НРКмания
https://nrkmania.ru/

Оглянуться вперед
https://nrkmania.ru/topic3812.html
Страница 9 из 35

Автор:  Dinina [ 21 мар 2011, 14:48 ]
Заголовок сообщения: 

Jelizawieta писал(а):
А в том, что он не был властолюбив и корыстолюбив, ты меня не убедишь...

Не собираюсь даже, Лиз. Я и написала "в бОльшей степени".
Jelizawieta писал(а):
если бы он почуял, что свой кусок пирога не спасёт законными методами, то далеко мог бы зайти.

Возможно. Но были и у него элементы трусости, в тоже время и порядочности по отношению к сестре, памяти отца. Да и законные методы еще были не все использованы. По мне, так больше перевес в сторону его подчинения принципам ПО в данном случае. Да, Саша ведь еще и чиновником государственным был. Тоже репутацию беречь надо.
Ура, новая глава! :Yahoo!:

Автор:  Jelizawieta [ 21 мар 2011, 14:50 ]
Заголовок сообщения: 

Ой, пока писала, Наташа проду выложила!

Катя заболела... :cray:
Колька живёт видимостью счастья. Надолго ли? :unknown:
natally писал(а):
Главное, не терять головы, вот как Воропаеву от власти.
Зималетту жалко... :cray: Этот деятель такого может натворить... :suicide:
natally писал(а):
Почему все так случилось? Почему? Кать?..
Бедный, одинокий... :cray:
Наташа! :bravo: :Rose: :Rose: :Rose:

Автор:  Jelizawieta [ 21 мар 2011, 14:55 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina писал(а):
Да, Саша ведь еще и чиновником государственным был. Тоже репутацию беречь надо.
Об этом промолчу в тряпочку, на эту тему можно такого наговорить... К рассказу Наталли никакого отношения не имеющего... :pooh_lol:

Автор:  natally [ 21 мар 2011, 15:15 ]
Заголовок сообщения: 

Небратья писал(а):
А мне кажется, Марго, наоборот, уже полностью склонна была полагаться на сына как на мужчину, помните, его рассуждения про "героя - не героя", ему было некомфортно о того, что она ждала от него вполне взрослых подвигов, а он не мог соответствовать

В том-то и дело, что "мужчина" - не "герой". Андрей имел в виду в этой фразе, что она любила нечто искусственное, "я стану таким, каким ты хочешь меня видеть", т.е. снова надену маску. :Wink: А она разуверяет его, говорит, что любит его таким, какой он на самом деле. И это правда. Не такая уж она незрячая.
Эта сцена - тот накат, о котором ты говоришь.

Я на днях начала смотреть первую серию и полностью согласна с Наташей. "А, мальчишки еще, - покровительственно, вся счастливая от того, что все на свете можно "не брать до головы" и закрывать на все глаза, улыбается умиленно Марго. - Дерутся, как петухи в курятнике". Как бы наивная, живущая в искусственном мире Марго. Но "прозреть" все равно придется. :grin:

Небратья писал(а):
понимание мотивов поступков героя и понимание того, что эти поступки неправильны в принципе, не являются взаимоисключающими.

Так ведь в том-то и дело, что мы шестой год обсуждаем, потому что однозначно не можем понять - а значит, и оценку дать, правильно, неправильно... Без дна этот материал. Вот попытки нащупать дно и являются самым интересным. :grin:

Вот мне, например, очевидно было с первого взгляда на Андрея, что огонь в нем "раннем" - поверхностный. И сейчас я так же вижу и чувствую. Но вот есть же множество зрителей, которые считают глубинным этот огонь. А это и дает право предположить, что вердикта так и нет. :Wink: :D
(и не будет, как я подозреваю :Wink:)

Автор:  ja_imaka [ 21 мар 2011, 15:16 ]
Заголовок сообщения: 

Наташа, какая глава напряженная! Катю жалко. Надо же так случиться - заболела. Не погода это виновата. Мысли ее, чувство вины, шаткость внутреннего состояния довели. Маетно. Прямо чувствуется, как Катя пребывает в мареве болезни, словно в тумане, в котором не может Андрея отыскать.
Скорее бы уже Коля с ним встретился. Скорее бы Андрей пришел к Кате (ну, не может же он отказаться).
Спасибо, Натали! :good: :Rose: :bravo: :bravo: :bravo:
С нетерпением буду ждать следующую главу. :oops:

Автор:  natally [ 21 мар 2011, 15:24 ]
Заголовок сообщения: 

ja_imaka, Лиза, Наташа, большое спасибо за первые отклики! :Rose:

Автор:  natally [ 21 мар 2011, 15:25 ]
Заголовок сообщения: 

ja_imaka писал(а):
Не погода это виновата. Мысли ее, чувство вины, шаткость внутреннего состояния довели.

:good:

Автор:  natally [ 21 мар 2011, 15:27 ]
Заголовок сообщения: 

Небратья писал(а):
По-моему, тут, во-первых, ум с сердцем не в ладу. Потому что душой она его открыла сразу и прикипела к настоящему. Но всё, что могло быть проанализировано головой, казалось бы, рисовало неприятную картину.

ППКС!

Небратья писал(а):
Но это только потому что сильнее любви к Андрею была нелюбовь к себе.

А вот здесь не соглашусь. Сейчас скажу необычное, но никуда уж не денешься от стойкости ощущения: Катя в подкорке всегда знала, что она лучшая, что достойна Андрея. Именно поэтому его поступок так сразил ее.
Это большинство женщин (которые не любят себя :sorry:) простили бы сразу, да еще и руками развели: да что он сделал-то? Подумаешь... :grin: А Катя - очень веская душа. Ничего "мимо", никаких компромиссов.
(в следующей главе, кстати, об этом будет немного)

Автор:  YouWillBeHappy [ 21 мар 2011, 15:27 ]
Заголовок сообщения: 

natally, :bravo: :bravo: :bravo: :Rose: :Rose: :Rose:

Автор:  natally [ 21 мар 2011, 15:32 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina писал(а):
Ну и мальчика можно видеть героем. Зато все недостатки сына, его образ жизни она спокойно списывала на незрелость. Возлагала надежду, что Кира примет эстафету по опеканию, поможет взрослению. Если бы полагалась на Андрея действительно, то давно бы пресмотрелась к их с Кирой "любви"

ППКС. Она не хотела присматриваться. Твердила и твердила, как робот: вы будете счастливы, он любит тебя. Уже когда знала, что он полюбил другую. Только отмахивалась и смеялась. Типичный пример сознательного надевания розовых очков.

А уж в конце... Сначала показывают, как сидит с Кирой в кафе и обсуждает, кто может рассказать Кате о любви Андрея, а потом делает большие глаза и вопрошает сына: ты что, Андрюша, ее - любишь?.. Кино и немцы... :grin: :pooh_lol:

Автор:  natally [ 21 мар 2011, 15:39 ]
Заголовок сообщения: 

YouWillBeHappy большое спасибо! :thank_you: :Rose:

Автор:  natally [ 21 мар 2011, 15:41 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina писал(а):
Она знала его настоящим, каким он и сам себя еще толком не знал.

Ну, и опять ППКС. :friends:
Просто потом долго думала, что ошибалась...
И ведь не ошиблась! И хорошо, что это поняла. :victory:

Автор:  natally [ 21 мар 2011, 15:54 ]
Заголовок сообщения: 

Nurit писал(а):
Но ведь дело совсем не в президенстве. Дело в том, что за все время я не заметила между ними даже тени близости.

ППКС. И это отсутствие близости определяло уже все остальное.

Nurit писал(а):
Кстати, ведь с Сашкой он говорил после его провала на посту президента.

Здесь вообще, кроме недоумения, ничего не остается. Четкое ощущение, что, будь воля ПО, о воровстве никто бы не узнал, хорошо еще, если бы он все-таки был смещен с поста президентства. Я даже в этом не уверена. Поступок Воропаева и в сравнение не идет с тем, что сделал в свое время Андрей. После такого нормальный бизнесмен и тем более близкий покойному отцу человек руки бы Воропаеву не подал. Ну, а что на самом деле происходило, все мы видели. В принципе, ни ЗЛ, ни ПО мне не жаль - пусть бы Саша хоть всю прибыль на свой личный счет перевел, видимо, для отца-основателя это было не существенно. :grin:

Автор:  ja_imaka [ 21 мар 2011, 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

natally писал(а):
ПО мне не жаль

Да, с сыном он гораздо круче обошелся.

Автор:  natally [ 21 мар 2011, 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

Nurit писал(а):
Справедливости ради, скажу, что не заметила ее и со стороны Андрея.

Да, но если в случае с ПО мы можем только гадать о причине, то отчужденность со стороны сына имеет вполне определенную причину - это следствие поведения и отношения отца. И я настаиваю: в течение многих и многих лет, с детства. :grin:

Мотылёк писал(а):
Викуль, а как же переживание Андрея после того, когда ПО отстранился?

А это о чем, Натуль?

Мотылёк писал(а):
ПО, конечно, не Пушкарёв. Он вообще беден на эмоции. Может, поэтому складывается впечатление о неблизости?

Нет, не поэтому. А потому, что когда он говорит с Воропаевым - он смотрит тому прямо в глаза, а когда с Андреем - отворачивается.
Это очень легко можно проследить. :-)
И безымоциональность его в таком случае проявляется как-то очень избирательно...

Автор:  natally [ 21 мар 2011, 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

ja_imaka писал(а):
Да, с сыном он гораздо круче обошелся.

Дело тут в степени разницы. Пусть ненамного круче, я бы поняла, девочки правы - директор-ученик в родственной связи. Но дело в том, что с Воропаевым он вообще НИКАК не обошелся. Вел с ним разговоры, и продолжал вести, и позволял вмешиваться, протестовать, требовать - то есть вообще не лишил его права голоса, хотя бы на первых порах.

Автор:  natally [ 21 мар 2011, 16:05 ]
Заголовок сообщения: 

Мотылёк писал(а):
Не захочется в первое время даже видеть.

Вот-вот. Это я говорю в отношении вора Воропаева. :roll:

Nurit писал(а):
Мой телевизор показал что Андрей очень трепетно относился к отцу, а отчужденность в отношении была ответной, вызванной отсутствием тепла с его стороны. Да и отчужденность не синоним "нелюбви".

Ну, вот протамарили. :friends:

Nurit писал(а):
Только не это ли недоверие к сыну и, в следствии этого, желание Андрея доказать что отец ошибается, привело к таким плачевным результатам. И, по большому счету, Андрей был прав в своем вИдении пути развития компании.

И тут ППКС. Какие же у нас одинаковые телевизоры... :grin:

Автор:  mila1011 [ 21 мар 2011, 16:07 ]
Заголовок сообщения: 

" Любить по-настоящему это смотреть не друг на друга, а вместе, в одном направлении..."Антуан де Сент-Экзюпери
Кира и Андрей и смотрят друг на друга, все очень мило. конечно. и даже про погоду поговорили...Она опять- желаемое за действительное: не спрашивает- значит все в прошлом, он -не спрашивает, потому, что всегда говорит о том, что ей нужно и никогда не будут они смотреть в одном направлении...А тут опять же погода...Весной все так переменчиво...И у друзей Кати "лица ласковые и беспощадные" и " улыбки этих двоих, ее друзей душили ее..." Все крутили бы и вертели ее. доводя до совершенства ( с их точки зрения ) этот " десерт.А ей не это было нужно...Сколько может человек жить внешней жизнью.Вот подсознание и подсуетилось...
Ах, :bravo: :Rose: :Rose: :Rose: Наташа, чудесно

Автор:  ja_imaka [ 21 мар 2011, 16:07 ]
Заголовок сообщения: 

Почитала высказывания. ПО разлюбила совсем. Я, оказывается, об отношениях отцов и детей в клане Ждановы-Воропаевы и не задумывалась. :swoon:

Автор:  Dinina [ 21 мар 2011, 16:12 ]
Заголовок сообщения: 

natally писал(а):
Катя в подкорке всегда знала, что она лучшая, что достойна Андрея. Именно поэтому его поступок так сразил ее.

:good: Согласна. Может только исключая самое начало, когда было сильнО в ней мнение, что могут нравиться и физически привлекать только красавицы. А уж как получила от Андрея море нежности, то все встало на свои места. ИМХО.

Страница 9 из 35 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/