| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| НРК. Шоссе в бессознательное или ничто не ново в этом мире https://nrkmania.ru/topic4106.html |
Страница 60 из 208 |
| Автор: | Мурлыча [ 02 май 2012, 18:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): а ты руки под водичку подоставь, чувствуешь как энергия пошла? (из крана в раковине!
Да не из крана энергия пошла, а от массажа струей воды точки в центре ладони, да и просто от воды! Сами попробуйте и увидите, что помогает, и никакой фальши в этом нет. |
|
| Автор: | Маргарита [ 02 май 2012, 19:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мурлыча писал(а): Да не из крана энергия пошла, а от массажа струей воды точки в центре ладони, да и просто от воды!
Сами попробуйте и увидите, что помогает, и никакой фальши в этом нет. Мурлыча, при представлении "энергии от воды" у меня в голове появляется стойкая ассоциация только с гидроэлектростанцией, извините меня за это!
А что касается разных техник отвлечения-расслабления и.т.д вместо обращения к проблеме и ее решения по существу, то не вижу разницы между теми средствами, что использовала Юлиана для Кати, и теми, которые использовала Кристина для Киры с ее "Ом" и приемами медитации. Если бы все эти приемы действительно помогали, то наверное и герои и все остальные люди свои проблемы давно бы уже решили...
|
|
| Автор: | Мурлыча [ 02 май 2012, 21:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Если бы все эти приемы действительно помогали, то наверное и герои и все остальные люди свои проблемы давно бы уже решили...
Не знала, что мы на "Вы", но будем соблюдать... Так вот, Вы не правы, что касается Катерины, то в итоге она успокоилась, так что техника сработала, сделала так сказать свое дело. |
|
| Автор: | Маргарита [ 02 май 2012, 21:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мурлыча писал(а): Не знала, что мы на "Вы", но будем соблюдать... Так вот, Вы не правы, что касается Катерины, то в итоге она успокоилась, так что техника сработала, сделала так сказать свое дело. Так я на "вы" потому что: Мурлыча писал(а): Сами попробуйте и увидите, что помогает, и никакой фальши в этом нет.
У меня размер шрифта разладился в последнем посте - то очень крупный, то мелкий, никак не могу отрегулировать, не поможешь, пожалуйста?
|
|
| Автор: | rosa [ 02 май 2012, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А мне по поводу красного платья приходит на ум как Маргарита говорила в самом начале, что Андрей любит КРАСНЫЙ цвет и Кирюша купила себе красный халат и хлыст. Красное Катино платье, может и не случайный акцент, до этого у нее было все нейтральных тонов, кроме жакета терракотового на ДР. Может Катя и угадала интуитивно любимый цвет Андрея да и платье на последнем показе если вспомнить, то тоже в красных с золотом тонах - очень сексуально само по себе, да еще и с декольте. Интуиция у женщин- великая сила. |
|
| Автор: | Мурлыча [ 02 май 2012, 21:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Мурлыча писал(а):
Сами попробуйте и увидите, что помогает, и никакой фальши в этом нет. так я предлагала всем это сделать... |
|
| Автор: | Маргарита [ 02 май 2012, 21:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мурлыча писал(а): так я предлагала всем это сделать...
_________________ А..! Дошло!! Извини, иногда туго соображаю
так мы на ты?
|
|
| Автор: | Яна [ 02 май 2012, 21:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита, я вроде исправила ваш пост...
|
|
| Автор: | Маргарита [ 02 май 2012, 21:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Яна писал(а): Маргарита, я вроде исправила ваш пост... Embarassed
Яна!
Большое спасибо!
|
|
| Автор: | sinichka [ 02 май 2012, 22:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Вот такое продолжение той туфли Жданова получилось.. несколько секунд, прямо посередине ключевой любовной сцены, во время прелюдии, у миллионов зрителей на глазах спокойно показать в лоб то, что в нормальном кино показывать нельзя: сам половой акт, без каких-либо междометий, то, что произойдет через N минут между героями на экране…
Рит, я что-то не поняла ничего, ты о чем? Что сверху не видно красного, а есть оно только внизу или что?
|
|
| Автор: | Маргарита [ 02 май 2012, 22:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): Рит, я что-то не поняла ничего, ты о чем? Что сверху не видно красного, а есть оно только внизу или что? Unknown
как бы это объяснить... с чем у тебя ассоциируется красный цвет в такой ситуации? и где он в женском теле может находиться, если оно само обозначено черной кофтой? и направление-изменение пальца по отношению к этому красному цвету тебе ни о чем не говорит? особенно первый и последний скрины, хотя и середина тоже красноречива по форме этого пальца...
Как половой акт можно представить скупо и ясно в трех символах? понятней не изобразить .. Помнишь, в ПП, когда Роман на пальцах изображал шефа производства, был такой театр теней из пальцев-руки на стене? так что приемы символического изображения буквально на пальцах в съемочной группе знали хорошо... я не ошиблась
Может у меня все-таки глюк? ...
|
|
| Автор: | sinichka [ 02 май 2012, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): как бы это объяснить... с чем у тебя ассоциируется красный цвет в такой ситуации? Маргарита писал(а): палец-рука иллюзий не оставляет на свой счет-фаллос в рабочем состоянии в разные моменты своей активности , красная ткань, к которой он направлен-касается-выходит на поверхность-вагина, кофта -остальная часть женского тела,закрывающая вагину,которую раздвигает фаллос, проникая внутрь...
Как половой акт можно представить скупо и ясно в трех символах? понятней не изобразить .. Ну ты даешь, вообще! Задумалась... А не пора ли нам с нашими исследованиями заканчивать? А то мало ли куда привести может... как бы не того...
Рит, это я не над тобой смеюсь, не подумай, я вообще над ситуацией. Изучаем, изучаем, до чего дойдем вообще? |
|
| Автор: | marta [ 03 май 2012, 00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита, действительно интересно читать твои рассуждения, но мне тоже кажется, что трактовка любого действия с т.з. теории Фрейда уводит от реальности. Так можно найти сексуальный подтекст везде. Например, включаем фен, втыкаем вилку в розетку, потом что-то отвлекло - вытаскиваем, снова всовываем....о ужас-ужас, щёки горят: этто что же мы только что воспроизвели??? Из Википедии: Критика Фрейда и психоанализа Биолог и нобелевский лауреат Питер Медавар охарактеризовал психоанализ как «самое грандиозное интеллектуальное мошенничество двадцатого века»[114]. Философ науки Карл Поппер критически отзывался о психоанализе и его направлениях. Поппер утверждал, что теории психоанализа не обладают предсказательной силой, и невозможно поставить такой эксперимент, который бы мог их опровергнуть (то есть психоанализ нефальсифицируем), следовательно эти теории псевдонаучны[115]. Профессор психологии Йельского университета Пол Блум отмечал, что утверждения Фрейда настолько туманны, что не могут быть проверены никаким достоверным методом и поэтому не могут быть применимы с точки зрения науки[116]. Согласно исследованиям Американской ассоциации психоаналитиков, несмотря на то что во многих гуманитарных науках психоанализ широко распространен, факультеты психологии относятся к нему лишь как к историческому артефакту[117]. В своей статье «Вреден ли психоанализ?» американский психолог Альберт Эллис дал свою оценку потенциального вреда от применения психоанализа[118]. В частности, Эллис утверждал следующее: психоанализ в целом построен на ошибочных предпосылках; психоанализ уводит пациентов от нужды работать над собой и дает им оправдание бездействия; психоанализ поощряет зависимость пациента от терапевта, и пациентам зачастую предлагается принять на веру интерпретации терапевта, даже если они далеки от фактов; экспрессивный, катарсивно-абреактический метод психоанализа, заключающийся в принятии и высвобождении враждебности, не решает проблему враждебности, а лишь усугубляет её; психоанализ развивает в пациентах конформность; иррационализм психоанализа запутывает пациентов, и так страдающих от иррациональных убеждений; неэффективность психоанализа подорвала у многих пациентов в США доверие к психотерапии в целом, из-за многих потраченных впустую средств и времени. Доктор философии и скептик Р. Т. Кэрролл в своей книге «Словарь скептика» критиковал психоаналитическую концепцию бессознательного, хранящего память о травмах детства, как противоречащую современным представлениям о работе имплицитной памяти[119]. Психоаналитическая терапия во многих отношениях основана на поиске того, что, вероятно, не существует (подавленные детские воспоминания), предположении, которое, вероятно, ошибочно (что детский опыт является причиной проблем пациентов) и терапевтической теории, которая почти не имеет шансов быть верной (что перевод подавленных воспоминаний в сознание есть существенная часть курса лечения). Только не обижайся, пожалуйста. |
|
| Автор: | MaMashka [ 03 май 2012, 00:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): и пациентам зачастую предлагается принять на веру интерпретации терапевта, даже если они далеки от фактов;
вот это сразу понравилось! |
|
| Автор: | marta [ 03 май 2012, 00:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хочу рассказать одну историю по поводу изобразительных средств, которыми пользуется режиссёр. Здесь был безапеляционно упомянут "киноязык", который следовало бы понимать, чтобы правильно опять таки всё понимать в кино. Я уже заикнулась разок, что мужики дескать сомневаютя, что такой формальный язык как бы вообще существует. Т.е. способы воздействия на зрителя автор ищет сам. ну есть, конечно, определённые штампы, но это не однозначно "язык", с которого можно переводить, как с иностранного. Так вот, история. При поступлении на режиссёрский ф-т абитуриентам было предложено без текста показать сильный мороз. Интересно, как бы это сделал каждый из нас? Не помню точно кто, кажется Шукшин сделал это в 3-х кадрах: 1. баба полощет бельё в проруби 2. отнесла бельё в избу 3. вернулась к проруби - прорубь затянулась льдом. Всё, аплодисменты! Это что, киноязык, как изобразить мороз?
|
|
| Автор: | Маргарита [ 03 май 2012, 00:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marta писал(а): Маргарита, действительно интересно читать твои рассуждения, но
мне тоже кажется, что трактовка любого действия с т.з. теории Фрейда уводит от реальности. Так можно найти сексуальный подтекст везде Марта (можно?), да я не сторонник Фрейда вообще, и я его не читала и имею только смутное о нем представление в рамках общей культуры. и комменты я свои пишу без Фрейда, а только смотря и слушая НРК на экране, ссылок то я никаких на психоанализ не делала, верно? Да в этой сцене я вообще Фрейда не вижу, а только скупые символы, и все. Рада бы все объявить глюком, как и писала, нет проблем, самой бы стало легче только почему все это выглядит так как выглядит и именно в таком эпизоде? В реале то между ними так и было, тут уж никто спорить не будет, почему бы кому-нибудь схулигальничать в голову не придет?
Ведь в 86 серии хулиганили откровенно в галерее, когда те 2 картины в кадре держали, как иллюстрацию состояния Кати и потом разговора ее и Андрея вместе. Там точно спорить не о чем: картины говорят сами за себя, и показывают внутреннее состояние ГГ, это без Фрейда с Юнгом и так ясно, просто под нос сунули без шифрования. Так чего в начале 87й не продолжить из той же области? То, что снимали что и как хотели, у меня сомнений нет, группа повеселилась на волю, почему бы и не таким образом?... Просто странно это все выглядит не только на сканах, но и на экране: зачем было вообще эти 2-3 сек включать в эпизод второй ночи? типа, как я и думала - тонкий намек со вкусом, целомудренно и понятно без лишних слов...? да, наверное..
Я же просто мнение Ксении хотела узнать, а то, что многие могут счесть эти сканы с таким комментарием просто бредом, я тоже понимала, но узнать то хочется - мерещится или нет.
|
|
| Автор: | Маргарита [ 03 май 2012, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): А не пора ли нам с нашими исследованиями заканчивать? А то мало ли куда привести может... как бы не того...
Рит, это я не над тобой смеюсь, не подумай, я вообще над ситуацией. Изучаем, изучаем, до чего дойдем вообще? _________________ Пока не знаю явно не туда иду, куда думала
и точно очень далеко зашла от того, где начинала
между прочим, идея все на сканах показывать.. чья была? кто такой темой у нас заведует?
|
|
| Автор: | MaMashka [ 03 май 2012, 00:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): зачем было вообще эти 2-3 сек включать в эпизод второй ночи?
Как вариант: без всякого Фрейда. Чтобы показать эротизм сцены без порнографии, самый избитый прием после поцелуев - медленное взаимное раздевание со смакованием процесса (ну или быстрое взаимное раздевание - если надо показать, что героем невтерпеж). Естественно, расстегивание всех этих пуговичек на бабушкиных кофточках крупным планом - это именно оно. Естественно, толкование, что само по себе раздевание уже имитирует сам половой акт вполне имеет место быть. В конце концов, откровенный поцелуй также именно это и имитирует. И да красное - также вполне себе символизирует страсть, эротизм. |
|
| Страница 60 из 208 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|