для меня, ООС - это серьёзное изменение характера

Расфокусированный взгляд после "пьяного танго" не подойдет?

А точно в шею? не в воротник?)

либо как раз избегание интимного контакта (что ближе к истине). Имхо.

А что ж его тогда так "расфокусировало"?

Если пьяного Андрюшу занимают красивые руки Юлианы, то он такой же любящий Катю, как я испанский летчик.

лошадь

Какой тут Андрюша... горделивый

Недавно я редактировала один китайский роман и невольно сравнивала с НРК.

Любой фик, это априори ООС

для меня, ООС - это серьёзное изменение характера, всё-таки. не незначительные детали, а стержень персонажа, что ли. и если без авторских деталей не обойтись, то глобально выдержать канонный характер - можно. имхо )).

"влюбленные" не знали друг друга от слова "совсем". (Сколько ложек сахара в чай предпочитает Андрюша, не считается.)

в сериале тоже есть пейринг Катя/Андрей.

Вот вам пример - расфокусировка взгляда.

Правда, причиной мог быть и алкоголь

но раньше мы вроде не видели такой реакции на виски, нет?

Вообще интересно, как Андрюшина любовь к Кате заставляет его напиваться до зеленых чертей. А, ну да, типа, совесть запивает? Ну так разберись - с чего тебя совесть гложет? Ты доверяешь Кате или не доверяешь? Что за бабские истерики? Слизняк какой-то. Ты циник - ну так будь циником, ты трэпетный прынц - ну так будь трэпетним прынцем. А не вот это вот - ах я подлец, тут доверяю, тут не доверяю, а тут рыбу заворачивал.

Как, ну как я могла забыть одинокого ковбоя!!

Расфокусированный взгляд после "пьяного танго" не подойдет?

А когда Рома начал раздевать уборщицу для наглядности

Забавно, что доказательством интереса мужчины вы принесли не ночи или свидания.

не стыкуется у меня с её репликами Кире, когда та пришла про страдания и любовь Андрея рассказывать. Катя не говорит же: "а я так и знала! тебя он никогда не любил!" ну или: "ты сама убила его любовь!" - так тоже не говорит.

может, дело в рассказчике?
если история у нас - глазами Кати, то и Андрей показан, как он ей видится: влюбился в первый раз по-настоящему - это в Катю, конечно; при расставании Кире сказал, что был в неё влюблён - это чтоб пилюлю смягчить, она всё равно проиграла ведь, Кате.

Мне интересно, говорил ли Андрей хоть одной из женщин правду - раз, говорил ли он самому себе о своих женщинах правду - два. Потому что вроде как себе не врут и при пронзительности момента расставания тоже не врут, ибо зачем? Ты решил расстаться - значит, ты по-любому расстанешься, наручниками тебя тут никто к батарее не прикует (и голоса на Совете от Киры уже не требуется). Как же так получается, что Андрей Кире рассказывает при расставании, что был очень в нее влюблен, а несколькими месяцами ранее самому себе говорит, что впервые в жизни влюбился (про Катю)? Лжет - всем, включая себя самого? И его "пора признаваться" в отношении Кати - такая же фикция, как утверждение, что был влюблен в Киру. Никого он не любил. Такие вот невеселые размышлизмы.

Мы, имхо, наступаем на те же грабли, что и наши любимые оппоненты-гетники, утверждающие, что большая любовь между ГГ не подлежит сомнению. Мы, в с свою очередь, с не меньшим пылом доказываем, что никакой любви нет, а Катя - бесчувственный робот-монстр.
Не кажется ли вам, что в таком хорошем качественном кино не может и не должно быть такой однозначности и одномерности.

Вот смотрите, когда гетники пытаются объяснить, к примеру, Катин прикид или ее "ужимки и прыжки", что они говорят? Это утрирование, авторы таким гротескным приемом хотят максимально определенно обозначить Катю как девушку, пардон, из тундры или монастыря. То есть, когда что-то невозможно объяснить с позиции "соцреализма", они приводят убойный аргумент - это же сказка!

Примерно то же самое делаем, имхо, и мы. Вот Катя реально обалдела от Андрюши в сцене с пирожным, вот она нюхает его пиджак, вот она слышит его крик. И Андрей услышал это "полудохлое эхо: "...реее". Наверняка еще какие-то мелочи есть, свидетельствующие о ... о ... приязни как минимум Зачем авторы показали нам их?

А крик нам показали, чтобы "провести параллель" (совсем как "определенно обозначить" )

Андрей же открытым текстом сказал: "Любовь бывает разная". Не обедняем ли мы НРК, полностью исключая всякие чувства между ГГ?

мы упорствуем, что ТАК не любят. А если нет "классических" проявлений любви, то и любви никакой нет.

Лично я никогда не отрицала гетный слой. Но для меня он самый слабый, неубедительный, надо постоянно то закрывать глаза, то затыкать уши. Мне неинтересно о нем говорить, потому что чтобы гет выглядел хоть сколько-то пристойно, надо игнорировать две трети сериала. В такие игры я не играю. Если бы в НРК не было джена и слэша, я бы бросила смотреть.
Авторы либо учли запросы рынка и покрасили танк в популярный розовенький цвет, либо хорошо развлеклись, спаяв в одном сериале, якобы скалькированном с колумбийского, три слоя, которые куда богаче и интереснее, чем "Дурнушка".

чтобы гет выглядел хоть сколько-то пристойно, надо игнорировать две трети сериала

Любовь состоит из трёх аспектов. Влечение ума вызывает уважение, влечение сердца вызывает дружбу, и влечение тела вызывает желание. И только сумма трёх влечений есть любовь.

Вот в чем, по-моему, некоторая несостоятельность нашей позиции. Мы рассматриваем в НРК три слоя ПО ОТДЕЛЬНОСТИ. То есть мы сами смотрим и другим предлагаем смотреть либо-либо-либо: либо гет, либо джен, либо слэш. И эпизоды разбираем с трех сторон. Сколько раз у нас звучало: «С точки зрения гета это выглядит так, а в джене то же самое имеет совсем другой смысл».
У меня с самого начала, как только вы меня просветили по поводу трех слоев, такая постановка вопроса вызвала некоторое недоумение. Самыми счастливыми в таком случае были гетники – они видели исключительно добрую сказку с неземной любовью ГГ и просто наслаждались просмотром сериала. Тем, кто помимо гета замечал и джен, было сложнее – им приходилось в некоторых гетных местах зажмуриваться. Поклонникам слэша тоже, я полагаю, не все и не всегда было однозначно здорово. В любом случае каждый смотрел (и видел!)СВОЙ слой, отметая полностью или частично другие.
А если человек видит все три слоя? «Растроение» личности получается Поэтому единственный выход – это смотреть по четным джен, по нечетным слэш, а в выходные расслабиться и наслаждаться старым добрым гетом
Но я лично хотела бы смотреть сериал как цельное, непротиворечивое и не расслоенное произведение искусства.

Можно дополнить: чтобы джен выглядел убедительно, надо игнорировать не две трети, конечно, но вполне определенные сцены (крик, пиджак, крючочки и т.п).

У Андрея к Кате было влечение ума? Хотя бы на производственную тему. Было. Уважение? Думаю, да.

Влечение тела – «волна-волна» и прочие упомянутые моменты у ГГ

обнимашки и всякие разные тактильные контакты у Р+А.
А еще любовь к родине – ЗЛ, любовь к детям, родителям… ууу, бесконечность

У меня еще не вполне оформилась мысль, но что-то мне подсказывает, что надо копать в этом направлении – и тогда мы, возможно, ВСЕ будем смотреть один единственный слой под названием ЛЮБОВЬ (в разных аспектах и проявлениях), наслаждаться им … и, наверное, перестанем спорить (к сожалению), по крайней мере, по существу .