый поймет, что режиссер хочет этим сказать, а он хочет сказать, что кроме чувств у людей есть и другая стороны отношений-сексуальная. А лично для меня- абсолютно сексуально выглядела Катя после первой ночи, когда уже дома разговаривала с куклами- усталось такая бывает только после близости с любимым человеком. Все силы и души и тела отдала ему и эти развязавшиеся косички, и растегнутые верхние пуговицы на кофточке выглядят как очень сексуальные подробности, хотя и невинно одновременно. Всего лишь тонкий намек, но и этого иногда достаточно... |
|
| Автор: | marta [ 03 май 2012, 16:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): показать вот именно киноприемами
немного позанудствую. Это я в продолжение темы "киноязык". Ну кто бы возражал против существования киноприёмов. Возражение у меня вызывает однозначная трактовка символов, которая преподносится как некий формальный язык, который подлежит изучению. Иначе как бы непонятно, что автор на самом деле имел ввиду. Упрощаю, конечно. А приёмов - да, великое множество - и шаблонных, и оригинальных. Не надо ничего переводить - только воспринимать и чувствовать - именно это и есть цель автора, как мне видится. Даже г-н Фрейд однажды ответил своему ученику на вопрос, что же он должен думать о постоянно торчащей во рту мэтра сигаре, сигара - это иногда ТОЛЬКО сигара
Но здорово, что все не дуют в одну дуду. |
|
| Автор: | marta [ 03 май 2012, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
и ещё, пока я онлайн, о поцелуях и прочей эротике АД-ГА. Здесь, если уж говорить о психологической подкладке, я бы упомянула скорей Ухтомского с его теорией доминанты. Как объяснение неубывающего интереса у нас, девушек
|
|
| Автор: | Ворона [ 03 май 2012, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): Ухтомского с его теорией доминанты. Как объяснение неубывающего интереса у нас, девушек
![]() И что там Ухтомский с его доминантой про наши девичьи интересы.
|
|
| Страница 63 из 208 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|