| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| О ведении дискуссии, спора и т.д. https://nrkmania.ru/topic3946.html |
Страница 12 из 22 |
| Автор: | Ворона [ 04 сен 2011, 01:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Girina писал(а): а мой пост уже пресловутым сделала:cray:
Ну так , ты производишь впечатление адекватного человека .
|
|
| Автор: | Girina [ 04 сен 2011, 01:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): пресловутый - в смысле многострадальный, потому что я его бессовестно продолжаю эксплуатировать!
А я и мой многострадальный пост это поняли, и об'ясняем это тем, что нас все же адекватными считают (знают, что мы не обидимся).
|
|
| Автор: | Girina [ 04 сен 2011, 01:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
О, Марин, тамарим! |
|
| Автор: | MaMashka [ 04 сен 2011, 01:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): Ну так , ты производишь впечатление адекватного человека . Girina писал(а): А я и мой многострадальный пост это поняли, и об'ясняем это тем, что нас все же адекватными считают (знают, что мы не обидимся).
и "удар держишь", ага! |
|
| Автор: | Girina [ 04 сен 2011, 01:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): и "удар держишь", ага!
|
|
| Автор: | MaMashka [ 04 сен 2011, 01:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): В том то и дело, что непонятно, какие темы абстрактные - одит думает, что на абстрактную тему говорит, а другого эта речь вдруг ранит. И как реагировать, чтобы всем было хорошо?
всем хорошо все равно никогда не будет!
Однако, тот, кому "плохо", тоже может сказать: да, я понимаю вашу точку зрения и ваше мнение, и понимаю, что не могу лишить вас права ее высказывать, но, понимаете, она меня почему-то задевает и ранит (хорошо бы, если бы человек при этом мог бы спокойно и адекватно объяснить, ПОЧЕМУ его задевает и ранит). Сравните с: да как ты смеешь покушаться на святое! Да твоя точка зрения - совершенно неправильная и не имеет право на существование! А сама ты.... (фанатичная дура, занудная снобка,.... и т.д.) (все утрирую). |
|
| Автор: | Modin [ 04 сен 2011, 01:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Я дискутирую о том, как дискутировать на абстрактные темы, не съезжая в выяснение отношений между дискутирующими, т.е. в склоку.
А ты о чем? А я о том, что не надо высасывать из пальца поводы для склок и обид. Взрослеть пора. Как мы советуем в каждом фике нашему Андрюше. О том, что содержание м.б. любым (в рамках закона), а форма - в рамках правил форума и общих приличий. Форум тут, и люди на нем обычные, а не "голубых кровей" типа Киры. |
|
| Автор: | MaMashka [ 04 сен 2011, 01:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): Взрослеть пора. Лена, если кто-то не повзрослел до сих пор то твой призыв вряд ли ему поможет. Проще посоветовать Андрюше. Modin писал(а): А я о том, что не надо высасывать из пальца поводы для склок и обид.
И я о том же! Но они все высасываются и высасываются. По моему мнению, ачастую от простого нежелания как услышать чужое мнение, так и нежелания облечь свое в чуть-чуть менее "наездную" (это синоним слова "агрессивную") форму. Причем тут голубые "кровя" - не поняла. |
|
| Автор: | Della [ 04 сен 2011, 01:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Сравните с: да как ты смеешь покушаться на святое!
Формально говоря - это тоже точка зрения - что есть что-то святое и покушаться на него нельзя
|
|
| Автор: | sinichka [ 04 сен 2011, 01:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ворона писал(а): И это хорошо ,значит автор попал в живую жизнь. Так это ж хорошо, автору бы радоваться, что его образы настолько живы, что обсуждаются, как живые люди. Ворона писал(а): Но если тема тебе интересна и ты хочешь её развить, то никто не мешает открыть любую тему ,
Желание открывать отдельную тему возникает далеко не всегда - или все уже по ходу сказал и запал прошел, или думаешь, что тема недостаточно значительна для большого разговора,или просто раскрываться желания нет. Ведь реакция уже была, твои мысли поддержки не получили, зачем подставляться? Говорю о собственных ощущениях, но мне кажется, что так могут рассуждать многие. Или я ошибаюсь? Но редко у нас в клубе или где бы-то ни было кто-то открывает какую-то дискуссию. Все просто молчат и все. Мне так кажется. |
|
| Автор: | Ворона [ 04 сен 2011, 01:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): не надо высасывать из пальца поводы для склок и обид. Взрослеть пора.
Вот я про тоже. Надо уметь защищать свое мнение в не агрессивной форме. А уйти в сторону и поплакать в подушку - это не по взрослому. |
|
| Автор: | MaMashka [ 04 сен 2011, 01:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): Все просто молчат и все. Мне так кажется.
Вот у меня возник новый вопрос: каков процент активных форумчан, читающих и комментирующих фики? и каков процент среди них тех, кому хочется вести споры о прочитанном?
|
|
| Автор: | sinichka [ 04 сен 2011, 01:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): О том, что содержание м.б. любым (в рамках закона), а форма - в рамках правил форума и общих приличий. Форум тут, и люди на нем обычные, а не "голубых кровей" типа Киры. И опять полный ППКС. ma_mashka писал(а): Причем тут голубые "кровя" - не поняла.
А я поняла! Это про то, что тут дипломатов нету. Каждый пишет как может в меру своего воспитания. Правильно, Модин?
|
|
| Автор: | MaMashka [ 04 сен 2011, 01:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Della писал(а): Формально говоря - это тоже точка зрения - что есть что-то святое и покушаться на него нельзя
имеешь право высказать такую точку зрения! Никто не обязан с ней согласиться. Облеки ее в неагрессивную форму: Я считаю, что НРК - это святое! Хотя, в контексте предыдущего спора должно тогда прозвучать: я считаю, что развитие отношений А и К с самого начала было однозначно "прогрессивным", и считаю мое видение - неприкосновенной истиной в последней инстанции, на которую покушаться - еретичество! Надеюсь, что сформулировав это такими словами, человек сам поймет, что это бред сивой кобылы, и сотрет, не отправив пост на форум. (на всякий случай отпишусь, что подобного никто не высказывал ни в какой форме, и я опять упражняюсь в словах, чтобы иллюстрировать свою мысль, на этот раз никого конкретно не цитируя, а сама доведя до абсурда). А, вообще, для меня ничего святого вообще нет (кроме чего-нибудь очень высоко- и общепринято-морального), так что вопрос не ко мне. |
|
| Автор: | Ворона [ 04 сен 2011, 01:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): Но редко у нас в клубе или где бы-то ни было кто-то открывает какую-то дискуссию. Все просто молчат и все. Мне так кажется.
Тебе совершенно правильно кажется. Но именно в этом я и вижу потенциал к изменению. Я как-то разговаривала с известным режиссером- другом детства. И спрашивала , как он выбирает тему для постановки. Если меня это волнует , значит, волнует и других. Надо только найти форму подачи. Вот искать форму подачи - многие просто ленять. Ждут пока кто-то другой за них подумает. Но волнует тебя и ты хочешь об этом поговорить . И у тебя хватит фантазии найти формулировку , которая найдет отклик. Но почему-то мы этого не делаем. |
|
| Автор: | Girina [ 04 сен 2011, 01:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): Вот у меня возник новый вопрос: каков процент активных форумчан, читающих и комментирующих фики? и каков процент среди них тех, кому хочется вести споры о прочитанном?
Сложный вопрос. Общение в инете - это в какой-то мере хождение по минному полю, как оказалось. А фик - это вообще отдельная статья, тут даже не герои "общенационального достояния", а собственное детище автора. |
|
| Автор: | sinichka [ 04 сен 2011, 01:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ma_mashka писал(а): каков процент активных форумчан, читающих и комментирующих фики? и каков процент среди них тех, кому хочется вести споры о прочитанном?
Очень интересный вопрос! Может опрос сделаешь? Так можно будет понять настроения на форуме. Только второй вопрос я бы сформулировала иначе, не "каков процент среди них тех, кому хочется вести споры о прочитанном?" а "каков процент среди них тех, кому хочется высказаться, но он по каким-то причинам молчит?". А еще можно спросить по каким именно причинам он молчит. То есть не "вести споры" а "высказаться", "выразить мнение". Mожет такой опрос поможет что-то изменить в лучшую сторону!
|
|
| Автор: | Della [ 04 сен 2011, 01:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Della писал(а): ma_mashka писал(а): Сравните с: да как ты смеешь покушаться на святое! Формально говоря - это тоже точка зрения - что есть что-то святое и покушаться на него нельзя ![]() Не в тему дискуссии, а в тему данного поста - вспомнилась сказочка, поискала ее сейчас в тырнете и выкладываю - вдруг, кого повеселит: Hемецкая народная сказка про Золушку и Дюймовочку Попала Золушка на бал, познакомилась там с принцем, да в полночь убегать ей надо было как фея велела. А убегая потеряла она хрустальную туфельку. Стал принц искать полюбившуюся девушку - кому ни примерит туфельку из придворных дам - всем мала. Издал он тогда указ: женюсь на той девушке, которой туфелька на ногу налезет. Подпись: принц. Hо не успел он гонцов по стране разослать, как из ближайших лопухов вылезла Дюймовочка. Туфелька ей не то что на ногу налезла, она и с головой туда поместилась. Делать нечего, пришлось принцу жениться как и обещал. И жил он долго и несчастливо потому что Дюймовочка оказалась злая да сварливая, да и в супружеских отношениях у них проблемы были. Мораль сказки проста: внимательно надо относиться к составлению официальных документов, чтобы не было разночтений. |
|
| Автор: | Girina [ 04 сен 2011, 01:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Della писал(а): Мораль сказки проста: внимательно надо относиться к составлению официальных документов, чтобы не было разночтений.
|
|
| Автор: | MaMashka [ 04 сен 2011, 01:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): Каждый пишет как может в меру своего воспитания.
или просто не задумываясь о том, "как наше слово отзовется". Я своими морализаторскими постами попыталась призвать тех немногих, кто их Асилил, задуматься. Впрочем, вполне возможно, что их дочитали до конца только те, кто и без меня это все понимает на интуитивном уровне. Хочу также сказать, что кроме небольшого количества книг о том, "как говорить с детьми, чтобы они тебя услышали и как слышать, чтобы они с тобой говорили"(и знания из них почерпнутые я очень плохо в жизни применяю, честно говоря), я сама никаких "дипломатических факультетов" не кончала. Все что тут писалось, основывалось на интуиции и СИЛЬНО ГЛУБОКО НЕ ОБДУМЫВАЛОСЬ. |
|
| Страница 12 из 22 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|