| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Смотрим НРК!!! (200 серий) https://nrkmania.ru/topic3469.html |
Страница 484 из 908 |
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 08 ноя 2020, 02:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Использовал - это Андрей Киру. Однако крайне редко женская солидарность зрительниц оказывается на ее стороне или хотя бы подмечает это "мелкое обстоятельство". С Кирой он прилюдно ходил повсюду, Кире пообещал жениться. Кира была нужна ему для сохранения ЗЛ (и тем, что она проголосовала за него, и тем, что по договоренности семей Саша не должен был забирать свою долю, если фирма становится семейной в силу свадьбы). А Катя прекрасно знала, что у Андрея есть невеста, однако пошла на отношения, не дожидаясь, пока он уладит всё с Кирой. Какое уж тут использование невинной девочки. Цитата: он-то не знал, что Катя уже влюблена Это он после чтения дневника разливался, что "хнык-хнык, она любила меня с самого начала, а я, хлюп-хлюп, даже не подозревал". А кому Малиновский сто раз повторял-то? Уж опыту друга можно бы верить.5 серия Роман: Да она уже влюбилась в тебя! Я уверен! Андрей: Да, мм... Роман: Да! .... Да я уверен – она сейчас мамочке своей рассказывает, что шеф обещал на ней жениться! 11 серия Роман (одними губами): Всё, она влюбилась! Андрей (округлив глаза, тоже без звука): Что?! Малина скрещивает руки. "Всё!" Тычет пальцем в сторону каморки. "Она." И рисует руками в воздухе большое сердце. "Влюбилась." Ждан с обалдевшим видом перерисовывает сердце. "Влюбилась?" Малина показывает, как сердце бьется. Андрей (в голос): В кого?! Малина делает ему приглушающий знак. Тычет пальцем в друга. "В те-бя!" 26 серия (2,5 месяца спустя) Роман: Ааа! А ты Кате уже сообщил о своих планах? Андрей: Кате? Нет. Но, думаю, она не откажется. Роман: Ну конечно! (хмыкнул, развернулся, пишет-рисует на стенде) Ведь она тебя так любит. В итоге получилось: "К+А= сердечко". Андрей: Тебе *не* надоело? И в 55 (еще примерно через месяц): Андрей (зверским шепотом): Катя влюблена! Роман: А! Я тебе сразу сказал, у неё на лбу написано: "Люблю Андрея Жданова ТЧК". Ждан подлетел, схватил и потряс друга. Андрей (громким шепотом): Хватит шутить, речь не обо мне! Тут, правда, можно задаться вопросом или даже двумя 1) Каким бы тормозом не был Жданов, за столько времени ежедневного общения в одном-то кабинете - как мог он, мальчик опытный, вообще не заметить, что Катя в него влюблена? 2) Зачем Роман так старательно втирал ему про Катину любовь? Тем более, если ее и не видно Амалия писал(а): Она советовала Андрею подкладывать себе во время сна лавандышевые подушечки, чтоб уснуть. Не считается? Считается. Это же такая забота, что на ее фоне меркнет полное пренебрежение не то что желаниями, а прямыми приказами любимого. |
|
| Автор: | irina_ti [ 08 ноя 2020, 03:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
ЛанаAkaRowan писал(а): Использовал - это Андрей Киру. использовал.мне близка версия про созависимость (треугольник Карпмана). и что оба они увязли в этой созависимости. и что Андрею удалось вырваться самостоятельно под конец сериала (он в любом слое много пережил и сильно изменился), а Кире нужна будет помощь (или - нужна была? учитывая, что она уже с Минаевым). ЛанаAkaRowan писал(а): А Катя прекрасно знала, что у Андрея есть невеста, однако пошла на отношения, не дожидаясь, пока он уладит всё с Кирой. Какое уж тут использование невинной девочки. и тем не менее, это самый канонный гет. когда "невинную девочку Катю влюбили и использовали".. пусть со своей Катей я ещё не определилась (мне мужские персонажи интереснее), она в любом случае не была столь наивна, чиста и светла, как на первый взгляд )) что опять же уменьшает степень падения и вины Андрея: чем больше Катя понимала, тем меньше её решение "соблазниться" зависело от Андрея, а не от неё самой. ЛанаAkaRowan писал(а): Тут, правда, можно задаться вопросом или даже двумя хорошие, хорошие вопросы! но нет у меня хорошего ответа. 1) Каким бы тормозом не был Жданов, за столько времени ежедневного общения в одном-то кабинете - как мог он, мальчик опытный, вообще не заметить, что Катя в него влюблена? 2) Зачем Роман так старательно втирал ему про Катину любовь? Тем более, если ее и не видно спасибо за подборку цитат про "она влюбилась!" недавно искала по файлику, а тут всё в одном месте и с хронологией ))) |
|
| Автор: | ЛанаAkaRowan [ 08 ноя 2020, 04:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
irina_ti писал(а): мне близка версия про созависимость (треугольник Карпмана). и что оба они увязли в этой созависимости. и что Андрею удалось вырваться самостоятельно под конец сериала (он в любом слое много пережил и сильно изменился), а Кире нужна будет помощь (или - нужна была? учитывая, что она уже с Минаевым). А каким местом тут треугольник? Кто выступает Спасителем? Да и Андрей не играет роли Преследователя. Что касается Киры, то она просто жертва: собственного психотипа + внешних обстоятельств, которые запутали отношение к Андрею и отношение к ЗЛ + нечестности Андрея, который отлично понимал, что влюбленность прошла, осталось лишь влечение, но продолжал ее обнадеживать и использовать.Цитата: тем не менее, это самый канонный гет. когда "невинную девочку Катю влюбили и использовали".. Нет, это не канонный гет, а фанонный (прижившийся в фандоме). В канонном гете Катя была влюблена до весьма, надо сказать, незатейливого и краткого охмурения. А использование было взаимным. |
|
| Автор: | Sokolova [ 08 ноя 2020, 05:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Если кому интересно, я делала подборку различий между НРК и оригиналом. Пока на 90 серий https://www.instagram.com/s/aGlnaGxpZ2h ... 3942855474 Очень многие моменты, на мой взгляд, подтверждают намеренное создание сценаристами дженовой Кати(например, Армандо сам попросил Бетти прикрыть его с «Лариной»; Армандо сам сказал Бетти подобрать сотрудников для новой фирмы; когда Катя подслушала разговор, в котором Кира высмеивала догадку Вики о связи Андрея с Пушкарёвой, она зло сказала себе «Ах так, посмотрим!» и пошла общаться с Андреем, стоя вплотную к нему, Бетти просто расстроилась, услышав этот разговор, а с Армандо общалась обычно, сидя через стол). Ну, и т.д. Если интересно, можете глянуть по ссылке, там все различия по сериалам, которые я заметила. А ещё я заметила, как в старой передаче Малахова об НРК на его вопрос к Нелли о сходстве между ней и Катей, Нелли ответила «Мне кажется, я, как и Катя Пушкарёва, очень целеустремленный человек». А спустя время «Пушкарёв» решил тоже ответить на этот вопрос. И по его мнению сходство между Нелли и Катей в том, что «Они обе очень талантливы». В общем, доброта где-то затерялась. И, думаю, что затерялась она не в ситуации Нелли) |
|
| Автор: | Амалия [ 08 ноя 2020, 06:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Sokolova писал(а): Очень многие моменты, на мой взгляд, подтверждают намеренное создание сценаристами дженовой Кати Спасибо, интересно! Sokolova писал(а): В общем, доброта где-то затерялась. Всё больше думаю, что доброту создают фикрайтеры, которым нравится верить в "генеральную линию". Я сама такая. Вопросов у меня было много к Кате, да и к Андрюше, задолго до таких тщательных раскопок и анализирования. Но я закрывала на них глаза. |
|
| Автор: | Китри [ 08 ноя 2020, 08:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Цитата: получается: Андрей сделал ставку на неформатную девочку, пришедшую в его компанию с улицы - вплоть до оформления на неё подставной фирмы и залога ей ЗЛ. практически вслепую, т.к. не проверял её, не потрудился собрать на неё хоть какое-то досье перед этим шагом. протупил! внезапно выясняется, что Катя разглашает конфиденциальную информацию третьему (вернее, в их случае, четвёртому) лицу и не такая честная-преданная, как казалось раньше. хотя Катя считает, что не виноватая она - протупила! фирму решено защитить от посягательств. как по мне, защита таким некрасивым способом и есть "воспользовался" - не физически, а вызвав чувства, [пояснение терминологии далее к сюжету не относится, поэтому зачёркнуто] что ещё хуже (он-то не знал, что Катя уже влюблена - значит, собирался "разогреть" её совсем с нуля - и до максимума, чтоб никого кроме Андрюши не замечала!). будь Катя даже прожжённая стерва в овечьей шкурке (хотя мальчики так всё же не считают - грешат на Зорькина) - что это, если не попытка использования любви (чего-то возвышенного) ради защиты ЗЛ (чего-то материального, как ни крути)? А я не спорю, что сам по себе поступок плохой и ужасный и тд ( хотя это материальное ну очень большое.... и, что самое важное, не только Андрюшино, что увеличивает последствия от его потери в разы; я вот не знаю, что хуже - страдать от вины за потоптанные эдельвейсы или за то, что лишил родителей нажитого ими состояния и за сопутствующие этому «бонусы»?). А бесконечные хиханьки над «жертвой» соблазнения делают его просто мерзким. Не говоря уж про Малинины литературные таланты. Нашим ребятам очень повезло, что они нарвались именно на такую Катю Другую это действительно могло убить. Но стоит мне вернуться к тому, с чего все началось... и мне просто орать хочется даже по-поводу другой. Ну а чего она ожидала? Ну нельзя требовать от людей, чтобы они продолжали тебе верить, после того как ты так и столько наврала, да еще использовать в качестве единственного аргумента честные глаза. Если что-то крякает, как утка, и т.д. И на дурь не спишешь - не дура и знала, что почем, с самого начала.упд. И все же мерзких хиханек Катя (любая) не заслужила точно. И значит... эти хиханьки очень важны для сюжета И еще по поводу терминов Катя не воспользовалась? Не злоупотребила доверием?Цитата: Использовал - это Андрей Киру Да. Вот просто досуха. Цитата: ещё я заметила, как в старой передаче Малахова об НРК на его вопрос к Нелли о сходстве между ней и Катей, Нелли ответила «Мне кажется, я, как и Катя Пушкарёва, очень целеустремленный человек». А спустя время «Пушкарёв» решил тоже ответить на этот вопрос. И по его мнению сходство между Нелли и Катей в том, что «Они обе очень талантливы». В общем, доброта где-то затерялась. И, думаю, что затерялась она не в ситуации Нелли) Какая прелесть!) |
|
| Автор: | Китри [ 08 ноя 2020, 09:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Цитата: получается: Андрей сделал ставку на неформатную девочку, пришедшую в его компанию с улицы - вплоть до оформления на неё подставной фирмы и залога ей ЗЛ Кстати, а на что сделал ставку Андрей? На какую именно девочку? Ведь что мы имеем и что видит Андрюша? -хороший специалист -ушла с хорошей работы от восторженного начальства - мечтает о карьере -в той или иной степени влюблена в него ( просто потому что по-другому быть не может, как говорит Андрюше весь его опыт) -Ларина и гонолулу - ловкая, не особо морально чистоплотная, готовая ради этой карьеры (или ради него, или и то и другое в пропорциях) на все -сообщила об откате - кристально честная! Или, скорее, кристально честная как минимум с ним. И разумеется всего этого недостаточно, чтобы так ей доверять ( особенно Ларина и карьеризм должны были смутить)- но Андрюша выбирает между ужас-ужасом возможным и ужас-ужасом гарантированным и немедленным. Увы. Делает ставку на то, что Катя - преданная лично ему (тут Катенька еще очень здорово придумала с ночевкой в каморке) честная карьеристка. Он дает ей финдирство в 23 года и колоссальную, хоть и рискованную, возможность хорошо приподняться на НМ. Планировал он подарить ей ее потом, или деньгами бы заплатил, неважно, свой бонус Катя бы получила. И Катя согласилась на эту возможность добровольно и с широко открытыми глазами. И что получил Андрюша через малое время после регистрации фирмы? Полный звиздец и ошибка по всем фронтам. Какие уж тут честные глаза... ![]() Все-таки наши сильно перегнули с внешним видом Кати. Слишком большая разница между интеллектом, профкачествами и умением общаться с людьми и тем, как она выглядит. Значит, либо маскировка ( как оно большей частью и оказалось), либо очень жирные и хищные тараканы ( как оно тоже оказалось) Так что звоночек уже был с самого начала.
|
|
| Автор: | Амалия [ 08 ноя 2020, 09:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Китри писал(а): Нашим ребятам очень повезло, что они нарвались именно на такую Катю Другую это действительно могло убить. Вот. Я это тоже всегда говорю. Добрая, честная, искренне любящая "простого парня из сельской глубинки в костюме за полторы штуки баксов" (Рома, обожаю тебя, не могу ), Катя не понять как не сломалась. Стал ли бы так рисковать тот же Малина со своим эпистолярным шедевром, который для дела вообще не был нужен - это жуткое посланьице с унижающими женщину характеристиками (оставленное к тому же на виду у женсовета ). Достаточно было сухого расписания по подаркам. Впечатление создается, что Рома видел дальше Андрея и знал, что Катя не сломается. Разглядел конкретного волка за овечьей шкуркой, в то время как Андрюша все же терзался совестью, типа - поступает не по фэншую. Это чистый джен, конечно.
|
|
| Автор: | Китри [ 08 ноя 2020, 09:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Амалия писал(а): Китри писал(а): Нашим ребятам очень повезло, что они нарвались именно на такую Катю Другую это действительно могло убить. Вот. Я это тоже всегда говорю. Добрая, честная, искренне любящая "простого парня из сельской глубинки в костюме за полторы штуки баксов" (Рома, обожаю тебя, не могу ), Катя не понять как не сломалась. Стал ли бы так рисковать тот же Малина со своим эпистолярным шедевром, который для дела вообще не был нужен - это жуткое посланьице с унижающими женщину характеристиками (оставленное к тому же на виду у женсовета ). Достаточно было сухого расписания по подаркам. Впечатление создается, что Рома видел дальше Андрея и знал, что Катя не сломается. Разглядел конкретного волка за овечьей шкуркой, в то время как Андрюша все же терзался совестью, типа - поступает не по фэншую. Это чистый джен, конечно.Так Рома и разглядел) "Когда начинать вас бояться". И взгляд на Катином показе. |
|
| Автор: | Амалия [ 08 ноя 2020, 09:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Китри, а ведь в джене истина звучит из уст Сашеньки: "Уважаю, Екатерина Валерьевна, вы самый страшный оборотень из тех, что я видел, а видел я немало". И что-то там еще про то, что "Андрюша Жданов с вами, потому что вы на коне". И еще нюанс - перед этим разговором Катя тормозит и не желает идти к Воропаеву, вдруг испугалась... хотя совсем недавно спокойно к нему входила, садилась и разговаривала. А теперь, с Андреем в обнимку, чего-то забоялась, чего? Что Сашенька ей в лицо всё вот так выскажет? А он и высказал. Ой, мама, как всё сурово-то в джене. Хочу в свой наивный гет. Но уже очень сложно закрывать глаза.
|
|
| Автор: | Китри [ 08 ноя 2020, 10:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Амалия писал(а): Китри, а ведь в джене истина звучит из уст Сашеньки: "Уважаю, Екатерина Валерьевна, вы самый страшный оборотень из тех, что я видел, а видел я немало". И что-то там еще про то, что "Андрюша Жданов с вами, потому что вы на коне". Сашенька сразу почувствовал это несоответствие между внешним видом и манерой общения. И железное самообладание в ситуации, которая обычную женщину просто бы уничтожила (ее "преображение" и его "дешевый клоун"), не мог не отметить. Но вообще он только резюмировал то, что говорилось почти всеми персонажами. "Когда бояться", "лев под маской овцы", "обезьяна с гранатой" - Рома. "Лепорелла", "предатель", "уведут Зималетто"- Кира и Вика. "Монстр", "самый страшный монстр в ЗЛ", КарАбас-БарАбас (=манипулятор-кукловод), "крыса в чулане", "Крошка Цахес" (это просто идеально ложится на Катю) - Милко. Ну и мелочи типа "не узнали - богатой будете" от адвокатов (на что Катенька весьма показательно изменилась в лице). Правда, осознанно так Катю называли только Сашка и Рома, остальные, особенно Милко, как творческая натура, угадывали, просто выражая свою неприязнь. Цитата: И еще нюанс - перед этим разговором Катя тормозит и не желает идти к Воропаеву, вдруг испугалась... хотя совсем недавно спокойно к нему входила, садилась и разговаривала. А теперь, с Андреем в обнимку, чего-то забоялась, чего? Что Сашенька ей в лицо всё вот так выскажет? А он и высказал. А кстати да! Я списывала на ее обычную игру в девочку-припевочку, но ведь и Катя не могла не почувствовать, что Воропаев с ней совсем по-другому разговаривает, хоть и хамит. И когда вся ее игра стала окончательно очевидна для любого умного и обладающего некоторой информацией человека (ну, кроме, возможно, душки ПО), чего-то такого ожидала. А ее реакция на правду всегда была болезненная. Цитата: Ой, мама, как всё сурово-то в джене. Хочу в свой наивный гет. Но уже очень сложно закрывать глаза. Я вот недавно поняла, что даже в честном гете (не в том, что я рисовала себе на основе сериальных качеств героев), а в гете с на самом деле очень хорошей Катей и на самом деле очень сильно полюбившим Андрюшей... собственно, в оригинальной версии, получается - вот вообще все сложно) |
|
| Автор: | Ali [ 08 ноя 2020, 13:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Sokolova, спасибо, очень интересно. Я пересматривала пару первых серий, и отметила, что ситуация с президенством и позиция отца тоже в Бетти понятнее и однозначнее: они договорились, что если Армандо не справится за год, президентом станет Даниэль. Даниэль заявлен, как крутой экономист - он председатель гос.комитета по финансам и Бетти знает его по публикациям в экономических журналах. Про фирму сказано, что она в хорошем состоянии и с минимальным долгом. (А Марио, между прочим, представляет влиятельную группу мелких акционеров). |
|
| Автор: | Амалия [ 08 ноя 2020, 19:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Ali писал(а): Я недавно посмотрела первую версию "Служебного романа" - пьесу Рязанова и Брагинского "Сослуживцы" в театре Маяковского, 1973 год. Ali, а где это можно посмотреть? |
|
| Автор: | Ali [ 08 ноя 2020, 20:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Амалия, https://youtu.be/SNxrrcWm4es |
|
| Автор: | Амалия [ 08 ноя 2020, 20:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Ali, спасибо! |
|
| Автор: | irina_ti [ 09 ноя 2020, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
ЛанаAkaRowan писал(а): А каким местом тут треугольник? Кто выступает Спасителем? Да и Андрей не играет роли Преследователя. Что касается Киры, то она просто жертва: собственного психотипа + внешних обстоятельств, которые запутали отношение к Андрею и отношение к ЗЛ + нечестности Андрея, который отлично понимал, что влюбленность прошла, осталось лишь влечение, но продолжал ее обнадеживать и использовать. помню. отвечу, но позже.irina_ti писал(а): тем не менее, это самый канонный гет. когда "невинную девочку Катю влюбили и использовали".. ЛанаAkaRowan писал(а): Нет, это не канонный гет, а фанонный (прижившийся в фандоме). В канонном гете Катя была влюблена до весьма, надо сказать, незатейливого и краткого охмурения. А использование было взаимным. вот вечно я редактирую-редактирую, а мысль выходит непонятной конечно, гетная Катя была влюблена в Андрея до охмурения. но писала я с точки зрения гетного Андрея , который отказывался признавать её влюблённость, сколько бы Рома ему о ней не талдычил, и, соответственно, считал, что сам её в себя влюбил - экспресс-методом от Малиновского.Sokolova писал(а): Если кому интересно, я делала подборку различий между НРК и оригиналом. Пока на 90 серий https://www.instagram.com/s/aGlnaGxpZ2h ... 3942855474 спасибо! ооочень интересно! Очень многие моменты, на мой взгляд, подтверждают намеренное создание сценаристами дженовой Кати(например, Армандо сам попросил Бетти прикрыть его с «Лариной»; Армандо сам сказал Бетти подобрать сотрудников для новой фирмы; когда Катя подслушала разговор, в котором Кира высмеивала догадку Вики о связи Андрея с Пушкарёвой, она зло сказала себе «Ах так, посмотрим!» и пошла общаться с Андреем, стоя вплотную к нему, Бетти просто расстроилась, услышав этот разговор, а с Армандо общалась обычно, сидя через стол). Ну, и т.д. Если интересно, можете глянуть по ссылке, там все различия по сериалам, которые я заметила. А ещё я заметила, как в старой передаче Малахова об НРК на его вопрос к Нелли о сходстве между ней и Катей, Нелли ответила «Мне кажется, я, как и Катя Пушкарёва, очень целеустремленный человек». А спустя время «Пушкарёв» решил тоже ответить на этот вопрос. И по его мнению сходство между Нелли и Катей в том, что «Они обе очень талантливы». В общем, доброта где-то затерялась. И, думаю, что затерялась она не в ситуации Нелли) Китри писал(а): Кстати, а на что сделал ставку Андрей? На какую именно девочку? Ведь что мы имеем и что видит Андрюша? ну почему, почему он не проверил её "до"? хотя бы знал, что есть такой фрукт, как Зорькин.. на ВС бы посмотрел, на ЕА.... хоть как-то был бы готов.-хороший специалист -ушла с хорошей работы от восторженного начальства - мечтает о карьере -в той или иной степени влюблена в него ( просто потому что по-другому быть не может, как говорит Андрюше весь его опыт) -Ларина и гонолулу - ловкая, не особо морально чистоплотная, готовая ради этой карьеры (или ради него, или и то и другое в пропорциях) на все -сообщила об откате - кристально честная! Или, скорее, кристально честная как минимум с ним. И разумеется всего этого недостаточно, чтобы так ей доверять ( особенно Ларина и карьеризм должны были смутить)- но Андрюша выбирает между ужас-ужасом возможным и ужас-ужасом гарантированным и немедленным. Увы. Делает ставку на то, что Катя - преданная лично ему (тут Катенька еще очень здорово придумала с ночевкой в каморке) честная карьеристка. Он дает ей финдирство в 23 года и колоссальную, хоть и рискованную, возможность хорошо приподняться на НМ. Планировал он подарить ей ее потом, или деньгами бы заплатил, неважно, свой бонус Катя бы получила. И Катя согласилась на эту возможность добровольно и с широко открытыми глазами. И что получил Андрюша через малое время после регистрации фирмы? Полный звиздец и ошибка по всем фронтам. Какие уж тут честные глаза... Китри писал(а): И еще по поводу терминов Катя не воспользовалась? Не злоупотребила доверием? да воспользовалась, канешн. и злоупотребила. только в канонном гете отсюда начисто смещён акцент. ну протупила, чё - бывает! всё равно она - белая и пушистая, и бОльше жертва, чем любое другое слово. а потом ещё и на _такую_ месть право имеет.Китри писал(а): Я вот недавно поняла, что даже в честном гете (не в том, что я рисовала себе на основе сериальных качеств героев), а в гете с на самом деле очень хорошей Катей и на самом деле очень сильно полюбившим Андрюшей... собственно, в оригинальной версии, получается - вот вообще все сложно) ага. даже там Амалия писал(а): ...а ведь в джене истина звучит из уст Сашеньки: "Уважаю, Екатерина Валерьевна, вы самый страшный оборотень из тех, что я видел, а видел я немало". И что-то там еще про то, что "Андрюша Жданов с вами, потому что вы на коне". И еще нюанс - перед этим разговором Катя тормозит и не желает идти к Воропаеву, вдруг испугалась... хотя совсем недавно спокойно к нему входила, садилась и разговаривала. А теперь, с Андреем в обнимку, чего-то забоялась, чего? Что Сашенька ей в лицо всё вот так выскажет? А он и высказал. я помню, когда при относительно недавнем пересмотре нарвалась на эту Сашенькину фразу, меня аж дёрнуло - столько в ней правды. дженовой, разумеется - но уж слишком логично и серьёзно она звучит для ядовитого замечания, не подкреплённого глубинным пониманием мотивов. ужас-ужас, в общем! ну а что притормозила, я раньше не придавала значения.. а ведь очередное жирное, имхо, доказательство.
|
|
| Автор: | little_birdie [ 10 ноя 2020, 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Малышка Мо писал(а): Я порядочный человек, и меня всегда учили говорить правду. Но методично наматывать кишки на кулак жертвы, наслаждаясь предсмертными конвульсиями, гораздо приятнее Ну... кому как.Амалия писал(а): Она знала, что он к ней будет приходить снова и снова, продолжая игру То, что ты знаешь, что тебе врежут, не делает удар менее болезненным. Наоборот, я слышала, что согласно исследованиям, только больнее.Амалия писал(а): у него выхода другого не было, он у нее в руках. И то и другое - не правда.Тысячи других выходов описаны в фанфиках. А насчет рисков они в одной связке и навредить могли друг другу. Юла не мало юридических аргументов привела на эту тему. Амалия писал(а): Покуда дышишь и живешь" - покрываюсь ужасом. То есть она его заранее пережить запланировала? ПИчально читать такое восприятие.![]() Шучу, конечно... но только отчасти. Вообще-то, кмк, любовь может жить и после физической смерти. При любой "очередности". Амалия писал(а): Ох, как это тоже меня выворачивает. Коля зарабатывает, потому что ему дали начальный капитал. А начальный капитал возник от того, что Андрей наделил Катю мощными полномочиями, за счет чего сотрудники "Ай-Ти" сочли возможным предложить ей взятку. Сам Коля - кто, без этого халявного начального капитала, не заработанного, ни им, ни его подругой, а свалившегося только потому, что Краевич так высоко оценил Катино влияние на шефа? Последнее, а именно показная беспечность Андрея (Подписывать что-либо не прочитав!!! ), для Коли, кмк, одно из свидетельств непрофессионализма Андрея.Насчет всего остального. Коля, как и Андрей, высказывают те претензии, которые могут высказать, хотя на тот момент ненавидят друг друга по иным причинам. О которых и один и другой молчат. Коле капитал дала Катя и он его преумножил. Андрею капитал дал отец и он его почти потерял. Коля сравнивает два этих момента. А еще Коля думает о том, что Катя спасла Андрея и поддержала как достойными, так и очень-очень сомнительными методами, а Андрей Катю раскатал. (конкретно это с колокольни Коли в своем ТВ я имею ввиду). А еще Коля, кмк, считает, что, его на тот момент чистого, Андрей в воры записал. В общем, у Коли есть причины злиться на Жданова, но главное не они. Главная для Коля Катя и драка - это обычная средневековая дуэль, брата за оскорбившео сестру. За честь сестры сражались не разбирая её вину, насколько я знаю. Может колино "жмот" это ответ на андреево "он тратит мои деньги". Первый же займ, который НМ дала ЗЛ больше того, что дал Кате Жданов. Вообще, как я понимаю, заработков Коли хватило на: 1) перечисление прибыли НМ ЗЛ, (тот увеличенный займ) 2) возможно даже на погашение % банку ЛМ, если НМ давала займы ЗЛ без процентов или с меньшими % чем получало у банка. 3) покупку автомобиля, 4) продолжение игр на бирже. Кроме того, если Коля, считает 100 тыс Краевича займом, а не инвестицией, то вполне логично, сказать, что после того, как НМ перечислили ЗЛ больше, чем Катя получила у Андрея, это уже не деньги Андрея. Совсем. Если рассматривать Андрея как инвестора, а Катю с Колей как управленца, то обычно речь тоже идет о разделении прибыли, а не о маленьком окладе. И Коля просто сравнивает то, что заработал с тем, что потратил. Мы не знаем сколько из заработанного Коля тратит. Это может быть и небольшим процентом. Поэтому претензии и Коли, и Андрея на деньги НМ, после возврата всего вложенного, да еще и с большой прибылью, кажутся мне, как минимум, одинаково морально обоснованными. А юридически сами знаете как было. Амалия писал(а): Вот интересно, почему созвучные в чем-то НРК "Девчата" и "Служебный роман" никогда такого множества толкований не вызывали? Там и любовь, и недопонимание между героями. Фильмы милые, но простые. Только потому, что эпоха другая, люди чище и бизнес не примешан? А почему вы утверждаете, что не вызывали?Может и по этим фильмам есть энтузиасты? Просто в ту эпоху не было интернета. И я сомневаюсь, что по тем фильмам есть форумы такого размера. И даже если есть формы или группы, сколько вы или я там провели времени, что бы говорить о том, что есть, а чего нету? При желании грязь можно найти везде и извратить все, что угодно. Увы. ![]() Случайно даже совпала со следующими вашими словами: Амалия писал(а): Ну, при желании и Новосельцева можно до упора считать карьеристом, который просто решил играть в любовь до победного конца. А я СР впервые посмотрела ребенком и ничего особого не увидела... Однако лично у меня сомнений в его возникшем чувстве нет - уж так сыграно, так построены сцены. А ведь это всего два, два с половиной часа экранного времени, и за такой отрезок показать возникновение любви от полного неприятия с обеих сторон, так, чтоб поверил зритель - высший пилотаж. В НРК 200 серий на генеральную (посчитаем так) линию - рождение любви, становление и взросление двух личностей. Но увы, линия имеет такие амплитуды, такие сопутствующие буреломы и овраги, и колеи, такие тупики и обрывы, что вопрос главности дороги - открытый... По мне, в НРК слишком много неоднозначных ситуаций, при разборе которых начинают меняться первоначальные представления. И тем он сложен и многообразен.А НРК... тоже в общем-то ребенком. Гормонов никаких не было. Да и бросила довольно рано... но видимо какие-то кусочки попадались, хоть я их и не запомнила и сюжета НРК после 2го совета не знала. НО году эдак в 2009-2011 посмотрела мультик Рапунцель, как вы, наверняка, знаете, озвученный Григорием. И в его поисках случайно наткнулась на интервью Григория: лохматого, в огромном мешковатом свитере... называющего себя старичком... и той ночью мне приснилось НРК... толи вымышленная сцена толи их почти поцелуй или сам поцелуй в день пьяного танго... и просто огнем обожгло. На следующее утро я пошла искать НРК в сети. А еще я помню, как когда-то (года 2 назад), вы писали, что любите первую ночь и крупные планы Полторацкой за их бронебойную искренность. А я по прежнему... даже с детства, очень люблю СР, все забываю обо всем на свете, когда его смотрю, вижу растерянность и нежность Новесельцева, но того огня и глубины, что в НРК не вижу. А взгляды Нелли. Они мой мир просто переворачивают. С Андреем мне было сложно, а в любви Кати я никогда не сомневалась, даже будучи в ужасе от той боли, что она причиняла себе и ему. По поводу противоречивости: есть еще разница в КОЛИЧЕСТВЕ создателей СР и НРК. В НРК смешаны мнения разных людей и я имею ввиду не зрителей-фантазеров, а создателей. Амалия писал(а): Тошнотворная Катя периода ФР. Любя центральную пару, ... И ни намека на собственную вину в сложившейся ситуации. Называть кого-то тошнотворным и любить, для меня, - взаимоисключающие понятия.И ни намека на рассмотрение идеи, что больно обоим. И Оба делают больно. Я написала вам об этом, но вы сказали, что сейчас нет сил ответить. Но у вас есть силы раскатывать irina_ti писал(а): да воспользовалась, канешн. и злоупотребила. только в канонном гете отсюда начисто смещён акцент. ну протупила, чё - бывает! всё равно она - белая и пушистая, и бОльше жертва, чем любое другое слово. а потом ещё и на _такую_ месть право имеет. Ир, прости, а ты вот ЭТО от чьего имени сейчас говоришь?irina_ti писал(а): я помню, когда при относительно недавнем пересмотре нарвалась на эту Сашенькину фразу, меня аж дёрнуло - столько в ней правды. дженовой, разумеется - но уж слишком логично и серьёзно она звучит для ядовитого замечания, не подкреплённого глубинным пониманием мотивов. ужас-ужас, в общем! ну а что притормозила, я раньше не придавала значения.. а ведь очередное жирное, имхо, доказательство. Жирная иллюстрация мировозррения и отношения к людям Саши и его хейт-ксенофобских идей.Пойду я отсюда подальше. Зря заглянула. Не считаю агрессию Кати чем-то оправданным и тем более должным, но видеть такие трактовки, все равно что смотреть в кино, как на пьяного на улице в холод плюют и оскорбляют: за дело, к тому же, бедолага вымышленный, запутавшийся и/или виноватый, а все равно... Это не для меня. Прошу у всех прощения. Потянулась за никами, но ошиблась. Не стоило никого беспокоить. |
|
| Автор: | irina_ti [ 10 ноя 2020, 03:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
little_birdie писал(а): Ир, прости, а ты вот ЭТО от чьего имени сейчас говоришь? мне не нравится "классический гет", и я его ругаю. потому что там одна - жертвенная наивность, а второй - ужасный циник, растоптавший её. я не видела такой любви (любви при таких "вводных") в жизни, и мне сложно в неё поверить. и неинтересно смотреть на настолько негативные поступки.жизнь не чёрно-белая. и Катя в НРК не белая и пушистая, имхо. она тоже делала больно, очень больно. и предавала доверие. и мстила сильнее, чем допустимо в моём мировоззрении. наверно, ты согласишься с такими словами. согласишься? но стоит сказать всё то же самое, только очень резко.. ![]() [я выше писала, что (какой именно гет) предпочитаю смотреть. и в соседней теме тоже писала, и там мы его даже чуть обсуждали.] little_birdie писал(а): ... раскатывать вроде, эта тема позволяет впадать в крайности на счёт персонажей? кмк, всем бывает нужно высказаться, хотя бы "на бумаге", хотя бы про выдуманных людей. высказался - и меньше болит. или вообще отпустило ))little_birdie писал(а): Жирная иллюстрация мировозррения и отношения к людям Саши и его хейт-ксенофобских идей. я вижу в НРК разные слои. и в этом месте я больше верю джену, увы! то ли я такая, то ли там так сыграно - но я испугалась, что Саша прав, ещё до того, как наткнулась на первое обсуждение дженового слоя. так что мой эксперимент был довольно чист..little_birdie писал(а): очень люблю СР, все забываю, когда его смотрю, вижу растерянность и нежность Новесельцева, но того огня и глубины, что в НРК не вижу. мне кажется, СР именно что мягче. главные герои не могут преступить черту и упасть в подлость - ничего не клеится, пока нет взаимной симпатии. в итоге, их таки не за что осуждать!огонь и глубина НРК.. даже не знаю. не хочу ради этого смотреть "классический гет". если глубина достигается страданиями - в "классическом гете" я бы предпочла не ХЭ . куда более жизненно потому что, и заставляет задуматься об ответственности за свои действия. а с ХЭ там какой посыл? "жертвуйте собой - и вас полюбят!" + "не страшно, если вы растоптали человека ради денег/карьеры/фирмы - всегда можно искупить свою вину, вплоть до ХЭ вместе с этим растоптанным".little_birdie писал(а): Пойду я отсюда подальше. Зря заглянула. Птич, ты, может, правда сюда не ходи? хочешь - я тебе маякну, если тут что-то интересное для тебя будет. м?
|
|
| Автор: | Китри [ 10 ноя 2020, 15:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Смотрим НРК!!! (200 серий) |
Цитата: если глубина достигается страданиями - в "классическом гете" я бы предпочла не ХЭ . куда более жизненно потому что, и заставляет задуматься об ответственности за свои действия. а с ХЭ там какой посыл? "жертвуйте собой - и вас полюбят!" + "не страшно, если вы растоптали человека ради денег/карьеры/фирмы - всегда можно искупить свою вину, вплоть до ХЭ вместе с этим растоптанным". Вооот. Дело даже не в том, что не страшно, а в том, что это за хэппи энд. Святая (святой) и прощенный грешник (-ница), правда? Мне даже представить тошно. Даже в чистом виде, если святой не будет тыкать грешника своей святостью, грешник не возненавидит святого за свои грехи и опять же за его святость. А если грешник сам себя не простит? Всю жизнь искупать будет? И во что в итоге превратится он сам и его семейная жизнь? И будет ли этому рад партнер-святой?:o Был бы шанс у нашей пары, имхо, если б Катя ( и окружающие) тоже понимала, что виновата. Тогда появляется равенство и возможно все взаимные обиды аннигилировать. Минус на минус и тд) оба совершили ошибки, оба их осознали и помогли друг другу измениться. А так... |
|
| Страница 484 из 908 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|