| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Оглянуться вперед https://nrkmania.ru/topic3812.html |
Страница 6 из 35 |
| Автор: | natally [ 17 мар 2011, 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Синара писал(а): Он был там многим нужен. Кому? Да еще и многим? Синара писал(а): У него будет возможность контроля. Никакой. Даже вышивальщицы отшивали его с вопросами. Был он там никто и звали его никак. И даже когда он вывел ИВ на чистую воду, папа в глаза ему избегал смотреть, досадовал, что ЗЛ ему обязана этим расследованием.Не говоря уж о каком-то признании или "слушании". И на самом производстве по факту ничего сделать не удалось. Хотел было новой волной к делу прибиться, ходил вокруг отца кругами перед советом - сценаристам понадобилось из Кати триумфальную золушку сделать (чего ей самой по жизни и характеру совершенно не надо было). Ну, и так далее... Синара писал(а): И старался всеми силами услужить любимой женщине.
Да уж, хороший задел для их будущего... (Только не убивайте. Я лишь размышляю. )
|
|
| Автор: | natally [ 17 мар 2011, 19:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Синара писал(а): Да, стыд и позор. Но мы же не отворачиваемся от попавших в беду детей, даже если и виноваты в этом косвенно. А кидаемся их спасать, наплевав на мнение окружающих. Любимое детище гибнет – какие могут быть амбиции?
Не в позоре и не в амбициях для Андрея здесь дело - после того, как не захотел собаку сбить.
|
|
| Автор: | Синара [ 17 мар 2011, 20:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
|
|
| Автор: | Jelizawieta [ 18 мар 2011, 05:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): А я не только про Египет. Я про все ее "прекрасные" минуты после прочтения инструкции. Но я начинала только про Египет и после него. Dinina писал(а): Согласна, повторюсь, что поведение Катино нелогично, но бывает такое состояние у человека, когда чувства переполняют и оттесняют логику. Бывают, и так было после прочтения инструкции, но... речь идёт об одном-единственном телефонном звонке ПО. А если бы она рассуждала так: Dinina писал(а): Ну хотелось ей поупрямничать, чтобы ИМ тоже было больно, страшно. Если так, то только взять ремень да отшлёпать эту Катьку. Такое упрямство могло закончиться всем, чем угодно. Ей повезло, что Зималеттовцы законопослушные (относительно), а нарвалась бы на других, ей бы мало не показалось, и её родным тоже (какими методами чаще всего сколачивался капитал в России в девяностые годы, все мы прекрасно помним, а Ждановы и Воропаевы именно в это время и разбогатели). natally писал(а): По поводу Кати согласна с Dinina natally писал(а): У меня вообще восприятие, мягко говоря, неоднозначное, два разных просмотра того же египетского периода могут рождать почти противоположные чувства, то Андрея ругаю, то Катю. Всегда "или-или"? Мне, если честно, хочется ругать их обоих... natally писал(а): папа в глаза ему избегал смотреть, досадовал, что ЗЛ ему обязана этим расследованием. Думаешь, всё было так плохо? Андрей радовался падению Александра, а для ПО это была ещё одна драма - ни один из наследных принцев не достоин того, чтобы стать королём. И если была досада, то по поводу этой Андреевой радости, а не по поводу расследования. Возможно, в тот период Павел задавал себе два вопроса: 1) Кого мы с Юрой вырастили? 2) Что для сына важнее: процветание Зималетто или победа над соперником?
Не говоря уж о каком-то признании или "слушании". Хотя за его отношение к сыну я бы ПО в угол поставила и телевизор смотреть запретила...
|
|
| Автор: | natally [ 18 мар 2011, 11:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Приветик всем!
Jelizawieta писал(а): Мне, если честно, хочется ругать их обоих... Хоть бы раз послушать, как ты ругаешь Андрея так, как Катю. А вообще, конечно, не хочется "ругать". Не интересно. Хочется - понять. Вот я их обоих пытаюсь понять, это главное мое занятие при просмотре и писательстве. Jelizawieta писал(а): Андрей радовался падению Александра, а для ПО это была ещё одна драма - ни один из наследных принцев не достоин того, чтобы стать королём. И если была досада, то по поводу этой Андреевой радости, а не по поводу расследования.
Да, отец так и объяснял себе (да и озвучивал Андрею) свою реакцию. Это вообще было очень удобно, всегда под рукой. Досада по поводу соперничества была хорошим прикрытием, своеобразным знаменем, как и склонность сына к "юбкам", которую отец зачем-то отчаянно утрировал, не прикладывая никаких усилий копнуть глубже. А причина проста: тогда ему пришлось бы копнуть глубже - себя. А он этого инстинктивно боялся. Я чувствую в этом товарище бессознательную неприязнь к сыну, не зависящую ни от каких внешних факторов - мальчишество, легкомыслие и т.п.
(Глава в процессе. )
|
|
| Автор: | Oksana [ 18 мар 2011, 11:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Глава в процессе
|
|
| Автор: | Jelizawieta [ 18 мар 2011, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Хоть бы раз послушать, как ты ругаешь Андрея так, как Катю. Ты просто уже забыла, как я его ругаю... natally писал(а): Я чувствую в этом товарище бессознательную неприязнь к сыну, не зависящую ни от каких внешних факторов - мальчишество, легкомыслие и т.п.
Ты к ентому товариСЧу предвзято относишься, потому что очень-очень Жданчика любишь (при этом хочешь послушать, как Лиза его ругает )... В конечном итоге ПО оказался прав: из-за мальчишества и легкомыслия Андрюша много дров наломал.
Я не вижу неприязни отца к сыну ни сознательной, ни бессознательной. Была горечь и досада, когда узнал об обмане. Объективного взгляда на сына и его "проделки" там, конечно, тоже не было, но недостаток объективности не свидетельствует о неприязни. |
|
| Автор: | natally [ 18 мар 2011, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jelizawieta писал(а): Ты просто уже забыла, как я его ругаю... Ну, напомни. Про Катю помню - Остров, Счастливые. А про Андрея с той же силой - и правда нет. Jelizawieta писал(а): Ты к ентому товариСЧу предвзято относишься...
Ну да, как и ко всем героям. Или ты что-то особенное имеешь в виду? По поводу остального остаюсь при своих ощущениях. Как раз на днях вынырнула.
|
|
| Автор: | natally [ 18 мар 2011, 11:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Oksana
|
|
| Автор: | Jelizawieta [ 18 мар 2011, 11:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Ну да, как и ко всем героям. Или ты что-то особенное имеешь в виду? Лиза уже немножко отредактировала свой предыдущий пост. Ты недолюбливаешь ПО, потому что очень-очень любишь Жданчика... natally писал(а): Ну, напомни. Щас конкретное место так быстро не вспомню, а мне уже надо в город по делам бежать... Ругала за нерешительность, тормознутость, за враньё самому себе, как-то даже обвиняла в том, что Катьку мало любит, или вообще не любит...
Да в тех же Счастливых, кажется...
|
|
| Автор: | natally [ 18 мар 2011, 12:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
О, увидела редакцию.
Jelizawieta писал(а): потому что очень-очень Жданчика любишь (при этом хочешь послушать, как Лиза его ругает )
Да, я такая. Люблю обоих одинаково, и Катю, и Андрея. И считаю, что терпеть Катю только пока мальчику лежать удобно, - путь неправильный для понимания поступков и чувств героев. А про ругань см.выше, уже писала. Не мой это репертуар.
|
|
| Автор: | natally [ 18 мар 2011, 12:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jelizawieta писал(а): Ты недолюбливаешь ПО, потому что очень-очень любишь Жданчика...
В конце концов, пусть уж я лучше буду недолюбливать ПО, чем Катю...
Ладно, беги, потом доболтаем.
|
|
| Автор: | Jelizawieta [ 18 мар 2011, 12:15 ] |
| Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): И считаю, что терпеть Катю только пока мальчику лежать удобно, - путь неправильный для понимания поступков и чувств героев. А хто так считает? natally писал(а): В конце концов, пусть уж я лучше буду недолюбливать ПО, чем Катю... Это хто её недолюбливает? Люблю, потому и ругаю... Кстати, если ругаю Жданчика, то по той же причине. Другое дело - Кира, но её и ругать скучно... natally писал(а): Ладно, беги, потом доболтаем.
Гы... Хорошо, что пока ещё не убежала...
Фсё, пойду...
|
|
| Автор: | natally [ 18 мар 2011, 12:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jelizawieta писал(а): Другое дело - Кира, но её и ругать скучно... Jelizawieta писал(а): А хто так считает?
Ну, такое отношение вообще распространено в НРКмании, разве нет? У меня сложилось такое ощущение. Катя - своеобразное приложение к Андрею, как только делает шаг против - линч. А к Андрею отношение снисходительное, с примесью умиления, как к ребенку (что тоже мешает, имхо, понять его). Но Кате не прощается ничего. |
|
| Автор: | natally [ 18 мар 2011, 12:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
О, забыла ответить. mila1011 писал(а): Кстати, Наташа, я правильно понимаю, и Викуся, и Коля " наелись", наконец?
О да. Отужинали знатно...
|
|
| Автор: | Dinina [ 18 мар 2011, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): Я согласна, но иллюзии не исключают истинности чувств, противоречия между нашими с тобой позициями нет. Ага, ППКС. Jelizawieta писал(а): Но я начинала только про Египет и после него. Лиза, я поняла. Но Египет не выдернешь отдельно из событий. Египет -следствие. ИМХО. Jelizawieta писал(а): Ей повезло, что Зималеттовцы законопослушные (относительно), а нарвалась бы на других, ей бы мало не показалось Катя достаточно хорошо их изучила, да и все равно ей было. Казалось, что хуже, чем с ней поступили, уже не может быть. Все это последствия удара, который нанес ей Андрей, мне кажется. Да еще вместе с отношением к ней, которое никто особо не трудился скрывать. ПО скорее исключение тут. Jelizawieta писал(а): Если так, то только взять ремень да отшлёпать эту Катьку Так примерно Валерий Сергеевич и думал. natally писал(а): не хочется "ругать". Не интересно. Хочется - понять. ППКС. И если бы Катя была идеалом, то фильм смотреть было бы скучно. ИМХО. natally писал(а): Я чувствую в этом товарище бессознательную неприязнь к сыну, не зависящую ни от каких внешних факторов - мальчишество, легкомыслие и т.п.
Я бы еще сказала, что это тот тип отца, который всегда склонен преуменьшать достоинства и способности сына, чтобы выглядеть (и перед самим собой тоже) справедливым, скромным даже. ИМХО.
|
|
| Автор: | Dinina [ 18 мар 2011, 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jelizawieta писал(а): ПО оказался прав: из-за мальчишества и легкомыслия Андрюша много дров наломал
И еще из-за того, что не было доверительных с отцом отношений никогда. Посоветоваться с ПО для Андрея было все равно, что "голову пеплом посыпать". ИМХО. |
|
| Автор: | Небратья [ 18 мар 2011, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): это тот тип отца, который всегда склонен преуменьшать достоинства и способности сына, чтобы выглядеть (и перед самим собой тоже) справедливым, скромным даже. Именно так, но только чтобы не сорваться в безудержную любовь. Это как привычка не курить. Очень хочется, но понимаешь, что нельзя. А почему так убёждён, что нельзя? Несколько спрямлённое представление о мужественности. Думаю, что ПО безумно любил этот комок с момента рождения, видно же, что он залюбленный, но потом испугался, что его сердце просто заполонит всё, если он даст ему волю, и для блага как сына, так и фирмы нужно сдерживать себя. А потом вошло в привычку, стало второй натурой. Почти. Тараторкин же играет человека, а не схему.
|
|
| Автор: | natally [ 18 мар 2011, 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): видно же, что он залюбленный
Ойёй, как сильно неожиданно разошлись в вИдении. Мне другое видно. Человека, более производящего впечатление сироты при живых, имеющихся рядом родителях, не видела ни в жизни, ни в кино.
|
|
| Автор: | natally [ 18 мар 2011, 17:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): Я бы еще сказала, что это тот тип отца, который всегда склонен преуменьшать достоинства и способности сына, чтобы выглядеть (и перед самим собой тоже) справедливым, скромным даже.
Я, наверное, согласна, но еще бы добавила, что "наш" отец заигрался в это преуменьшение - то ли потому, что был неприязнен к сыну с самого начала, то ли следствием стала неприязнь. Но он в нее очень и очень бессознательно поверил. Я это вижу. |
|
| Страница 6 из 35 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|