НРКмания
https://nrkmania.ru/

Смотрим НРК!!! (200 серий)
https://nrkmania.ru/topic3469.html
Страница 410 из 908

Автор:  Китри [ 20 сен 2020, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Амалия писал(а):
Китри писал(а):
сделаны они были сами по себе или в ответ на чужую мерзость, вполне себе аргумент.

Ни фига не аргумент. Проще всего оправдать свои гнусные поступки чьим-то другим гнусным поведением. Только это не работает. Истинно хороший человек просто ничего плохого не совершает. Это не про Киру. И я ее не осуждаю - понимаю. Только объявлять ее доброй и благородной - это все равно что назвать Карлсона приверженцем здорового образа жизни.

Если один этот поступок отменяет для вас все остальное, когда она была добра и справедлива к людям, которые не были добры и справедливы к ней, то... У вас очень высокие критерии получаются. Но я одно знаю - именно "недобрую" Киру я предпочла бы видеть около себя (причем неважно. в качестве кого - начальницы, подруги, просто коллеги или даже врага), чем Катю или кого-либо еще из героев. Потому что именно от Киры можно не ждать удара в спину, злорадства от твоей ошибки или заниженной оценки твоих достижений. При условии, конечно, что я не буду отбивать у нее Андрюшу хоть и...аааа блин :oops: :pooh_lol: или прикрывать его любовниц. Хотя и Катя в ответ на это все получила лишь одну кражу доклада и попытку увольнения, заранее обреченную на неудачу)

Автор:  Амалия [ 20 сен 2020, 21:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Китри писал(а):
Но я одно знаю - именно "недобрую" Киру я предпочла бы видеть около себя

Китри, так я возле себя вообще предпочла бы видеть Малиновского и только его одного, несмотря на то, что он сволочь и мерзавец. :o Это же другое, я думала, мы объективные моменты обсуждаем. А объективно Кира своего же жениха унижала и подставляла, да она ему прозрачно намекала - не сделает предложения, не проголосует на совете. Она гамна много наворотила в моем телевизоре. Я не осуждаю, я констатирую. И доброй-благородной назвать не могу.

Автор:  irina_ti [ 20 сен 2020, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

как у вас тут интересно! :-)

а я не стала отвечать на вопрос о доброте Киры - поняла, что для меня критерии очень расплывчаты. ну оооочень. сложно решить. понимаю я их всех (не только Киру), что-то принимаю, что-то нет, но понятие доброты - оно сложное какое-то.


Китри писал(а):
Но я одно знаю - именно "недобрую" Киру я предпочла бы видеть около себя (причем неважно. в качестве кого - начальницы, подруги, просто коллеги или даже врага), чем Катю или кого-либо еще из героев.
а вот это уже вполне чёткий критерий. :good:


и - Амалия, ну просто с языка сняла, не успела я написать:
Амалия писал(а):
так я возле себя вообще предпочла бы видеть Малиновского и только его одного, несмотря на то, что он сволочь и мерзавец. :o
ППКСище просто. :friends:

не знаю, может ещё кого и надумаю, но РДМ - однозначно ок.
он какой-то (как минимум, перед собой) честный, и не грузится проблемами, а решает их.

.

Автор:  Лола [ 20 сен 2020, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Амалия писал(а):
Китри писал(а):
Но я одно знаю - именно "недобрую" Киру я предпочла бы видеть около себя

Китри, так я возле себя вообще предпочла бы видеть Малиновского и только его одного, несмотря на то, что он сволочь и мерзавец. :o

:girl_haha: Нас уже трое... :o

Автор:  Лола [ 20 сен 2020, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

irina_ti писал(а):
как у вас тут интересно! :-)

а я не стала отвечать на вопрос о доброте Киры - поняла, что для меня критерии очень расплывчаты. ну оооочень. сложно решить. понимаю я их всех (не только Киру), что-то принимаю, что-то нет, но понятие доброты - оно сложное какое-то.


Китри писал(а):
Но я одно знаю - именно "недобрую" Киру я предпочла бы видеть около себя (причем неважно. в качестве кого - начальницы, подруги, просто коллеги или даже врага), чем Катю или кого-либо еще из героев.
а вот это уже вполне чёткий критерий. :good:


и - Амалия, ну просто с языка сняла, не успела я написать:
Амалия писал(а):
так я возле себя вообще предпочла бы видеть Малиновского и только его одного, несмотря на то, что он сволочь и мерзавец. :o
ППКСище просто. :friends:

не знаю, может ещё кого и надумаю, но РДМ - однозначно ок.
он какой-то (как минимум, перед собой) честный, и не грузится проблемами, а решает их.

.


Я тоже понимаю и принимаю всех героев. Для меня нет плохих, омерзительных или еще каких-либо. Нет нелюбимых персонажей Для меня НРК - сплошной юмор, нега, милота и свет.

Автор:  irina_ti [ 20 сен 2020, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Лола писал(а):
Я тоже понимаю и принимаю всех героев. Для меня нет плохих, омерзительных или еще каких-либо. Для меня НРК - сплошной юмор, нега, милота и свет.
ох-ох. принимаю - это слишком громкое для меня слово, в этой ситуации.. :unknown:
не всё можно "принять".
в том смысле, что понять, оправдать, простить и _продолжать общаться_ с человеком после, а не вычеркнуть его из своей жизни.
хотя понять-простить, даже вычеркнув, - реально, и есть смысл. в первую очередь, ради себя..

омерзительные поступки там точно есть.
пусть даже в гете - одни, в джене - другие...

и там не только юмор, свет итп
иначе не было бы столько дискуссий, вот уже 15+ лет.

НРК - точно о разных жизненных ситуациях, о способах выхода из них, о моральности и аморальности, об искуплении вины.... он не только про любовь. он ещё и про взросление и изменение себя.

имхо :-)

.

Автор:  Лола [ 20 сен 2020, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

irina_ti писал(а):
Лола писал(а):
Я тоже понимаю и принимаю всех героев. Для меня нет плохих, омерзительных или еще каких-либо. Для меня НРК - сплошной юмор, нега, милота и свет.
ох-ох. принимаю - это слишком громкое для меня слово, в этой ситуации.. :unknown:
не всё можно "принять".
в том смысле, что понять, оправдать, простить и _продолжать общаться_ с человеком после, а не вычеркнуть его из своей жизни.
хотя понять-простить, даже вычеркнув, - реально, и есть смысл. в первую очередь, ради себя..

омерзительные поступки там точно есть.
пусть даже в гете - одни, в джене - другие...

и там не только юмор, свет итп
иначе не было бы столько дискуссий, вот уже 15+ лет.

НРК - точно о разных жизненных ситуациях, о способах выхода из них, о моральности и аморальности, об искуплении вины.... он не только про любовь. он ещё и про взросление и изменение себя.

имхо :-)

.

О взрослении определенно да. Вообще я давно поняла, что это сериал для всех возрастов и поколении :da:

Автор:  lacky [ 20 сен 2020, 23:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Китри!

Не нужно ради поддержания дискуссии делать из Киры Воропаевой, из высокомерной эгоистки и сноба добрую и справедливую девушку. Это не интересно- это перебор!

Автор:  ЛанаAkaRowan [ 21 сен 2020, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Амалия писал(а):
Кира называет Катю гоблиншей не из-за ее внешности, а из-за того, что Катя прикрывает историю с Андреевой любовницей - это очевидно показано в кадре. Так вот, если твой жених гуляет направо-налево, то последнее дело обвинять в этом его секретаршу.
Кира и не обвиняет Катю в том, что Андрей гуляет. Это однозначно показано в кадре :P
"Кира: Вот эта гоблинша, она его еще и прикрывает!" (4)
Только в том, что она едва на порог (какой там, второй или третий день ее в ЗЛ?), а уже влезла прикрывать Андрея.
Кстати, я не вижу, где здесь указание на то, что термин "гоблинша" касается поведения, а не внешности. Потому что по тексту - мало того, что она гоблинша, так еще и занимается не тем, чем должна.

Амалия писал(а):
Я не могу назвать доброй и справедливой человека, который нагло отбирает чужой труд присваивает его своей подружке, сорри.
Единственный поступок Киры, который ей веско можно поставить в вину. Рудимент Марселы, в самых первых сериях. Весь остальной сериал, как бы Кира не относилась к Кате, она ничего даже отдаленно похожего не делает ни по отношению к ней, ни к кому другому.

Амалия писал(а):
попытка купить эту секретаршу предложением доносить на шефа-жениха, то есть шпионить в пользу Киры Несравненной - тоже из доброты и благородства?
Если не делать абсолют на ровном месте и признавать, что среди людей святых нет, то эта попытка переманить на свою сторону человека, который только появился в ЗЛ и уже прикрывает любовниц Андрея, для меня не подтверждение неблагородства Киры. А всего лишь доказательство ее понимания того, что Катя будет служить тому, кто предложит более выгодные условия. Она уже делает для Андрея то, что не входит в служебные обязанности. Почему бы не поменять столы местами? Пусть бы она делала то же самое, но для Киры. Это зрители-гетники знают, что порядочная Катя исключительно от большой любви с первого взгляда лезет в глубоко личные дела шефа, а Кире это неизвестно.

Что касается доброты, то для меня эта сцена именно и подтверждает Кирину доброту.
Напоминаю: Кира увольняет Катю. Тут звонят родители. Катя не удерживает слезы, сворачивает разговор. Кира внимательно слушает, думает. И потом просит Урядова выйти. Наедине она говорит, что ей не нравится увольнять Катю, но в коллективе нужно не только образование, надо быть командой. Если подружимся, добавляет она, ты будешь здесь работать долго и счастливо, с хорошей зарплатой. Отвечай честно на мои вопросы и выполняй мои просьбы.
Кстати, не вижу криминала в требовании отвечать честно на вопросы одного из акционеров и директоров. А какими конкретно были бы просьбы - это лишь догадки. Сегодня она просила дать телефон Щербакова всего-навсего.

Амалия писал(а):
Кира-то какое право имела увольнять Катю? Или мы сразу сходимся на том, что Кира изначально больна на всю голову и увольняет всё, что ее левой пятке неугодно? :o
Слушай, ну этот вопрос уже мурыжили сто страниц назад. Имела она право! Иначе всегда стелящийся перед начальством Урядов не решился бы без Жданова уволить его секретаршу. Остальные доводы просто не хочу по кругу повторять. Не один раз показано, что у Киры под присмотром были кадровые вопросы.

Амалия писал(а):
согласны, что Андрей не любил Киру? Так что же тогда разрушила Катя?
Катя разрушила естественный ход событий, при котором Андрейвсе-таки женился бы, истрепал нервы Кире и себе, а потом уже развелся бы. И у него гештальт был бы закрыт ))) И Кира сама бы пришла к выводу, что он ей не пара.

Автор:  irina_ti [ 21 сен 2020, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

ЛанаAkaRowan писал(а):
Катя разрушила естественный ход событий, при котором Андрей все-таки женился бы, истрепал нервы Кире и себе, а потом уже развелся бы. И у него гештальт был бы закрыт ))) И Кира сама бы пришла к выводу, что он ей не пара.
:good: очень точно сказано

не знаю, как на счёт Андрея (он как-то больше чужими действиями вопросы решать любит), но Кире бы точно было бы легче. хоть и куда дольше. имхо ))


ну и за скобками остаётся моральная сторона дела: кто и до какого предела имеет право вмешиваться в нашу жизнь, пусть даже и с благими намерениями?
родители? близкие друзья? супруги? никто? "мимопроходилы" (случайные попутчики)? психологи-психиатры?

тут зависит от ситуации, и однозначного ответа, опять же, нет. препарировать, насколько в случае с Катей это было уместно, не хочу сейчас :-)

Автор:  Китри [ 21 сен 2020, 05:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

lacky писал(а):
Китри!

Не нужно ради поддержания дискуссии делать из Киры Воропаевой, из высокомерной эгоистки и сноба добрую и справедливую девушку. Это не интересно- это перебор!

Однако! Таких аргументов я еще не встречала :pooh_lol:

Автор:  Китри [ 21 сен 2020, 05:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Амалия писал(а):
Китри писал(а):
Но я одно знаю - именно "недобрую" Киру я предпочла бы видеть около себя

Китри, так я возле себя вообще предпочла бы видеть Малиновского и только его одного, несмотря на то, что он сволочь и мерзавец. :o Это же другое, я думала, мы объективные моменты обсуждаем. А объективно Кира своего же жениха унижала и подставляла, да она ему прозрачно намекала - не сделает предложения, не проголосует на совете. Она гамна много наворотила в моем телевизоре. Я не осуждаю, я констатирую. И доброй-благородной назвать не могу.

Все ее подставы жениха - от «больной головы».
Намеки - честная сделка, которая подразумевалась давно и все были в курсе всего. И Кира свою часть выполнила)
Ну и то, что наворотила Кира, для меня на гамно никак не тянет.
Малиновский... вот не знаю)

Автор:  Амалия [ 21 сен 2020, 05:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

ЛанаAkaRowan писал(а):
Кстати, я не вижу, где здесь указание на то, что термин "гоблинша" касается поведения, а не внешности.

Кира из-за чего в ярость-то пришла в тот момент? Из-за того, что Катя непрезентабельно выглядит? Нет, она пришла в ярость из-за того, что Катя прикрывает Андрея, отсюда и оскорбление. :unknown:

ЛанаAkaRowan писал(а):
попытка переманить на свою сторону человека, который только появился в ЗЛ и уже прикрывает любовниц Андрея, для меня не подтверждение неблагородства Киры.

Для меня шантаж никак не может хоть какое-то отношение иметь к благородству. "Будешь со мной дружить (читай - доносить мне на своего щефа) - останешься здесь работать. Не будешь доносить - вылетишь вон".

ЛанаAkaRowan писал(а):
в коллективе нужно не только образование, надо быть командой.

И что за этими красивыми словами про команду? Реальная забота о Кате, о здоровом духе в ЗЛ, что ли? :o Или тупо вербовка себе в шпионки? Как будто ЗЛ - это зона военных действий и Кате надо сделать выбор, на чьей стороне она сражается. Сделает выбор неправильный (служение Андрею) - Кира выкинет ее отсюда, даже не поставив в известность человека, который ее на работу принял. Восхитительное "благородство".

ЛанаAkaRowan писал(а):
Имела она право!

Ну, хорошо, пусть имела. Пусть и Малина имел право уволить Машу, ситуации схожие, и они оба акционеры. Но по сути это некрасиво. Кира увольняет Катю не за то, что Катя не выполняет своих обязанностей по должностной инструкции. Исключительно по личным причинам. И Кира, и Малина тупо психанули, и я их понимаю. Но ни Кирин, ни Малинин поступок с благородством даже в отдалении не валялся, имхо.

Автор:  Амалия [ 21 сен 2020, 05:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Китри писал(а):
Намеки - честная сделка, которая подразумевалась давно

Если речь о сделке, то какие к Андрею претензии? Он свадьбу не отменял и честно намеревался на Кире жениться. Однако ей этого было мало - ей надо было, чтобы он ее любил. Как это вписать в сделку? Как в "Красной Шапочке" - "тебя излупят плётками, и ты залюбишь меня как миленькая"? :o

Автор:  Китри [ 21 сен 2020, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

irina_ti писал(а):
как у вас тут интересно! :-)

а я не стала отвечать на вопрос о доброте Киры - поняла, что для меня критерии очень расплывчаты. ну оооочень. сложно решить. понимаю я их всех (не только Киру), что-то принимаю, что-то нет, но понятие доброты - оно сложное какое-то.

Ну вот как-то оказалось да)
Амалия писал(а):
И что за этими красивыми словами про команду? Реальная забота о Кате, о здоровом духе в ЗЛ, что ли? :o Или тупо вербовка себе в шпионки? Как будто ЗЛ - это зона военных действий и Кате надо сделать выбор, на чьей стороне она сражается. Сделает выбор неправильный (служение Андрею) - Кира выкинет ее отсюда, даже не поставив в известность человека, который ее на работу принял. Восхитительное "благородство".

Так Кира не блаженная, чтобы совсем никак не реагировать на враждебные действия в свой адрес.
А Катя именно что влезла в военные действия, влезла нагло, демонстративно и деятельно.

Цитата:
Если речь о сделке, то какие к Андрею претензии? Он свадьбу не отменял и честно намеревался на Кире жениться. Однако ей этого было мало - ей надо было, чтобы он ее любил. Как это вписать в сделку?

Она требовала не чтобы он ее любил,а чтобы хоть как-то подтверждал делом его собственные слова.
Цитата:
Как в "Красной Шапочке" - "тебя излупят плётками, и ты залюбишь меня как миленькая"? :o

И это опять не про Киру :pooh_lol: :pooh_lol: :pooh_lol:

Автор:  Амалия [ 21 сен 2020, 13:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Китри писал(а):
совсем никак не реагировать на враждебные действия в свой адрес.

Влезать в чужие дела и враждовать, по-моему, не одно и то же. Война была между Кирой и Андреем из-за его любовниц. Катя ни с кем не враждовала, она вмешалась в ситуацию. Не имея намерений навредить Кире, а желая заработать очки перед Андреем. Кира же попыткой уволить именно желала навредить Кате - лишить работы.

Автор:  Амалия [ 21 сен 2020, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Китри писал(а):
Она требовала не чтобы он ее любил,а чтобы хоть как-то подтверждал делом его собственные слова.

Кира Кате говорила, что ей мало, что он на ней женится, ей надо, чтобы он ее любил. Если это ложь ради красного словца, чтобы расколоть Катю на откровенность про любовницу - это одно. Если это правда, то никакими сделками любовь себе не выторгуешь. :unknown:

Автор:  Китри [ 21 сен 2020, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Амалия писал(а):
Китри писал(а):
совсем никак не реагировать на враждебные действия в свой адрес.

Влезать в чужие дела и враждовать, по-моему, не одно и то же. Война была между Кирой и Андреем из-за его любовниц. Катя ни с кем не враждовала, она вмешалась в ситуацию. Не имея намерений навредить Кире, а желая заработать очки перед Андреем. Кира же попыткой уволить именно желала навредить Кате - лишить работы.

Но ведь если шла война, а Катя вмешалась, то она вмешалась именно в войну, а не в какую-то там абстрактную ситуацию. Зарабатывая свои очки, она зачем-то начала глумиться над Кирой. Какой нормальный начальник ( в данном случае не непосредственный, но не важно) будет терпеть такого подчиненного? После устроенного Катей цирка Кира вправе ожидать от Кати плохого и пытаться себя и фирму от этого плохого оградить. Катя не только влезла в «войну», да еще между женихм и невестой, в первый день работы, она еще не сочла нужным дать себе труд соблюсти хоть какие-то приличия. То есть показала себя наглой, беспринципной и легко врущей особой, которая далеко пойдет, если дать ей волю. По головам пойдет, включая Кирину, ибо Андрюша необъяснимым для Киры образом вдруг ей задоверял.
Собственно, так и вышло)

Автор:  Китри [ 21 сен 2020, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Амалия писал(а):
Китри писал(а):
Она требовала не чтобы он ее любил,а чтобы хоть как-то подтверждал делом его собственные слова.

Кира Кате говорила, что ей мало, что он на ней женится, ей надо, чтобы он ее любил. Если это ложь ради красного словца, чтобы расколоть Катю на откровенность про любовницу - это одно. Если это правда, то никакими сделками любовь себе не выторгуешь. :unknown:

Она это говорила уже в 90-х сериях. И не расколоть она ее хотела, точнее, хотела изначально, но сама же про это свое намерение и забыла - и не раскалывала уже, а просила, чуть не плача и выговаривая наболевшее.
И вы помните, что Катенька-то ей ответила, после чего и прозвучало «надо чтобы любил»? « Он женится на вас в любом случае».
Собственно, в этом вся Кира - в ней нет жесткости. Она пытается побыть стервой ( с докладом), пытается «расколоть»- и у нее не выходит, потому что это не она и не ее. Поэтому жалеет пустившую слезу увольняемую Катю, поэтому выходит из роли в ресторане.

Автор:  irina_ti [ 21 сен 2020, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)

Амалия писал(а):
Влезать в чужие дела и враждовать, по-моему, не одно и то же. Война была между Кирой и Андреем из-за его любовниц. Катя ни с кем не враждовала, она вмешалась в ситуацию. Не имея намерений навредить Кире, а желая заработать очки перед Андреем. Кира же попыткой уволить именно желала навредить Кате - лишить работы.
Китри писал(а):
Но ведь если шла война, а Катя вмешалась, то она вмешалась именно в войну, а не в какую-то там абстрактную ситуацию. Зарабатывая свои очки, она зачем-то начала глумиться над Кирой. Какой нормальный начальник ( в данном случае не непосредственный, но не важно) будет терпеть такого подчиненного? После устроенного Катей цирка Кира вправе ожидать от Кати плохого и пытаться себя и фирму от этого плохого оградить. Катя не только влезла в «войну», да еще между женихм и невестой, в первый день работы, она еще не сочла нужным дать себе труд соблюсти хоть какие-то приличия. То есть показала себя наглой, беспринципной и легко врущей особой, которая далеко пойдет, если дать ей волю. По головам пойдет, включая Кирину, ибо Андрюша необъяснимым для Киры образом вдруг ей задоверял.
Собственно, так и вышло)
так это всё больше на справедливость похоже. или что-то в таком духе. не на доброту.


может, уместнее выяснять, хороший ли Кира человек?
хотя и тут с однозначностью термина тоже туговато будет. :tomato:


самое честное/однозначное, кмк, было бы: общалась ли бы лично я с Кирой в жизни, или старалась бы обходить её стороной?..

Страница 410 из 908 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/