Не знаю, кто тут говорит, что Катя робот. Катя - нарцисс. И с этим я ничего не могу поделать, так написали сценаристы. Причем это находит выражение не только в отношениях с Андреем, но и с подружками, и с Колей, и с родителями.
Никого не трогала, зашла проверить почту, а там.... Нарциссизм оказался полезен для продвижения по службе Нарциссы чаще оказываются на руководящих позициях в компаниях благодаря самоуверенности и амбициозности, сообщают итальянские психологи. Однако для самих компаний это не очень хорошо — такие люди склонны к финансовым преступлениям, а их подчиненные чаще чувствуют себя несчастными.
В последние годы ученые стали уделять больше внимания тому, как нарциссизм влияет на успехи человека на рабочем месте. Оказалось, число нарциссов среди руководителей довольно велико, однако до сих пор до конца не ясно, как именно нарциссизм влияет на карьерный рост и может ли он способствовать более быстрому продвижению до позиции генерального директора. Установить эту связь решили итальянские психологи из Свободного университета в Больцано. Их исследование было опубликовано в журнале The Leadership Quarterly.
«Исполнительные директора, несомненно, играют в бизнесе большую роль, — отмечают авторы работы. — Они отвечают за стратегию фирм, которыми руководят, а также за управление операциями и мобилизацию ресурсов, которые в конечном итоге влияют на финансовые показатели. Поэтому изучение руководителей актуально — наблюдение за ними, понимание того, какие из их характеристик влияют на мышление и принятие решений, способно хотя бы частично объяснить их результаты. Внимание к чертам личности этих людей также имеет ключевое значение, поскольку все мы знаем, что нарциссы склонны вести себя не так, как остальные люди».
Для нарциссизма характерна чрезмерная самовлюбленность и завышенная самооценка, не соответствующая действительности. Также нарциссы склонны к демонстративности и пытаются использовать других людей для достижения своих целей. Хотя подобные черты в той или иной степени свойственны многим людям, их излишняя выраженность может приводить к нарциссическому расстройству личности, когда человек начинает обесценивать практически все, что его окружает, при этом идеализируя то, что ассоциирует с самим собой.
Однако экстраверсия, самолюбие, уверенность в себе, авторитарность и склонность к доминированию свойственны и многим лидерам, обращают внимание исследователи.
Они опросили 172 итальянских генеральных директора компаний. В частности, те должны были сообщить о структуре организаций, которыми они руководят, а также об истории своего карьерного роста и образовании. Кроме того, испытуемые проходили тест на определение черт личности.
Оказалось, нарциссические черты повышали шансы пробиться на руководящую позицию на 29%. Даже ярко выраженный нарциссизм, который, теоретически, мог бы отталкивать окружающих, на самом деле способствовал карьерному росту.
Вероятно, дело в амбициозности и самоуверенности, считают авторы работы. Склонные к нарциссизму люди с большей вероятностью стремятся к лидерским позициям и более активно продвигаются по службе.
«Наши результаты вызывают некоторое беспокойство — они подразумевают, что организации и советы директоров поддерживают появление нарциссических личностей на ключевых руководящих позициях, — говорят авторы работы. — Нарциссизм, как известно, относится к чертам темной триады (нарциссизм, макиавеллизм и психопатия — Газета.Ru), и люди, для которых характерен более высокий уровень нарциссизма, как известно, приносят фирме проблемы — совершают финансовые преступления, уклоняются от уплаты налогов и т. п.».
Другие исследования показали, что подчиненные нарциссов более несчастны. Кроме того, молодой и неопытный лидер во главе компании может принести немало проблем, опасаются исследователи. Они надеются, что их работа окажется полезна для многих фирм, занятых поиском нового генерального директора.
Нарциссизм в неклиническом его понимании дает людям хороший толчок для подъема по карьерной лестнице, поясняют ученые, однако руководство должно быть в курсе и отрицательных последствий, которые он может нести.
В исследовании было довольно мало участников, поэтому его следует воспроизвести на большей выборке, считают авторы работы. Кроме того, интересно было бы оценить влияние экономической среды и выяснить, прорываются нарциссы на руководящие позиции в период процветания компании или, наоборот, ее близости к банкротству. Также ученые подчеркивают, что более ранние работы проводились преимущественно в США, и это исследование стало одним из немногих, поднявших вопрос о нарциссах в руководстве компаний и других
Автор:
Амалия [ 08 фев 2021, 16:17 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Гебо писал(а):
А если человек видит все три слоя?
Эти три слоя никак не сливаются в один многогранный слой. Это просто разные слои, разные взгляды. И нельзя смешать дженовых персонажей с гетными, там всё разное, имхо. Мотивы, основа, чувства (или их отсутствие) и тэ дэ.
Гебо писал(а):
Тем, кто помимо гета замечал и джен, было сложнее – им приходилось в некоторых гетных местах зажмуриваться.
А мне кацца, они просто иначе толкуют эти места и не считают их гетными. И тоже пребывают в своей, дженовой, гармонии.
Гебо писал(а):
Чтобы слэш выглядел непротиворечиво, надо игнорировать как минимум вполне себе убедительные постельные сцены
Для слэшеров постельные гетные сцены тоже толкуются по-своему, слэш сложная штука и многогранная. Начиная от элементарной бисексуальности, допускающей диктуемые жизнью варианты, до слэша в сердце, когда в реальность желаемое не воплощено по ряду обстоятельств и козлята зависают над пропастью. Всё имхо.
Автор:
Гебо [ 09 фев 2021, 13:58 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Китри писал(а):
Пиджак и крючочки были на ранней стадии, пока Андрей был недоступен и Катенька испытывала поэтому некий (не особо жгучий) интерес, потом как отрезало.
Но они были!
Китри писал(а):
Гебо писал(а):
Влечение тела – «волна-волна» и прочие упомянутые моменты у ГГ
Абсолютное, категорическое, исчерпывающее "нет" в моем представлении Игра перед собой и тем более перед Андреем, после того как подружки просветили что такая штука (влечение тела) в принципе есть на свете, и что если у вас типа любовь, то и эта штука должна быть.
Катенька что, такая уж хорошая актриса, или мелодрамы по телевизору смотрит взапой, или любовные романы читает по ночам под одеялом с фонариком? Не может быть такая сцена сыграна только из-за того, что кто-то там что-то сказал. Вот сцена с тремя Катями – там да, четкий холодный анализ ситуации. А «волна-волна» все-таки мне кажется достаточно искренней. Катя испытывает какие-то чувства, неправильно, по-моему, отказывать ей в этом. Пусть эти чувства незрелые, сама Катя неопытная, не умеет их выражать, но они, эти чувства, были.
Китри писал(а):
Гебо писал(а):
А еще любовь к родине – ЗЛ, любовь к детям, родителям… ууу, бесконечность
И все это большей частью - Андрей.
Андрюша тоже не шибко зрелый душевно (или духовно?) при всей своей опытности. С Катенькой получает «исключительно интеллектуальное удовлетворение», с Кирой «занимается любовью», как он это понимает, я имею ввиду любовь
Китри писал(а):
Ну вот у меня без раскопок, просто на уровне ощущений сложилось и тут - это про мир людей (не очень даже и хороших, может быть), которым дано, и Катю, которой не дано, но она захотела сделать себе как у всех, и прогнула, и сделала, но результат получился такой же уродливый, как она сама и те методы, которые она использовала.
Да согласна я с вами, согласна. Только может, все же не столь уж категорично "не дано" - может, все-таки "не умеет", "не научили", ну и от "не дано", конечно, тоже не отмахнуться - в свете нарцисса.
Амалия писал(а):
Гебо писал(а):
А если человек видит все три слоя?
Эти три слоя никак не сливаются в один многогранный слой. Это просто разные слои, разные взгляды. И нельзя смешать дженовых персонажей с гетными, там всё разное, имхо. Мотивы, основа, чувства (или их отсутствие) и тэ дэ.
А я как раз пытаюсь нащупать нечто не объединяющее, но единое, цельное в этом, блин, постмодернизме
Амалия писал(а):
Гебо писал(а):
Тем, кто помимо гета замечал и джен, было сложнее – им приходилось в некоторых гетных местах зажмуриваться.
А мне кацца, они просто иначе толкуют эти места и не считают их гетными. И тоже пребывают в своей, дженовой, гармонии.
Я определенно вижу джен, местами слэш, но до гармонии мне, как до луны
Автор:
Китри [ 09 фев 2021, 16:01 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Цитата:
Но они были!
Были, но я и не отрицаю) Вопрос в масштабе и в том, что они сплыли, как дошло до дела. Ну реально же - собственно в койке Катька проявляла в разы меньше интереса к доставшемуся ей бохатству, чем на стадии крючочков. И это не про скромность- неумелость и пр.- они не помешали бы ей просто это вожделенное тело обнять, да хоть полюбоваться лишний раз на него, а не на снег за окном Просто человек понял, что оно ему не особо надо, то ли дело открыточки, в которых письменно зафиксирована его, человека этого, очешуительная невдолбенность
Цитата:
Катенька что, такая уж хорошая актриса, или мелодрамы по телевизору смотрит взапой, или любовные романы читает по ночам под одеялом с фонариком? Не может быть такая сцена сыграна только из-за того, что кто-то там что-то сказал. Вот сцена с тремя Катями – там да, четкий холодный анализ ситуации. А «волна-волна» все-таки мне кажется достаточно искренней. Катя испытывает какие-то чувства, неправильно, по-моему, отказывать ей в этом. Пусть эти чувства незрелые, сама Катя неопытная, не умеет их выражать, но они, эти чувства, были.
Катенька, мне кажется, актриса местами неплохая, местами ужасная, зависит от сценария В случае с волной-волной, дворниками и боданиями это была именно такая плохая игра. Катенька тщилась изобразить трогательную невинную девочку и непорочного ангела, не думая о том, кстати, как Андрюша потом соотнесет эту трогательность с реальным положением дел Правда, она еще раньше спалилась, когда был человеческий поцелуй в губы и «я знаю способ получше». А До Машкиного ликбеза Катеньке вполне хватало тактильного контакта, который Андрюша мог из себя выдавить. Чувства есть в каком-то смысле - вряд ли Катенька смогла бы изобразить вот это все для Урядова, например, но не более того. И это точно не любовь и даже не сильная влюбленность. Просто привлекательный для ширнармасс объект матримониальных планов оказался доступен для осязания)
Цитата:
Андрюша тоже не шибко зрелый душевно (или духовно?) при всей своей опытности. С Катенькой получает «исключительно интеллектуальное удовлетворение», с Кирой «занимается любовью», как он это понимает, я имею ввиду любовь
Не спорю тоже) женщины вообще и Кира особенно - это моя боль. И в дружбе Малина себя более взрослым и ответственным показал. Или, может, Андрюшапроявляет эту зрелость только в том, чтодля него важнее всего? ЗЛ, папА и благополучие семьи в которой он чужой ? Знает, что ему нужно, и последовательно идет к этой цели, хоть и жертвуя тем, чем жертвовать не нужно никогда, но он все же идет и идет до конца? Только настою все же, что с Катенькой он не получает никакого удовлетворения, кроме того, которое связано с выполнением ею должностных и около того обязанностей. Вот вообще
Цитата:
Да согласна я с вами, согласна. Только может, все же не столь уж категорично "не дано" - может, все-таки "не умеет", "не научили", ну и от "не дано", конечно, тоже не отмахнуться - в свете нарцисса.
И не научили, и изначально не дано. В результате и вырос монстр.
Автор:
ЛанаAkaRowan [ 09 фев 2021, 17:35 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Китри писал(а):
Никого не трогала, зашла проверить почту, а там.... [i]Нарциссизм оказался полезен для продвижения по службе
Естественно, не знаю, зачем они еще одно исследование проводили. высокофункциональный нарцисс (т.е. как раз не грозит ему нарциссическое расстройство личности, когда контакты становятся слишком сложными) всегда нацелен на результат. Есть люди, для которых деньги = безопасность, для других = свобода. Для нарциссов деньги = выражение власти и достижения.
Старая терминология времен царя Гороха очень мешает. Потому что кто помнит греческие мифы, те представляют нарциссов самовлюбленными и пассивно любующимися собой. Ничего общего с тем, что в психологии называется нарциссом.
Автор:
ЛанаAkaRowan [ 09 фев 2021, 18:39 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Гебо писал(а):
Самыми счастливыми в таком случае были гетники – они видели исключительно добрую сказку с неземной любовью ГГ и просто наслаждались просмотром сериала.
Зашла к ним почитать - нет, не добрую сказку они смотрят, там есть злая ведьма Кира, которая перешла все границы в профессиональной сфере, возомнила себя акционером и дочерью основателя, поэтому ведет себя как хамка и снобка, а вообще не любит не только Андрюшу, но и ЗЛ. Но в добрых сказках даже вредная мачеха героини выглядит лучше
Цитата:
Мы рассматриваем в НРК три слоя ПО ОТДЕЛЬНОСТИ. Сколько раз у нас звучало: «С точки зрения гета это выглядит так, а в джене то же самое имеет совсем другой смысл».
Подобные формулировки - рудимент недавней эпохи, когда гетники еще разговаривали с дженовиками. Делалось исключительно для поддержания более-менее комфортного общения. Которое не всем, оказывается, нужно. Что касается меня, то я смотрю цельный сериал, отчетливо осознавая заложенные в нем три слоя. Я вижу двух рассказчиков. Один - ненадежный - это Катя. Что многажды подчеркнуто создателями. Катя смотрит прямо в камеру и обращается к зрителям. Самые яркие примеры: сцена, где она своей геранью надушила Жданчика, там она еще и палец к губам прикладывает, предлагая общий секрет зрителю, и в одной из последних серий, когда продолжается разговор о свадьбе на Пушкаревской кухне, а Катя оборачивается к камере и говорит со зрителем. Катя, совершившая рейдерский захват ЗЛ, рассказывает трогательную историю, что всё это было по любви. Гет она рассказывает. А другой рассказчик, основной, всеведущий автор, рассказывает джен и слэш.
Поэтому для меня всё цельно. Мне рассказали, что произошло за год с небольшим в ЗЛ, но с двух точек зрения. Причем Катя (как всегда) врет. И все дыры и неуязки в гете связаны именно с тем, что врунья она прирожденная, а вот авторской фантазии ей природа не дала. Даже если бы не было второго рассказчика, меня всё равно не устроил бы гет, потому что он вызывает слишком много вопросов. Проверить легко, внимательно посмотрев серию, где она рассказывает о Дение. Там настолько очевидное сочетание правдивого видеоряда и произносимой Катей лжи, что яснее авторы уже должны были бы это крупными буквами написать через весь экран. При этом очень заметно, что Катя - типичный "йуный аффтор" фанфиков, толком не умеющая работать с сюжетом и персонажами. К истории с Денисом вопросов много и они того же духа, что вопросы к гетному слою.
Так что на гет я не зажмуриваюсь и его не игнорирую. Я его использую для лучшего понимания героини, ее целей и того, что ее может ожидать после финальных титров. Для слэша ни на что зажмуриваться не надо. Бисексуальность давно перестала быть новостью. А с дженом слэш полностью в ладу.
Цитата:
В любом случае каждый смотрел (и видел!)СВОЙ слой, отметая полностью или частично другие.
В любом случае, каждый смотрит свой СЕРИАЛ У нас слишком разные воспитание, жизненный опыт и психотипы.
Цитата:
У Андрея к Кате было влечение ума? Хотя бы на производственную тему. Было. Уважение? Думаю, да.
Попробуйте подтвердить. Найдите, где Андрей проявляет интерес к Катиным мыслям, мнениям, идеям. Будет влечение ума. Я помню, как после месяцев ежедневных контактов, когда пришла пора охмурять, Андрюша впал в ступор: ему с ней совершенно не о чем было разговаривать. Да так оно и осталось. Ну а уж насчет уважения... Где? Наорать однажды может кто угодно на кого угодно, особенно когда жизнь вся из секретов, нервов и обещания, которые не хочется выполнять. Но Андрей же регулярно на нее орет, наезжает, если что показалось не так. Даже после Второй ночи. Андрей: Я ожидал встречи с Алиной Кабаевой. Где она? Ау, Алина, милая, где ты? Нету! А всё потому, что Екатерина Валерьевна не потрудилась выполнить мою маленькую просьбу!
Андрей ее ценил, это было. За беспринципность и работоспособность. В моей картине мира это очень далеко от уважения, даже профессионального.
Автор:
irina_ti [ 09 фев 2021, 21:53 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
пока я думала, куда примкнуть - есть общее, нет общего - пришла Лана и все разложила по полочкам . логично. спасибо )))
Автор:
irina_ti [ 09 фев 2021, 22:33 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
ЛанаAkaRowan писал(а):
Подобные формулировки - рудимент недавней эпохи
а всё равно не обойдёмся без них совсем. потому что мне, например, интересно, как некоторые затыки можно логически объяснить в гете - не там, где Катя-рассказчик, а если считать, что гетный слой - единственно правильный. получается гипотетическое рассуждение "а вот в гете.."
Китри писал(а):
В случае с волной-волной, дворниками и боданиями это была именно такая плохая игра. Катенька тщилась изобразить трогательную невинную девочку и непорочного ангела, не думая о том, кстати, как Андрюша потом соотнесет эту трогательность с реальным положением дел
тут я вспоминаю, как Уварова возмущалась, что её не предупредили об опытности героини, и что поэтому она (не дословно) святую невинность играла, где не надо было.
и по более давнему обсуждению:
Китри писал(а):
Пинать лежачих - это еще одно маленькое Катенькино хобби.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Катя - тихушница, она прямо сказать не может. Для ее внутреннего триумфа достаточно того, что к ней пришла сама Кира. ... Так что Катенькино желание увидеть Киру униженной давнее. А вот признать вслух, как ей от этого хорошо - Катя не может. Привычка выглядеть хорошей девочкой, которую все незаслуженно не любят и обижают.
с внутренним триумфом согласна, с внешним пинанием уже лежачих - неа, не в характере. когда Катя действительно получает желаемое ("заслуженное"), она вся - в образе доброй девочки. хотя по дороге попинать может: вспоминается "женится в любом случае" (= ваш брак - сделка, он не то что не любит - даже не уважает).
кстати, мне кажется, она и сама от себя может прятать свой триумф (чувство), потому что "Катя - добрая" - основа её самоидентификации, а разочаровываться в основах своего "я" опасно для психики.
Автор:
Гебо [ 09 фев 2021, 23:44 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
ЛанаAkaRowan писал(а):
Катя, совершившая рейдерский захват ЗЛ, рассказывает трогательную историю, что всё это было по любви. Гет она рассказывает. А другой рассказчик, основной, всеведущий автор, рассказывает джен и слэш.
Но простите, те упомянутые сцены (пиджак, крючочки, крик... что там еще...) рассказывает не Катя, а именно автор, разве нет?
ЛанаAkaRowan писал(а):
Что касается меня, то я смотрю цельный сериал, отчетливо осознавая заложенные в нем три слоя. ... Поэтому для меня всё цельно.
Какая же цельность, если отовсюду лезут уши трех слоев? Повторюсь, ведь гет есть не только в Катином исполнении, но и автор тоже говорит об этом. Минимально, да, но такие сцены есть
ЛанаAkaRowan писал(а):
Для слэша ни на что зажмуриваться не надо. Бисексуальность давно перестала быть новостью.
Если рассматривать слэш исключительно как сексуальные отношения, то да. Но мы же вроде говорим о чем-то большем. Любить одного, а спать со всеми подряд только ради конспирации?
ЛанаAkaRowan писал(а):
Найдите, где Андрей проявляет интерес к Катиным мыслям, мнениям, идеям. Будет влечение ума.
Вы же сами принесли цитату об "интеллектуальном удовлетворении"
Автор:
irina_ti [ 10 фев 2021, 02:13 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Гебо писал(а):
Но простите, те упомянутые сцены (пиджак, крючочки, крик... что там еще...) рассказывает не Катя, а именно автор, разве нет?
а всегда ли Катя должна напрямую обращаться к зрителю, чтоб было понятно, что это её точка зрения? есть же ещё понятие "фокальный персонаж" - когда автор показывает ситуацию глазами персонажа, давая его - персонажа, а не авторскую - трактовку происходящему, но говорит всё же автор (не "я ..", а "Катя .."). как по мне, в НРК в каждой сцене копать надо/можно, чьё это всё-таки виденье.
/заданные сцены не пересматривала. и кстати, что за крючочки? /
Гебо писал(а):
Любить одного, а спать со всеми подряд только ради конспирации?
третий слой я, если честно, на полном серьёзе не рассматриваю: авторы могли очень качественно пошутить на тему (отсюда огромное количество "случайных" совпадений и жирных намёков), но так, чтоб провести этот слой без неточностей и затыков через весь сериал - зачем? в общем и целом, сюжетная линия вполне прослеживается, а на её идеальность я как зритель не претендую - в т.ч. на "спать только с любимым". хотя и "со всеми подряд" (не подряд, но ладно) вполне можно объяснить - замещением при неполучении желаемого, например )).
Автор:
Амалия [ 10 фев 2021, 03:44 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
irina_ti писал(а):
и кстати, что за крючочки?
Которые Катя на Андреевом красном платье расстегивает. Вся сцена завершается разговором Кати со зрителями непосредственно через шкаф, поэтому весь эпизод - это рассказ Кати, представленный ее глазами: "Это лучшая ночь в моей жизни". Андрей же говорит: "Это худшая ночь в моей жизни", но говорит Кире, а не зрителю.
irina_ti писал(а):
вполне можно объяснить - замещением при неполучении желаемого, например
Ну да, не всякий, как герой Челентано, идет дрова колоть.
Автор:
ЛанаAkaRowan [ 10 фев 2021, 05:31 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Ага, про крючочки я тоже хотела спросить, мерси, теперь ясно. А что есть "волна-волна"?
Нохание пиджака не обязательно имеет отношение к чувственности. Может Катя дорогим парфюмом наслаждается, как символом богатой жизни.
Гебо писал(а):
упомянутые сцены (пиджак, крючочки, крик... что там еще...) рассказывает не Катя, а именно автор, разве нет?
Нет. Всё, что гет - это рассказ Кати. Большое интервью для ТВ или подготовка статьи в одном из гламурных журналов. Вот Катя и пришивает кружавчики на суровую джинсу.
Цитата:
Если рассматривать слэш исключительно как сексуальные отношения, то да. Но мы же вроде говорим о чем-то большем. Любить одного, а спать со всеми подряд только ради конспирации?
Не ради конспирации. Но вместе они пока (или вообще) быть не могут. Что ж теперь, пропадать темпераменту? К тому же, по моей имхе, мальчики показаны как люди, четко разделяющие "занятие любовью" и собственно любовь. Первое - полезно для здоровья, а к душевным метаниям и сердечной тяге отношения не имеет. "Какая разница - любит тебя женщина, не любит тебя женщина. Но ведь главное, чтобы она вызывала у тебя положительные эмоции, какие-то желания." Поэтому и возможно задание по Вике, поэтому же возможно и задание по Кате. Секс - это простое, хоть и приятное, но сугубо физическое действие. Так что вполне они могут любить друг друга, а сексовать с кем угодно.
Цитата:
Вы же сами принесли цитату об "интеллектуальном удовлетворении"
Но я не утверждала, что Андрюша сказал другу правду Потому что не было у них с Катей ни одного содержательного разговора, беседы, которую Андрей захотел бы продолжить... А в ресторане он отбивался от требований Малиновского перейти к чему-то более существенному, чем вялые поцелуи. Поэтому и "некоторые женщины предпочитают платонические отношения", и уверения, что Катя ни разу не намекала, что хочет близости, и твердая заява, что спать он с ней ни за что и никогда не будет.
Автор:
Китри [ 10 фев 2021, 10:24 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Цитата:
волна- волна
Это цитата из Катеньки во время одного из первых свиданий ( хотя их всего-то было) в кабаке Катенька, угнездившись у Андрюши на коленках, бодала его башкой в подбородок, сцеплялась очками и объясняла свои действия это самой «волной-волной» мол, накатывает на нее, видите ли как раз после Машкиного ликбеза.
Автор:
Гебо [ 10 фев 2021, 10:30 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
ЛанаAkaRowan писал(а):
Гебо писал(а):
упомянутые сцены (пиджак, крючочки, крик... что там еще...) рассказывает не Катя, а именно автор, разве нет?
Нет. Всё, что гет - это рассказ Кати.
Я не поняла, с чего такая категоричность?
ЛанаAkaRowan писал(а):
Но вместе они пока (или вообще) быть не могут. Что ж теперь, пропадать темпераменту?
Могут или не могут вопрос пока открытый Был же случай, когда они уехали смотреть магазины (по дороге поедая гамбургеры, если я не путаю) и пропали почти на целый день
Автор:
Китри [ 10 фев 2021, 10:32 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Цитата:
Какая же цельность, если отовсюду лезут уши трех слоев? Повторюсь, ведь гет есть не только в Катином исполнении, но и автор тоже говорит об этом. Минимально, да, но такие сцены есть
Ну так они даже женятся в конце и о любви говорят, и дите появилось ( еще одни Андрюшин грех ) Гета не может не быть вообще никак, это же необходимая обертка. Поэтому внешние, формальные пункты должны быть соблюдены. Так что одна лжет, чтобы создать себе красивую видимость, второй, загнанный в угол, от ужаса, оба выдают свое истинное отношение поступками и невербаликой. А иногда и вербаликой, ибо ну невозможно же)
Автор:
Гебо [ 10 фев 2021, 10:38 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Китри писал(а):
Ну так они даже женятся в конце и о любви говорят, и дите появилось
Я имела ввиду не внешнюю атрибутику, а нечто более интимное - все те же пресловутые сцены. Я не согласна, что их рассказывает Катя
Автор:
Китри [ 10 фев 2021, 10:46 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Гебо писал(а):
Китри писал(а):
Ну так они даже женятся в конце и о любви говорят, и дите появилось
Я имела ввиду не внешнюю атрибутику, а нечто более интимное - все те же пресловутые сцены. Я не согласна, что их рассказывает Катя
Тогда все дело в телевизорах) я не задумывалась особо, где чей взгляд ( кроме очевидных дневничков, обращений к зрителю и пр.), выстроить такую штуку и само по себе сложно, и не уверена, что в полной мере реализуемо, чтоб уж совсем четко было, но что в этих сценах я ни трепета особого не вижу, ни близости, ни желания этой близости, чтоб прям вот аххх, это да. Все на свете крючочки, все крики, стаканы и пиджаки сводятся на нет полнейшим безразличием друг к другу во время второй ночи и малой заинтересованностью во время первой. Не говоря уж о том, как они оба избегали любых прикосновений на протяжении почти всех своих «общений» вне редкой койки.
Автор:
Гебо [ 10 фев 2021, 11:19 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Китри писал(а):
в этих сценах я ни трепета особого не вижу, ни близости, ни желания этой близости, чтоб прям вот аххх
я согласна, "аххх" там рядом не стояло , но зачем-то нам эти сцены показали. И аргументы типа "это Катя сочиняет", "это не имеет значения, потому что дальше ноль" кажутся мне не очень убедительными. Я отнюдь не настаиваю на великой любви ГГ, но уж совсем их бесчувственными монстрами представлять я тоже не вижу оснований. Катя нарцисс, Андрей заложник ЗЛ, поэтому ну вот ни капельки у них не ёкнуло, даже "интеллектуально" у Андрюши и на уровне чувственных ощущений у Кати - слишком прямолинейное утверждение, имхо
Автор:
Malyushka [ 10 фев 2021, 11:31 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
У меня болезнь, забывать отовсюду пароли, а здесь почему-то приходится каждый раз регаться Но жажда общения сильнее Надеюсь, в этот раз зарегалась уже окончательно Китри, а почему во второй ночи не было страсти? Потому что лежали под разными одеялами?
Автор:
Китри [ 10 фев 2021, 12:08 ]
Заголовок сообщения:
Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
Гебо писал(а):
я согласна, "аххх" там рядом не стояло , но зачем-то нам эти сцены показали. И аргументы типа "это Катя сочиняет", "это не имеет значения, потому что дальше ноль" кажутся мне не очень убедительными. Я отнюдь не настаиваю на великой любви ГГ, но уж совсем их бесчувственными монстрами представлять я тоже не вижу оснований. Катя нарцисс, Андрей заложник ЗЛ, поэтому ну вот ни капельки у них не ёкнуло, даже "интеллектуально" у Андрюши и на уровне чувственных ощущений у Кати - слишком прямолинейное утверждение, имхо
Они и не бесчувственные хоть Катя и монстр) У Кати действительно не екнуло на уровне чувственных ощущений, потому что эта сторона у нее в принципе не развита. Фригидная она, или Андрюша ей не подходит/особо не старался, неважно. Не показали, что у Кати екнуло. Никак. То же и у Андрюши - не показали интеллектуального общения. Вообще ноль. Не с чего там было екать. Только работа. Причем техническая, по сути - Катины идеи не были интересны. Имхо,но это не делает их обоих бесчувственными. Андрей был приятен Кате физически ровно настолько,чтоб она смогла лечь с ним в постель без ущерба для себя, Катя настолько же физически не неприятна Андрею, чтобы он что-то смог. Двигали обоими совсем другие чувства при этом. И потом, почему еще они не бесчувственные. просто все эти сферы у обоих прекрасно заполнены другими людьми. У Андрея друзья, Малина и красотки, у Кати - Зорькин, а секс ей не нужен. Я так думаю
У нас слишком разные воспитание, жизненный опыт и психотипы.
. 
/
)