| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| ...И нет счастливей нас https://nrkmania.ru/topic3536.html |
Страница 10 из 58 |
| Автор: | Небратья [ 20 июл 2010, 14:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Неужели именно так воспринимается всё ранее написанное, с первой главы? Катя появилась не в первой главе. Я же о ней, а не об Андрее. Ну вот мне чем неприятна такая Катя? Обычным для всех искательниц счастья заманиванием. Под видом "избавиться" на самом деле вовлечь в орбиту своей жизни. Я только так могу понять прямой выход на Андрея. Ведь ясно же, что он теперь-то уж точно всё узнает. А если она думала, что он удовлетворится её объяснениями, так такой Жданов ей ничем не грозил и без встречи с ней. Dinina писал(а): Для Кати очевидно, что его ничто не остановит, даже запертые у него перед носом двери.
Ну вот как они его могут не остановить? Он же не преступник. И потом, если для Кати очевидно, что он так к ней "равнодушен", что его ничто не остановит, то, может быть, он всё-таки достоин правды? |
|
| Автор: | Jelizawieta [ 20 июл 2010, 14:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): Как можно пройти мимо человека, одержимого своим желанием быть рядом, оправдаться, вернуть все, потерянное когда-то на свое место. Когда он говорил с Колей, стало ясно, что он приехал в дачный поселок во второй раз неслучайно. Да и напрямую сказал Зорькину, что поговорит с Катей. Для Кати очевидно, что его ничто не остановит, даже запертые у него перед носом двери. Мне это очевидно тоже. А для меня очевидно, что очевидное для вас неочевидно для Кати. natally писал(а): Ничего не изменилось, Юлиана. Улыбается и думает: как её угораздило здесь оказаться…
- Но зачем-то же он искал тебя? - Искал? Увидел случайно папу, в прятки поиграть захотелось. От скуки всё, Юлиана. И мне надо было убедить его… Судя по этим словам, сказанным Юлиане, Катя считает Андрюшу скучающим мажором, которому захотелось поиграть. и она хочет, чтобы он играл вдали от её гнёздышка. |
|
| Автор: | Nurit [ 20 июл 2010, 14:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
mila1011 писал(а): Мне кажется, что они в поведении Андрея в течение этих лет, когда он ни-че-го не знал о ее жизни. А ведь она осталась без работы, без рекомендаций, в сложнейшей жизненной ситуации. Правельнее будет сказать, что не хотел знать. Все это время он даже не попытался ничего узнать о ней. И если бы не эта случайная встреча, все так бы и осталось. mila1011 писал(а): Поэтому, когда Катя узнала, что Андрей пытается найти ее, другого объяснения, кроме того, что она дала Юлиане после разговора в самолете, у нее не было. ППКС. Она ведь понимала, после разговора с Зорькиным, что Жданов не отступит, пока не найдет ее. И в данном случае, лучшая защита - нападение. А Катюша все-таки дочка полковника и приняла совершенно правильное решение - встретить противника (а именно так пока она Андрея воспринимает) во всеоружии, подготовившись и на нейтральной территории. Я бы вообще сказала, что она защищает свою жизнь от постороннего вторжения. Хотябы потому, что, наученная горьким опытом, ничего хорошего от этого не ждет. (Все ИМХО). mila1011 писал(а): Dinina, ППКС natally," рукописи, слава богу не горят "!
|
|
| Автор: | Jelizawieta [ 20 июл 2010, 14:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): А если она думала, что он удовлетворится её объяснениями, так такой Жданов ей ничем не грозил и без встречи с ней.
Ну почему же... Он мог снова появиться возле того домика и зайти "на огонёк", к примеру. Поэтому Катька и захотела соврать, что и домик Зорькину принадлежит, и Пушкарёвы вроде бы как, в том домике не живут. стало быть тот, кого Катька прячет, живёт в этом домике...
|
|
| Автор: | Jelizawieta [ 20 июл 2010, 14:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Я в шоке, понесла всё фтопку.
Куды? Ф каку исчо топку?
Вертай назад! Мы только начали обсуждать...
|
|
| Автор: | natally [ 20 июл 2010, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): Ну вот мне чем неприятна такая Катя? Обычным для всех искательниц счастья заманиванием. Под видом "избавиться" на самом деле вовлечь в орбиту своей жизни.
Всё-таки хочу обратить особое внимание на то, что в задачи коряворукого аффтара никак не входила такая трактовка поведения Кати...
Всё это, имхо, было бы верно при одном условии: если бы события последней главы случились в первой. Вместо случайной встречи Андрея и Катиного отца.
|
|
| Автор: | Jelizawieta [ 20 июл 2010, 14:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Всё это, имхо, было бы верно при одном условии: если бы события последней главы случились в первой. Вместо случайной встречи Андрея и Катиного отца.
Наташ, ты лучше скажи: топка отменяется? А то у миня тахикардия началась. От жары. Надеюсь, это не от той топки, которую ты распалила? |
|
| Автор: | natally [ 20 июл 2010, 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Jelizawieta писал(а): Надеюсь, это не от той топки, которую ты распалила? Нет. Я тахикардии для тебя и ни для кого не хочу. Jelizawieta писал(а): Наташ, ты лучше скажи: топка отменяется?
Ну, ясный пень, какая топка. В 6-й главе 12-я страница уже пишется, а мы говорим топка...
Это ж я шучу так, на самом деле роман должОн стоять, как скала. А уж волны со всех сторон пусть его омывают...
|
|
| Автор: | Antonella [ 20 июл 2010, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Лично я триллер не пишу, это вы триллер читаете.
не виноватая я, он сам пришел (с)
|
|
| Автор: | natally [ 20 июл 2010, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Antonella писал(а): не виноватая я, он сам пришел (с)
|
|
| Автор: | Dinina [ 20 июл 2010, 15:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): если она думала, что он удовлетворится её объяснениями, так такой Жданов ей ничем не грозил и без встречи с ней. Зорькин в своем разговоре со Ждановым проболтался про то, что Катя читала инструкцию Малиновского, и что это стало для нее настоящим ударом. Естесственно, что Катя предположила, что "поговорю с Катей сам" будет направлено на оправдание, облегчение чувства вины, стремление узнать, какие последствия для Кати повлек этот удар. Поэтому она попыталась встретиться с Андреем на нейтральной территории и внушить ему, что все, что произошло тогда, не имеет для нее никакого значения на сегодняшний день. Причем это, на мой взгляд, отлично подействовало до того момента, пока Андрей не понял, что Катя ему врала. Мы не знаем, что скрывает Катя, от того и не понимаем, чем ей угрожала встреча с Андреем где-то в эпицентре ее личной жизни, имхо. Jelizawieta писал(а): А для меня очевидно, что очевидное для вас неочевидно для Кати. Катя успела изучить шефа лучше, чем собственная его невеста. Остановить Жданова словами:"Я не хочу Вас видеть" невозможно. Вот это для нее очевидно, я имела в виду. Nurit, mila, согласна с вами! Jelizawieta писал(а): Он мог снова появиться возле того домика и зайти "на огонёк", к примеру. Поэтому Катька и захотела соврать, что и домик Зорькину принадлежит, и Пушкарёвы вроде бы как, в том домике не живут.
Вполне вероятно. Или узнать, где еще есть у Кати пристанище. Он и об этом Зорькину сказал, ссылаясь на свои каналы информации. |
|
| Автор: | natally [ 20 июл 2010, 15:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): Естесственно, что Катя предположила, что "поговорю с Катей сам" будет направлено на оправдание, облегчение чувства вины, стремление узнать, какие последствия для Кати повлек этот удар. Да, и её слова о игре означают, что всё это он будет делать, руководствуясь, как обычно, только собственными соображениями, не задумываясь о последствиях, о вовлечённых в это людях, одним словом, безответственно. Dinina писал(а): Он и об этом Зорькину сказал, ссылаясь на свои каналы информации.
Воот... Ещё и милицией пугнул. А Зорькин ему в ответ, защищаясь, про другие... каналы (с).
Было от чего встревожиться... |
|
| Автор: | Небратья [ 20 июл 2010, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Спасибо всем за объяснения. Не скажу, что они что-то добавили к моему пониманию. Вам всем почему-то кажется, что то нечто, что Катя вынуждена скрывать, даёт ей право на ложь, причём не спонтанную, что было бы легко объяснимо тем, что её застали врасплох, а подготовленную, продуманную, мастерскую. Я не готова это принять. Даже ложь во спасение не всегда бывает во спасение. |
|
| Автор: | Небратья [ 20 июл 2010, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Всё-таки хочу обратить особое внимание на то, что в задачи коряворукого аффтара никак не входила такая трактовка поведения Кати...
Я тоже хочу обратить внимание, что это не то, что я прочла у автора, но для меня это та подоплёка, которая так или иначе выявится, если разматывать мотивы в такой ситуации до конца. |
|
| Автор: | Dinina [ 20 июл 2010, 17:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): Вам всем почему-то кажется, что то нечто, что Катя вынуждена скрывать, даёт ей право на ложь, причём не спонтанную, что было бы легко объяснимо тем, что её застали врасплох, а подготовленную, продуманную, мастерскую. Я не готова это принять. Даже ложь во спасение не всегда бывает во спасение.
С этой точки зрения наверное трудно воспринимать Катю (да и Андрея) вовсе, как персонажей, которым стоит сопереживать. Ведь подготовленная ложь во спасение уже была у Кати в жизни после прочтения инструкции. |
|
| Автор: | Небратья [ 20 июл 2010, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): С этой точки зрения наверное трудно воспринимать Катю (да и Андрея) вовсе, как персонажей, которым стоит сопереживать. Ведь подготовленная ложь во спасение уже была у Кати в жизни после прочтения инструкции.
Так это и было самым сомнительным моментом всегда: возможно ли без потери человеческого достоинства выйти из этой истории после такого решения, какое приняла Катя. Потому так и обширен Фан-арт (в том числе). Да и не было это ложью во спасение. Это была затягивавшаяся с каждым новым неверно подслушанным разговором истерическая ложь. И если бы не жанр и понимание, что рулит оригинал, то оставаться на стороне Кати было бы всё сложнее. Впрочем, как и оправдывать Андрея. Не говоря уже о Малиновском. Но то всё были игры взрослых девочек. А Natally - настоящий автор. Разницу чувствуешь? |
|
| Автор: | Dinina [ 20 июл 2010, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): Но то всё были игры взрослых девочек. А Natally - настоящий автор. Разницу чувствуешь? Бесспорно! Вот поэтому, когда читаешь Фан-арт, то и хочешь увидеть в новом сюжете тех же героев, что были в НРК. И это касается не только правильных и со всех точек зрения объяснимых поступков персонажей. И Катя тоже не идеал в классическом смысле слова, имхо. Небратья писал(а): Да и не было это ложью во спасение. Это была затягивавшаяся с каждым новым неверно подслушанным разговором истерическая ложь.
А что в данном случае ей движет, мы пока тоже до конца не знаем. Поэтому я оставляю ей право на защиту своих интересов. Тем более зная, что ей пришлось пережить, и кто был виновником этого. А метод в сущности для Жданова невинный, если учесть, что ни Катя, ни даже сам он еще не знают о его истинных к ней чувствах. Все имхо. |
|
| Автор: | Небратья [ 20 июл 2010, 18:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): А метод в сущности для Жданова невинный А Жданов здесь совсем ни при чём. Dinina, на сей раз мы совсем не поняли друг друга, видимо. Dinina писал(а): И Катя тоже не идеал в классическом смысле слова,
А разве, чтобы быть не идеалом, обязательно считать, что ложь - последнее средство к спасению? |
|
| Автор: | Dinina [ 20 июл 2010, 18:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): А Жданов здесь совсем ни при чём. Dinina, на сей раз мы совсем не поняли друг друга, видимо. Может быть. Просто я всегда воспринимаю такие поступки людей с точки зрения того вреда, который они наносят человеку, на которого направлены действия. Либо наоборот с точки зрения пользы (отсюда и ложь во спасение). Это я имела в виду. Небратья писал(а): А разве, чтобы быть не идеалом, обязательно последним средством к спасению использовать ложь?
Я думаю, что никто не ставил цель быть не идеалом. Я говорю о том, что Катя из НРК, на мой взгляд, вполне могла пойти на такой поступок не ради выгоды или привлечения к себе внимания Андрея, а ради чего-то очень важного в ее жизни. |
|
| Автор: | Небратья [ 20 июл 2010, 18:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Dinina писал(а): Просто я всегда воспринимаю такие поступки людей с точки зрения того вреда, который они наносят человеку, на которого направлены действия. Ну, согласна, что Катя, скорее всего, считает, что Андрею её поступок ничего плохого не причинит, по нынешним временам и это достижение. Dinina писал(а): Я думаю, что никто не ставил цель быть не идеалом. Ну, это был не к Кате вопрос. Просто я считаю, что люди, никогда не обманывающие, ничуть не ближе к идеалу, они тоже живые. Dinina писал(а): Катя из НРК, на мой взгляд, вполне могла пойти на такой поступок не ради выгоды или привлечения к себе внимания Андрея, а ради чего-то очень важного в ее жизни.
Вот, пожалуй, что-то нащупалось. Для меня Катя Наташина, так же как и все её персонажи, уже давно вышли из рамок НРК, которые, не устану повторять, очень были условными в силу жанра. У Наташи не живут они драмедями. И потому очень обостряется у меня восприятие любого поступка, который бы достаточно легко проглатывался в НРК |
|
| Страница 10 из 58 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|