НРКмания
https://nrkmania.ru/

...И нет счастливей нас
https://nrkmania.ru/topic3536.html
Страница 21 из 58

Автор:  Jelizawieta [ 03 авг 2010, 15:43 ]
Заголовок сообщения: 

Alle писал(а):
Нет, всё таки не понимаешь.

Спасибо за комплемент. Поосторожней, пожалуйста, с такими заявлениями....
Alle писал(а):
Сегодня - нужна, а завтра надоест и не нужна.
И вот тут уже никакой суд его не заставит быть с ребенком.

Допустим.
А то, что Катя сейчас скрывает то, что у неё есть дочь, способно защитить Алису от этого? Сомнительный метод защиты.

Alle писал(а):
При текущих ситуациях с разводами-бросаниями детей как-то странно объяснять такие вещи.
Это уже теория прмудрого пескаря, который всю жизнь просидел в норке, опасаясь хищников. И Катерина сейчас очень этого премудрого пескаря напоминает.

Автор:  Амалия [ 03 авг 2010, 15:48 ]
Заголовок сообщения: 

Небратья
Jelizawieta
ППКС :-)

Наташа, спасибо за главу :Rose:

Автор:  Dinina [ 03 авг 2010, 15:50 ]
Заголовок сообщения: 

Jelizawieta писал(а):
В социум ребёнка выводит отец

Почему именно отец? А потом не у всех есть отцы. В данном случае Катя не доверяет ему эту функцию.


Jelizawieta писал(а):
Катя на данный момент НЕ РАБОТАЕТ ни над одним проектом, который хоть как-то соприкасается с деятельностью Зималетто.

:shock: Я тоже в удивлении. А вся заварушка ЗЛ - Фантаны вокруг Катиного Фонда?

Jelizawieta писал(а):
Какие конкретно? Перечислите, пожалуйста...

Например, он может пытаться диктовать Кате условия, связанные с продвижением ЗЛ, которая последнее время терпит убытки, проигрывая Фантане. Аргумент - у нас общая дочь. Я делаю это для ее блага. Может требовать встреч с Алисой, делать так, чтобы она к нему привыкала (приручать, как Катю в свое время), а потом манипулировать Катей, используя привязанность ребенка. Много можно напридумывать. Не хочется тут всякие ужасы надумывать, которых, мы знаем, не будет, так как Андрей не такой, каким его видит (боится видеть) Катя.

Автор:  Dinina [ 03 авг 2010, 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

Небратья писал(а):
Бог дает ребенка двоим. Другого не дано. Значит, женщина,лишая мужчину отцовства, замахивается страшно подумать на что.

Ой, в таком ключе не могу продолжить, так как здесь затрагиваются очень серьезные моменты отношения к деторождению с точки зрения религии.

Автор:  Jelizawieta [ 03 авг 2010, 15:58 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina писал(а):
Почему именно отец? А потом не у всех есть отцы. В данном случае Катя не доверяет ему эту функцию.
Потому что таковы психические особенности человека. Не у всех есть отцы, и не все отцы достойны называться отцами, и это - трагедия нашего общества. А дети, никогда не имевшие отца, менее социально адаптированы, чем их сверстники, знающие своего папу. (Патологические случаи "отцовства" здесь не будем рассматривать, ладно?)
Правда, у Алисы есть дедушка. И это плюс для психического здоровья ребёнка.
Dinina писал(а):
Например, он может пытаться диктовать Кате условия, связанные с продвижением ЗЛ, которая последнее время терпит убытки, проигрывая Фантане. Аргумент - у нас общая дочь.

Если Катя не хочет, чтобы эта дочь была ОБЩАЯ, то для неё это будет не аргумент.
Dinina писал(а):
Может требовать встреч с Алисой, делать так, чтобы она к нему привыкала (приручать, как Катю в свое время), а потом манипулировать Катей, используя привязанность ребенка.
Неубедительно. Потребует, а Катя ему откажет, если уж не хочет этих встречь.

Автор:  Jelizawieta [ 03 авг 2010, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina писал(а):
Ой, в таком ключе не могу продолжить, так как здесь затрагиваются очень серьезные моменты отношения к деторождению с точки зрения религии.

Многие атеисты, а среди них и моя родная мама, считают, что женщина не вправе решать ЗА ТРОИХ.

Автор:  natally [ 03 авг 2010, 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina писал(а):
Ой, в таком ключе не могу продолжить, так как здесь затрагиваются очень серьезные моменты отношения к деторождению с точки зрения религии.

Вот и не надо, у нас же не религиозный форум. Давайте нейтральные аргументы приводить.
:friends:

Автор:  Alle [ 03 авг 2010, 16:03 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina,
Самый вероятный и простой ход событий:
Цитата:
требовать встреч с Алисой, делать так, чтобы она к нему привыкала (приручать, как Катю в свое время), а потом

раствориться в голубой дали.
И ребёнок будет спрашивать – мама, а папа нас бросил, потому что я очень плохая?
В социум выведет, ага.

Этого и боится Катя, когда говорит «поиграют и бросят».

Автор:  Dinina [ 03 авг 2010, 16:06 ]
Заголовок сообщения: 

Jelizawieta писал(а):
Потребует, а Катя ему откажет, если уж не хочет этих встречь.

Андрей еще при встрече с Зорькиным делал намеки на свои возможности. Если Катя считает, что ради компании, Андрей по-прежнему способен на все, то можно предположить, что он вполне сможет добиться признания его отцовства официального. И тогда она уже ничего не запретит. А бабушка с дедушкой тем более. Использует аргумент, что не знал о рождении ребенка, потребует провести экспертизу и т.д. Ну я тут насочинять могу много, я не автор. Просто, когда знаешь, что с человеком, который сделал тебе подлость, использовал, тебя связывает общий ребенок, то это волнует не по-сериальному. Я это могу себе представить.

Jelizawieta писал(а):
не все отцы достойны называться отцами

Вот тут согласна полностью. Именно это Катя думает об Андрее пока.

Автор:  natally [ 03 авг 2010, 16:07 ]
Заголовок сообщения: 

(Девачки, я тут в танке, ещё часик посижу в укрытии, оч.интересно, спасибо... Изображение)

Автор:  Dinina [ 03 авг 2010, 16:08 ]
Заголовок сообщения: 

Jelizawieta писал(а):
Многие атеисты, а среди них и моя родная мама, считают, что женщина не вправе решать ЗА ТРОИХ.

Я бы это отнесла к другим случаям в большей степени.

Автор:  Небратья [ 03 авг 2010, 16:16 ]
Заголовок сообщения: 

Наташа-Dinina, если твои предположения о потенциальных кознях Жданова глазами Кати верны, то одно из двух: либо то, о чем Лиза писала, и Катя совсем не знала Жданова, а, значит, и любила не его, а мираж ; либо расчетливость Кати не знает предела и от нее лучше подальше держаться всем: Жданову, Юлиане, Коле, да и маме-папе-АЛИСЕ мало не покажется. На самом деле, я думаю, что Катя просто зашла слишком далеко в своем страхе не разлюбить Андрея. И хорошо бы, если б кто-нибудь помог ей опомниться и понять, что не дочь она защищает, а себя, причем от того, от чего защититься нельзя внешними средствами, если Это внутри

Автор:  Dinina [ 03 авг 2010, 16:23 ]
Заголовок сообщения: 

Небратья писал(а):
Наташа-Dinina, если твои предположения о потенциальных кознях Жданова глазами Кати верны, то одно из двух: либо то, о чем Лиза писала, и Катя совсем не знала Жданова, а, значит, и любила не его, а мираж

Нет, она любила ЕГО, а ДУМАЕТ, что любила мираж, имхо.
Небратья писал(а):
что Катя просто зашла слишком далеко в своем страхе не разлюбить Андрея. И хорошо бы, если б кто-нибудь помог ей опомниться и понять, что не дочь она защищает, а себя, причем от того, от чего защититься нельзя внешними средствами, если Это внутри

А она в любом случае защищает себя, свой мир, в центре которого их дочь.
А вообще мысль интересная, на мой взгляд. Подспудно, наверное, Катя этот страх испытывает. А на поверхности желание - не подпустить к себе близко Андрея Жданова. Во всех смыслах. Может так.

Автор:  Alle [ 03 авг 2010, 16:25 ]
Заголовок сообщения: 

Небратья писал(а):
Либо Катя совсем не знала Жданова, а, значит, и любила не его, а мираж

Ооооооооо!!! Супер!!! Чётко по тексту.
Глава предыдущая:
Цитата:
Я узнала, но не хотела верить. Я хотела заставить его признаться. Доказать себе, что не ошибалась, что он не такой, каким кажется, что он лучше и чище, что он не способен…

А теперь вопрос: его ли она любила или мираж? И ответить на этот вопрос должен Андрей.
Пока что все (!) герои склоняются к варианту "мираж".

Автор:  natally [ 03 авг 2010, 16:26 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina писал(а):
она любила ЕГО, а ДУМАЕТ, что любила мираж

:bravo: :bravo: :good:

Автор:  Небратья [ 03 авг 2010, 16:41 ]
Заголовок сообщения: 

Мне очень жаль, что, предложив избегать тему Божьего промысла, глубоко уважаемые и ценимые мной оппоненты и не только предпочли снизить уровень дискуссии до смоделированного. Хотя, наверное, многие и из настоящей жизни исключают эти неудобные религиозные вопросы, ведь напрямую не верить страшновато, а если все-таки помнить об этом неудобном религиозном ключе, то совсем другая степень ответственности, так ведь? Вижу, что это многим не надо. Но как же о настоящем без Бога? Игрушки получаются. . .

Автор:  Antonella [ 03 авг 2010, 16:44 ]
Заголовок сообщения: 

Небратья, я убрала пост повторный и с розочкой тоже :oops:

Автор:  Antonella [ 03 авг 2010, 16:49 ]
Заголовок сообщения: 

Jelizawieta
Небратья
ППКС всем постам.

Наташ, :Rose:

Автор:  Jelizawieta [ 03 авг 2010, 17:13 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina писал(а):
Jelizawieta писал(а):
Катя на данный момент НЕ РАБОТАЕТ ни над одним проектом, который хоть как-то соприкасается с деятельностью Зималетто.

Я тоже в удивлении. А вся заварушка ЗЛ - Фантаны вокруг Катиного Фонда?


natally писал(а):
Сама Катя устранилась. Поняв, что ситуацию изменить нельзя и Юлиана заняла твёрдую позицию – в отношении обеих фирм, она решила отпустить её и заниматься проектами, лишив их всякой личной подоплёки.

Ах, да... :sorry: Простите, я неверно сначала поняла эту фразу. Мне показалось, что Катя устранилась из этих проектов...
Alle писал(а):
раствориться в голубой дали.
И ребёнок будет спрашивать – мама, а папа нас бросил, потому что я очень плохая?

А если девочка никогда не будет видеть своего отца, то не спросит, да?
Вам когда-нибудь приходилось иметь дело с детьми, никогда не знавшими родных отцов? ВЫ знаете, какие ОНИ задают иногда вопросы своим мамам?
И не дать своему ребёнку даже шанса иметь папу...
Впрочем, об этом уже говорилось, повторяться не буду.
У Кати была возможность убедиться в том, что Андрей - плохой отец?
Она ему даже не дала возможности узнать, что он им стал.
Dinina писал(а):
Андрей еще при встрече с Зорькиным делал намеки на свои возможности. Если Катя считает, что ради компании, Андрей по-прежнему способен на все, то можно предположить, что он вполне сможет добиться признания его отцовства официального.

А что плохого в том, что у ребёнка в свидетельстве о рождении будет фамилия родного отца?
И даже если Катя работает над проектами, аргументы, что Андрей через дочь будет влиять на Катю, кажутся мне безосновательными.
Во-первых, КАК через двухлетнего ребёнка можно повлиять на взрослую женщину? Шантажом, запугиваниями со стороны папаши? Если Катя ЭТОГО боится (а автор нам об этом не говориол, мы сами придумали :grin: ), тогда на каком основании она считает Андрея ТАКОЙ сволочью?

Автор:  Alle [ 03 авг 2010, 17:20 ]
Заголовок сообщения: 

Небратья писал(а):
Мне очень жаль, что, предложив избегать тему Божьего промысла, глубоко уважаемые и ценимые мной оппоненты и не только предпочли снизить уровень дискуссии до смоделированного. Хотя, наверное, многие и из настоящей жизни исключают эти неудобные религиозные вопросы, ведь напрямую не верить страшновато, а если все-таки помнить об этом неудобном религиозном ключе, то совсем другая степень ответственности, так ведь?

Нет, не так.
Я, как человек неверующий, боюсь затронуть чувства верующего человека.
Не соглашаться с религиозными высказываниями это уже совсем другое, нежели спорить о мотивах героев.
Цитата:
Но как же о настоящем без Бога? Игрушки получаются. .

Понимаешь, вот не могу отвечать на такое. Даже понимая, что это не провокация.

Страница 21 из 58 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/