НРКмания
https://nrkmania.ru/

Смотрим НРК!!! (200 серий)
https://nrkmania.ru/topic3469.html
Страница 41 из 908

Автор:  Анютка [ 19 май 2010, 18:52 ]
Заголовок сообщения: 

sinichka писал(а):
Ирина, я прочитала, конечно, весь пост, но процитирую только этот момент. Правильно ли я поняла из этого момента, что ты считаешь, что сначала он прочитал внимательно инструкцию (так же внимательно как и в конце!) и она его не покоробила только потому, что тогда в начале он еще не осознавал, что любит Катю? Наверно, я все-таки поняла тебя неправильно,

Не забываем, что инструкция была написана и прочитана после второй ночи, когда с чувствами Палыча уже все более-менее ясно! И это не равнодушие!
sinichka писал(а):
Самое страшное, что он, прочитав жуткие оскорбления в ее адрес, не оскорбился, не возмутился, то есть выглядело так, словно он согласился. А это же совершенно не так, не согласился он. А значит, не вник. Это логически получается.

Не соглашусь. Не оскорбился, потому что хорошо знал Малину. Стеб - это его все, во-первых. А во-вторых, АП уже убедился, что говорить Малине о любви, а тем более пытаться убедить в ее существовании - пустая трата времени! "О чем можно говорить с человеком, который о любви только в книжках читал!" Т.е. сделал скидку" на менталитет автора, потому и не принял все эти эпитеты всерьез...Ай мин.

Автор:  jedilady [ 19 май 2010, 19:22 ]
Заголовок сообщения: 

Ксения писал(а):
Секретари не составляют, а вот заподозренную в отъёме интеллектуальной собственности – доклада - секретаршу Вику Палыч заставил, чтоб проверить её задекларированные на Совете директоров навыки-умения. За докладик-то её сам ПО похвалил.
Заставил ………….. а сам уселся за комп искать ошибку в своём собственном плане, про который Ветров сказал Воропаеву: Кстати, толкооовый план.
И для меня лично стало большим удивлением, что Палыч не воспользовался умным советом Малины, и не привлёк менеджера среднего финансового звена, то бишь Екатерину Пушкарёву, сидящую в каморке, к поиску финансовой ошибки в своём плане. Как-то не по-президентски он себя повёл.
Наверное, переволновался на этом СД и запамятовал, что Екатерина Пушкарёва, взятая на работу не кофе-чай варить, а умные дела делать, трудилась прежде в инвестиционном банке, и она этих бизнес-планов повидала, что грязи, потому как именно под такие планы и выдаются инвестиции.
А Катюша тоже хороша, хитрованка такая, сидит у себя в каморке, слышит, как начальник бьётся – убивается над финансовой частью плана – её хлебушком - да и улыбается. Нет, чтобы сказать, мол, давайте, АндрейПалыч, вместе с хитромудрыми коэффициентами в разных формулах разберёмся. Она, видите ли, сюрприз задумала: на завтра Палыча своими умениями искать ошибки сразить.
Ну, да ладно, Так, как получилось, ещё интереснее для зрителя получилось. И Палыч от души побушевал, и Катюшка себя во всей красе показала. :-)
Сильно сомневаюсь, что даже Катя за одну ночь сделала бы бизнес-план. Но АП безусловно порадовал здесь. А Катя проявила военную хитрость. :Wink:

Автор:  jedilady [ 19 май 2010, 19:29 ]
Заголовок сообщения: 

natally писал(а):
Ксения писал(а):
И не зря создатели вложили в его уста: мы когда- нибудь с тобой обвенчаемся, только не торопи.
Такими шутками не шутят - это было искреннее намерение.

Вот-вот: он надеялся, что полюбит. Чувствовал, что существует всё же та, другая клубника. (Люба, про клубнику :bravo:) Точнее, что он распробует её вкус со временем в Кире.
Я не вижу и никогда не видела в нём к Кире даже и такой "любви по-своему". Хорошее, доброе отношение, уважение, благодарность. Но он это не называл любовью. Ни наедине с собой, ни в разговорах с Малиновским. Он чувствовал, что это - не любовь.
Кстати, ей он тоже не особо врал в доКатин период, только по мере необходимости произносил эту фразу. И только когда она получила серьёзные основания для ревности, стал применять этот метод убеждения часто. И страдал от этого, кстати, неслабо.

Ну, и уж тем более в том "подкупе" в кафе нет искренности. Там-то уж он и не "любил, как мог". :unknown: У меня до сих пор вопросы, зачем он так открыто лгал ей, ведь это жалко, смешно, и он не мог этого не понимать. Люба, как ты видишь эту сцену? :Rose:
То есть до Кати он Кире не врал? Слегка преукрашивал действительность?

Автор:  Pam Jones [ 19 май 2010, 19:50 ]
Заголовок сообщения: 

jedilady писал(а):
[такой страх, может быть проявлением скрытой даже для самого человека нестрандратной ориентации. .

Заметьте! Не я это говорил!(почти с.)

jedilady писал(а):
Pam Jones писал(а):
Милко зарпрезирал Катю, как презирал все некрасивое и нестильное. Он человек эмоций. Его подружки Кира и Вика ненавидят Катю- он их поддерживает.

Ага, пакет- для нее! И письмо Малины- тоже?


Для меня было бы логично, если бы увидев такое чудо как Катя, Милко загорелся желанием сделать из нее человека. Я не говорю красавицу, а именно одеть ее так, чтобы она выглядила стильно. Вот это бы и была его генеальность. Кроме того решать нестандартные задачи интерес
нее, разве нет?

Нет.
Для Милко - нет.
Он гений и удостоил Катю ровно того отношения, которого она заслуживала.
У нас поодежке встречают, а Милко, тем более, имеет внешнее профессией.
Для него она никто и даже ничто. НЕчто, я бы сказала.
Мало того, если бы я увидела этакое у себя в офисе, меня пришлось бы долго убеждать, что ОНО разумно, умеет работать и даже разговаривать.(шучу)

Автор:  РЫСЬ [ 19 май 2010, 22:43 ]
Заголовок сообщения: 

Pam Jones писал(а):
Для меня было бы логично, если бы увидев такое чудо как Катя, Милко загорелся желанием сделать из нее человека. Я не говорю красавицу, а именно одеть ее так, чтобы она выглядила стильно. Вот это бы и была его генеальность. Кроме того решать нестандартные задачи интерес
нее, разве нет?


........ у него до Пушкаревой был целый женсовет и желания их преобразить у него тоже не возникало. ИМХО, Милко - гений, но также он предпочитал иметь дело с "высшим обществом", - Киру, разведенную с оллигархом, Вику, гламурную богачку Кристину, терпел Андрея из-за его элитного происхождения и т.д. Ольгу он любил за трудолюбие и ее старые отношения с ПО. А всех, кто по его мнению ниже его социального статуса он презирал, в том числе женсовет и Катерину, а не только за ее внешний вид. И потом, если бы она была только плохо одета, но была бы хорошенькой внешне, может он и захотел что-то в ней изменить. Она не нравилась ему, как женщина, хоть он и был "голубой".

Автор:  Girina [ 19 май 2010, 22:49 ]
Заголовок сообщения: 

sinichka писал(а):
Правильно ли я поняла из этого момента, что ты считаешь, что сначала он прочитал внимательно инструкцию (так же внимательно как и в конце!) и она его не покоробила только потому, что тогда в начале он еще не осознавал, что любит Катю? Наверно, я все-таки поняла тебя неправильно, потому что, если бы он проникся этим текстом, согласился с ним внутренне (а ведь он по фильму согласился, мы ведь видели, что он не возражал, только хохотнул), так вот, если он внимательно прочитав, согласился - тогда он, Андрюша наш, подонок. А ведь это не так. Он не подонок и ты его таковым не считаешь. А значит, он не вник, не проникся всей мерзостью написанного, отнесся к этой писанине, как к очередной дурацкой шутке Малиновского. Правда (это я подумала уже по ходу написания этого поста), в первом и во втором чтении есть существеннейшая разница: второй раз читая, он знал, что это читала и Катя и представлял, какое на нее эта вся гадость произвела впечатление. Еще и поэтому он проникся так сильно.

Синичка, ты понимаешь, я в растерянности от этого момента. Да, я его не считаю законченным подонком. Девочки, я большей частью склонна думать, что он начал Катю любить после первой ночи, но эта сцена с чтением инструкции сбивает меня с толку. Ведь он читал столь нелестные эпитеты про женщину, к которой он, вроде начал испытывать какие-то чувства. Как можно было ухмыляться, когда читаешь такое про человека, который тебе просто нравиться? Я даже не говорю о любви, просто про человека, к которому ты хорошо относишься и который к тебе исключительно хорошо относиться, тем более про женщину. Какой момент вызвал у него обострение чувства юмора, наверное, пассаж про "железную пасть его возлюбленной"? Неужели он не почувствовал "дискомфорта"? Нет, ничего подобного, шутил с Малиновским...
sinichka писал(а):
А значит, он не вник, не проникся всей мерзостью написанного, отнесся к этой писанине, как к очередной дурацкой шутке Малиновского.

А почему не вник, чай, не апрельские тезисы читал? Текст-то простой был.
Мне кажется, это небольшой перегиб наших сценаристов. Письмо должно было быть насмешливым, но не таким жестким и жестоким.
sinichka писал(а):
И инструкции он никакой не следовал, это просто случайно совпало и поход к Волочковой (ну а почему бы и нет? Какая разница, куда идти - это хороший повод побыть с Катей легально, чтобы Кира ничего не заподозрила) и то, что он пошел на этом показе к моделям (это Кате казалось, что он следует инструкции, но он пошел туда от нечего делать).

И то, что он в первую ночь ее никуда не пригласил и отговорился теми же словами, что в инструкции написаны…И открыточку на следующий день принес в инструкции оговоренную... Это тоже совпадение?
Jelizawieta писал(а):
Палыч прочитал первые несколько строк, поделился с Малиной впечатлениями: "Это не инструкция, а политическое завещание. Ты просто изверг, садист какой-то..." После этого инструкцию скомкал. Залез в пакетик, пообещал Малине выполнить всё по плану, повесил трубку, развернул бяку-каку ещё раз, пересчитал листочки. Сказал: "Вот балбес, и не лень же было", после чего инструкция благополучно отправилась в урну.

А еще он сказал:"Жаль только удовольствие мне одному получать придется." "Ладно, ничего, начинаю воплощать в жизнь твой план. Приедешь, отчитаюсь.".
То есть, получается, что он не читал инструкцию, но, тем не менее умудрялся следовать ей: либо по наитию либо потому что и у него в мозгу зрели те же самые планы? И почему он потом так боялся того варианта, что Катя, может быть, прочла инструкцию, если он даже и не вник в содержание? Кстати, именно он с ужасом озвучил эту версию.
Я думаю, нам не показали подробно, как Андрей читает инструкцию, поскольку до этого читала ее Катя, затем в следующей серии она будет ее читать вновь Зорькину, был бы перебор. Но он прекрасно знал ее содержание.

Девочки, мне кажется отрицать этот факт, значит и отрицать и само "развитие” образа Андрея, и тогда совсем необ’яснимо почему он избил Малиновского за неуважительный тон по отношению к Кате в последних сериях. И все бегал и кричал, что не позволит никому унижать Катю и заставит всех ее уважать. Хотя к этому времени, она сама все расставила по местам, увы, без его помощи.

Автор:  Girina [ 19 май 2010, 23:09 ]
Заголовок сообщения: 

Dinina писал(а):
Причем, именно эти разговоры, мне кажется, и спровоцировали последнего на создание такой инструкции.

Совершенно верно. Мне кажется, он раньше Андрея начал понимать, что с ним происходит, недаром сказал, что его пугает, что Андрей в Пушкаревой женщину разглядел. И я думаю, именно этим продиктован стиль инструкции и то, что чувство вкуса на сей раз ему изменило.

Автор:  Girina [ 19 май 2010, 23:16 ]
Заголовок сообщения: 

Larissa(R) писал(а):
Ой! Удивила! фигли Палыч, мне на ДР ваще фейри и мочалку для мытья посуды дарят да, и три красных гвоздики на пртяждении 18 лет ая ему пылесос и телевизор кнут и пряник.

Larissa(R)
Извините, а что вам мешает подарить ему в ответ вантуз и ершик для унитаза? :-)

Автор:  Яна [ 19 май 2010, 23:19 ]
Заголовок сообщения: 

Girina писал(а):
что вам мешает подарить ему в ответ вантуз и ершик для унитаза?

:shock: :pooh_lol: :pooh_lol: :pooh_lol:

Автор:  Larissa(R) [ 19 май 2010, 23:23 ]
Заголовок сообщения: 

Girina писал(а):
Larissa(R) писал(а):
Ой! Удивила! фигли Палыч, мне на ДР ваще фейри и мочалку для мытья посуды дарят да, и три красных гвоздики на пртяждении 18 лет ая ему пылесос и телевизор кнут и пряник.

Larissa(R)
Извините, а что вам мешает подарить ему в ответ вантуз и ершик для унитаза? :-)

:LoL: :LoL: :LoL:
это его рабочий инструмент. :Wink:

Автор:  Dinina [ 20 май 2010, 00:36 ]
Заголовок сообщения: 

jedilady писал(а):
Почему Андрей Палыч не может обладать схожими актерскими талантами, тем более Кире он постоянно рассказывал, что ему нужна только она одна, и смотрел такими же честными глазами.

Его таланта не хватало даже для Киры. А уж для нас с вами тем более, мне кажется. Самое страшное для Киры Воропаевой началось тогда, когда она поняла (почувствовала), что у Андрея в жизни что-то изменилось. И изменения эти связаны совсем НЕ с его президентством в ЗЛ. Тут налицо по-моему сопоставление событий двумя женщинами. Одна очень хорошо знает Андрея. Это Кира, которая вдруг понимает, что ее любимый уходит все дальше от ее представлений о его жизни. Он не бежит от объяснений, но бежит от правды. Его просто нет рядом, даже тогда, когда он спит с ней в одной постели.
Другая женщина, которая по своей неопытности не может даже сравнить ни с кем поведение любимого мужчины, ощущает его присутствие рядом с собой постоянно. Он все время стремится быть с ней, просит ее об этом взглядами, движениями, словами. Она не может верить словам, но верит интонациям его голоса, его взглядам и жестам, которые энергетически говорят только об одном:"Ты мне нужна". Так я понимаю смысл задумки этого момента в НРК, и так я вижу исполнение ее актерами. Все ИМХО.

Автор:  Jelizawieta [ 20 май 2010, 05:45 ]
Заголовок сообщения: 

Уважаемая Girina! Нам паказывали, как АНДРЕЙ ПРОСМОТРЕЛ ПЕРВУЮ СТРАНИЧКУ И ТУТ ЖЕ СМЯЛ ИНСТРУКЦИЮ.
Girina писал(а):
А еще он сказал:"Жаль только удовольствие мне одному получать придется." "Ладно, ничего, начинаю воплощать в жизнь твой план. Приедешь, отчитаюсь.".
Это он сказал уже после того, как вышеупомянутая писанина была смята.
Girina писал(а):
И открыточку на следующий день принес в инструкции оговоренную...

Открытки были пронумерованы Малиновским. А циферки Андрюша ещё в первом классе выучил, если не раньше. :o Кстати, если помните, он пытался в то утро написать "отсебятину", но у него вышло хуже, чем в варианте, предложенном Малиновским.
Girina писал(а):
И то, что он в первую ночь ее никуда не пригласил и отговорился теми же словами, что в инструкции написаны…
а что он особенного сказал? Что Кира будет звонить? Так он сам Кире сказал на прощания (утешения ради), чтобы та ему вечером позвонила.
А то, что пригласил провести следующий вечер с ним - вполне логично. Кстати, по просьбе Катеньки, он собирался везти её к Малине на квартиру, хотя Ромочка ему сторого-настрого запретил это. :P
А то, что он выбрал зайчика, тоже вполне обосновано. Оч. симпотная игрушечка. Кстати, в инструкции говорилось ещё о шоколадке, а её Палыч Катьке не принёс. Думаете, заныкал? :o
Girina писал(а):
Я думаю, нам не показали подробно, как Андрей читает инструкцию, поскольку до этого читала ее Катя, затем в следующей серии она будет ее читать вновь Зорькину, был бы перебор. Но он прекрасно знал ее содержание.
Извините, но это уже ваши домыслы. Нам ясно показали, как он читает первую страничку и комкает письмишко, потом разворачивает, опять-таки ограничивается поверхностным просмотром, рвёт инструкцию, выбрасывает её в урну, брезгливо отряхивает ручёнки.
Girina писал(а):
Девочки, мне кажется отрицать этот факт, значит и отрицать и само "развитие” образа Андрея,
Разве? Вы очень правильно написали - вам это КАЖЕТСЯ. В сериале всё очень ясно и поэтапно показано.
Girina писал(а):
И почему он потом так боялся того варианта, что Катя, может быть, прочла инструкцию, если он даже и не вник в содержание? Кстати, именно он с ужасом озвучил эту версию.
Потому что ещё до того, как Малина написал эту инструкцию, Андрей боялся, что Катя узнает об обмане. К тому же Андрей не мог не помнить, в каком стиле была написана инструкция. А для этого вовсе необязательно досконально знать её содержание.
Girina писал(а):
тогда совсем необ’яснимо почему он избил Малиновского за неуважительный тон по отношению к Кате в последних сериях. И все бегал и кричал, что не позволит никому унижать Катю и заставит всех ее уважать. Хотя к этому времени, она сама все расставила по местам, увы, без его помощи.
Простите, но в этом вашем утверждении абсолютно не вижу логики. Причём здесь поверхностное/углублённое чтение инструкции? Оно говорит только о внутреннем состоянии Андрея на момент чтения. А это внутреннее состояние в любом случае оставляет желать лучшего, так что там есть чему... гм... развиваться. К тому же процесс развития начался раньше, чем Малина эти поганенькие листики накатал. :o
А по моему скромному мнению, Андрюша и в самом начале сооблазнения не стал бы внимательно читать нечто подобное из под пера Малины. И в этом скорее проявляется его отношение к топорному юмору друга, а не к Кате. Ну, это уже, конечно, ИМХО.

Автор:  Girina [ 20 май 2010, 09:45 ]
Заголовок сообщения: 

Jelizawieta

Девочки, родные, каждый из нас видит то, что видит, или то, что хочет увидеть. Я человек абсолютно не творческий, лишенный фантазии и может именно поэтому вижу события именно такими.

И для меня если человек говорит: "начинаю воплощать в жизнь твой план", становится очевидным, что он ознакомился с этим планом. И подтверждением тому для меня служит тщательное исполнение пунктов этой инструкции. Вы видите в этом совпадение, прекрасно, спорить не буду, и даже не буду утверждать, что это Ваши домыслы.

Jelizawieta писал(а):
Извините, но это уже ваши домыслы. Нам ясно показали, как он читает первую страничку и комкает письмишко, потом разворачивает, опять-таки ограничивается поверхностным просмотром, рвёт инструкцию, выбрасывает её в урну, брезгливо отряхивает ручёнки.


Мне казалось, что начало моего предложения, "я думаю" уже должно было демонстрировать, что это именно мои домыслы, не претендую на истину в последней инстанции, особенно там, где режиссеры нам показывают прямо обратное. Но говорила я это исходя из его дальнейшего поведения, поскольку в совпадения такого плана мало верю. Брезгливого отряхивания ручек я не заметила, как впрочем и не заметила, чтоб Андрей хотя бы поморщился, читая инструкцию, на что я расчитывала по наиву. Все больше шутки юмора шутил с Малиновским насчет выпадающего на его долю удовольствия. Правда, шутил с мрачным видом.

Jelizawieta писал(а):
Кстати, по просьбе Катеньки, он собирался везти её к Малине на квартиру, хотя Ромочка ему сторого-настрого запретил это.


Хорошо, что и вы сами сказали: "по просьбе Кати", и хорошо, что Вы сами заметили, что Андрей знал о вето, наложенном Ромой, значит, мы обе согласны, что до этой части инструкции он все же добрался, Когда Катя этот вариант предложила, был растерян именно из-за запрета Ромочки, значит, помнил, что запрет был. В принципе и это можем списать на совпадение или на то, что хорошо знал консьержа в здании Малиновского и высокие эстетические запросы последнего.

Но это все мелочи, суть первой части моего поста была в том, что как можно было спокойно реагировать на такую на мерзость? И если человек тебе нравится, если ты целуешь женщину в губы, то одна фраза про "железную пасть" могла вызвать отторжение, НА МОЙ ВЗГЛЯД. Не знаю, если бы кто-то так отозвался о моей подруге, не возлюбленном, а подруге, он у меня долго помнил бы свои слова. Вот что для меня главное, а не то, запомнил Андрей инструкцию наизусть или нет.

Автор:  Girina [ 20 май 2010, 09:49 ]
Заголовок сообщения: 

Jelizawieta писал(а):
Простите, но в этом вашем утверждении абсолютно не вижу логики. Причём здесь поверхностное/углублённое чтение инструкции? Оно говорит только о внутреннем состоянии Андрея на момент чтения. А это внутреннее состояние в любом случае оставляет желать лучшего, так что там есть чему... гм... развиваться. К тому же процесс развития начался раньше, чем Малина эти поганенькие листики накатал. ]
Jelizawieta, если вы не видите логики, значит я не смогла верно передать свою мысль. Постараюсь исправить ошибку. Я не писала о поверхностном или углубленном прочтении инструкции, я писала об отношении Андрея к данному шедевру. По моему глубокому убеждению (опять мои домыслы) инструкция не возникла из ничего, она прямое следствие поведения Андрея. Об'ясняю свою мысль: если бы Андрей почаще затыкал Малиновского, когда тот проходился по внешности Кати, если бы он тогда требовал хотя бы более уважительного отношения к ней, (как он это сделал один раз после первой ночи), если бы он имел храбрость признаться сперва себе, а потом и Малиновскому, что Катя ему нравится, и что слова Малиновского его ранят (правда, они и не ранили, вот в чем главная закавыка для меня), то не было бы и поганенькой инструкции. На мой взгляд, именно это закольцевали сценаристы, когда Андрей ударил Малиновского за не очень уважительный тон по отношению к Кате. Но это сугубо мое мнение.
Jelizawieta писал(а):
А по моему скромному мнению, Андрюша и в самом начале сооблазнения не стал бы внимательно читать нечто подобное из под пера Малины. И в этом скорее проявляется его отношение к топорному юмору друга, а не к Кате. Ну, это уже, конечно, ИМХО.

Хотелось бы в это верить, но весь опыт начала и середины соблазнения показывает для меня, что Андрей прислушивается к мнению Малиновского, и в конечном итоге делает, то что тот говорит (особенно если это отвечает и его мыслям).

Автор:  natally [ 20 май 2010, 10:21 ]
Заголовок сообщения: 

Girina писал(а):
как можно было спокойно реагировать на такую на мерзость? И если человек тебе нравится, если ты целуешь женщину в губы, то одна фраза про "железную пасть" могла вызвать отторжение, НА МОЙ ВЗГЛЯД.

Я вот в чём-то согласна с Вами, Girina. Вам возразят, что этот цинизм нормален в общении мужчин и нечего было "Катеньке" лезть куда не спрашивали. А я всё-таки за то, что есть здоровый цинизм (и это действительно часть мужского (да и женского порой :o) общения тет-а-тет), а есть - нездоровый. Это когда уже нравственная планка в отношении близких вещей пройдена. Мужчины тоже люди вообще-то :o, и нравственность и для них никто не отменял...

А насчёт "совпадений", так весь же сериал построен на двойственности. :grin: Абсолютно ВСЕ поступки Андрея, включая его женитьбу на Кате, можно истолковать с двух сторон (что и продемонстрировал нам Воропаев в предпоследней серии ("он с вами, пока вы на коне" и т.п.) Так что тут спорить и спорить, и у каждого своя правда... Только вот для меня очевидно, что выбор поверхностного, визуального, очевидного - не есть правильный путь для толкования этого кино. :grin: И способность к творчеству и фантазии тут ни при чём... :Wink: :grin:

Автор:  natally [ 20 май 2010, 10:31 ]
Заголовок сообщения: 

jedilady писал(а):
То есть до Кати он Кире не врал? Слегка преукрашивал действительность?

Ну, а приукрашивать действительность - это не врать? "Подделать... подделать. Давайте называть вещи своими именами, Андрей Палыч" (с) :grin:
Ну, грубо говоря, он поставил телегу впереди лошади. Сначала женитьба с ЗАГСом, потом любовь с венчанием. Ибо в 27 лет сошёлся он с Кирой, сдаётся мне, уже на ровной площадке со своей стороны, когда юношеское увлечение давно остыло. А у неё - всё наоборот. Что-то было в блестящем жуире, ветренике и... топ-менеджере "Зималетто" :grin: такое, чего не разглядела она в 17-18 летнем восторженном юноше, добивавшемся её.
Вот чего в этом последнем не было: измен, равнодушия и, как следствие, способности заставить её страдать. А Кира в страдании особую потребность чувствовала, тяжёлый случай... Вот почему, если бы Андрей действительно полюбил её, у них не было бы будущего. Она бы съела его, провоцируя...

Автор:  Jelizawieta [ 20 май 2010, 10:32 ]
Заголовок сообщения: 

Girina писал(а):
Я не писала о поверхностном или углубленном прочтении инструкции, я писала об отношении Андрея к данному шедевру. По моему глубокому убеждению (опять мои домыслы) инструкция не возникла из ничего, она прямое следствие поведения Андрея. Об'ясняю свою мысль: если бы Андрей почаще затыкал Малиновского, когда тот проходился по внешности Кати, если бы он тогда требовал хотя бы более уважительного отношения к ней, (как он это сделал один раз после первой ночи), если бы он имел храбрость признаться сперва себе, а потом и Малиновскому, что Катя ему нравится, и что слова Малиновского его ранят (правда, они и не ранили, вот в чем главная закавыка для меня), то не было бы и поганенькой инструкции.
С этим не могу не согласиться. И о несоответствии поведения Андрея вечером того дня по сравнению с его же поведением с утренним я уже писала несколько дней назад.
Jelizawieta писал(а):
И ведь это тот самый человек, который ночью и с утра пораньше переживал из-за своей подлости и кричал лучшему другу: "Если она узнает - она умрёт!". Одно только в ситуации чтения (К слову сказать, поверхностного и неполного. Шедевр Малины быстренько оказался в урне, с последующими коментариями в адрес "писателя". Жаль что по телефону этого не сказал.) инструкции оправдывает Андрея: это было после того, как Катерина не известо за что (хотя нам-то известно) накричала на него, бяки всякой наговорила, а потом ещё в присутствии Юлианны демонстративно проигнорировала. Так что у Андрюши был повод сердиться на Катьку. В её адрес он ничего оскорбительного не сказал. А удовольствие от общения с девицей, которая с утра на шею бросается, с обеда рычит, а с вечера реагирует на тебя, как на пакет целофановый, на самом деле весьма сомнительное. Так что слова горе-любовничка лично я воспринимаю не как поощрения малинового стиля, а как отношение Жданчика к конкретной ситуации того вечера.

А потом нельзя сбрасывать со счетов его чувтва вины, которое может временами будить плохо скрываемую агрессию (в данном случае выразившейся в подыгрывании Малине) по отношению к человеку, вызывающему это чувство. Так же могли вызвать недовольство самим собой (и Катериной заодно) мысли о том, что его к ней тянет как к женщине. :secret: А ведь он мачо такой весь из себя неуязвимый. Красавицы писаные, львицы светские его серца не трогают, а тут девчушка неискушённая, мышка серенькая, которая даже одеться со вкусом не умеет.
В общем это... Мне тоже реакция Андрея на инструкцию очень не нравится. Но из общей мозаики это не выпадает. ИМХО. Андрюша у нас разноцветный и неоднозначный. Каким боком повернётся, таким его и видим. :pooh_lol:

Автор:  Jelizawieta [ 20 май 2010, 10:49 ]
Заголовок сообщения: 

Girina писал(а):
но весь опыт начала и середины соблазнения показывает для меня, что Андрей прислушивается к мнению Малиновского, и в конечном итоге делает, то что тот говорит (особенно если это отвечает и его мыслям).

А может наоборот? Малина (до поры, до времени) говорит то, что Андрюша хочет слышать, о чём раньше говорил или на что намекал? Ведь и "серая мышка", за которую Малина получил нагоняй после первой ночи, было фразой Андрея, произнесённой сутки раньше. :o
И то, что было написано в инструкции, по большей части раньше было высказано Андреем. О том, что он не может представить, как будет целовать эти ужасные брекеты Жданов сказал перед первым поцелуем. О том, что он спать с Катей не собирается, тоже неоднократно говорил. Малина собрал в кучку, подытожил и выдал в виде инструкции в тот момент, когда уже ясно было, что дружок увязает всё глубже и глубже (даже открыточку самостоятельно написал). :o Вернуть хотел на круги своя, напомнить, что пострадавшая сторона - сам Жданов. :o Что это Катерина, истосковавшаяся по мужской ласке, его использует. :swoon: Что главное - спасти Зималетто. А ваще - Жданов герой, бросившийся на амбразуру. :pooh_lol:

Автор:  Jelizawieta [ 20 май 2010, 10:54 ]
Заголовок сообщения: 

Girina писал(а):
Jelizawieta писал(а):
Кстати, по просьбе Катеньки, он собирался везти её к Малине на квартиру, хотя Ромочка ему сторого-настрого запретил это.
Хорошо, что и вы сами сказали: "по просьбе Кати", и хорошо, что Вы сами заметили, что Андрей знал о вето, наложенном Ромой, значит, мы обе согласны, что до этой части инструкции он все же добрался,

Простите, но из моей фразы никоим образом не следует, что Андрей знал о запрете. То, что Рома запретил письменно, не значит, что Андрей это прочитал. ВПрочем, это сути дела не меняет. Факт остаётся фактом - Андрей собирался везти её на квартиру к Малиновскому. Хоть и удивился этой её просьбе, вспомнив о реакции Катерины на консьержа (и консьержа на Катерину). А значит, Андрей не собирался слепо следовать рекомендацияи м наставлениям Романа. А выразилось ли это в нежелании их читать или в готовности их проигнорировать - дело десятое.

Автор:  Girina [ 20 май 2010, 10:55 ]
Заголовок сообщения: 

natally писал(а):
А я всё-таки за то, что есть здоровый цинизм (и это действительно часть мужского (да и женского порой ) общения тет-а-тет), а есть - нездоровый. Это когда уже нравственная планка в отношении близких вещей пройдена. Мужчины тоже люди вообще-то , и нравственность и для них никто не отменял...

Jelizawieta писал(а):
Мне тоже реакция Андрея на инструкцию очень не нравится. Но из общей мозаики это не выпадает. ИМХО. Андрюша у нас разноцветный и неоднозначный. Каким боком повернётся, таким его и видим

Девочки, я не против здорового цинизма, но дело в том, что все диалоги Малиновского и Андрея до инструкции и даже после, демонстрировали нам цинизм и остроумие другого уровня. Даже сцена с ручной обезьянкой, была ужасна цинична, но все же более забавна, не говоря уже о других действительно шедевральных "диалогах" из-за которых многие из нас и полюбили этот сериал. Для меня эта инструкция по стилю немного выпадает, грубовато тут все было, намного ниже их обычной планки.
natally писал(а):
Только вот для меня очевидно, что выбор поверхностного, визуального, очевидного - не есть правильный путь для толкования этого кино. И способность к творчеству и фантазии тут ни при чём...

Jelizawieta писал(а):
А потом нельзя сбрасывать со счетов его чувтва вины, которое может временами будить плохо скрываемую агрессию (в данном случае выразившейся в подыгрывании Малине) по отношению к человеку, вызывающему это чувство. Так же могли вызвать недовольство самим собой (и Катериной заодно) мысли о том, что его к ней тянет как к женщине. А ведь он мачо такой весь из себя неуязвимый. Красавицы писаные, львицы светские его серца не трогают, а тут девчушка неискушённая, мышка серенькая, которая даже одеться со вкусом не умеет.
В общем это... Мне тоже реакция Андрея на инструкцию очень не нравится. Но из общей мозаики это не выпадает. ИМХО. Андрюша у нас разноцветный и неоднозначный. Каким боком повернётся, таким его и видим.

Для меня тоже, иначе спорили бы мы насчет любимого сериала 5 лет, находя все время новые нюансы и грани?
И насчет бока согласна. Да и не был он заявлен в качестве абсолютно положительного героя. И нам показали и его развитие и изменение его отношения к Кате и к окружающему миру.
Я имела ввиду, что наше собственное "Я" всенепременно отражается в нашем виденье того или иного события.

Страница 41 из 908 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/