НРКмания :: Просмотр темы - Спорные моменты НРК. Подискутируем со скринами в руках! :)

Кира- тупик в любом случае изначально был для Жданова.

Точно, точно- Малиновский просто хороший психолог. Он и Киру раскусил говорил Жданову какое светлое будущее она ему готовит

А вот лёгкого "отмахивания" от Киры не было. Ещё по дороге в квартиру Малиновского Катя говорила, что Андрею надо попытаться начать с начала с Кирой Юрьевной, а в самой квартире Катюша сама сказала, что не видит будущего для своих с Андреем отношений. И её слова Кире в Ришелье "Он женится на Вас в любом случае" совсем не фальшиво прозвучали.

фальши особой между ними не вижу, такое общение и такой секс был у них, по-моему, всегда.

Просмотрела скрины. Спасибо, Синичка. Картинки вроде бы говорят о том, что встретились влюбленные, пообщались, поиграли словами- прелюдия такая была, ну а потом поцелуи очень страстные и вполне искренние и все остально тоже получилось. Никакого неудовлетворения, а наоборот-полная идиллия. И Андрей здесь не притворяется, как говорила Катя " Чтобы так притворяться, нужно быть хорошим актером". Он не притворяется также как в постели не притворялся и с Катей, видимо. Эта ночь была последней для Киры и Андрея, но они ведь этого еще не знают, и Андрей еще не подозревает, что могут быть другие отношения с другой женщиной и такие чувства и ощущения особенные, что ему даже в голову не придет сравнивать с чем-то. "Это было сказочно"- так он скажет Роману после первой ночи с Катей. Еще бы, серая мышка в его объятиях превращалась в страстную и любяшую женщину, а потом при первых лучах солнца снова становилась мышкой с тонкими косичками и в нелепых очках. С Катей все по-другому- и общение, и и секс, видимо тоже совсем другой. Поэтому Кира перестала волновать- с Кирой у него была обязательная программа, а с Катей-произвольная и непредсказуемая... Но все это будет, а пока Жданов вполне счастлив, так мне показалось, после нервозного и трудного в моральном плане свидания с Катей окунуться в привычную тину отношений с Кирой. Иногда и в болоте тоже бывает уютно...

выезд на физиологии при полном отсутствии духовной близости,

Синичка, спасибо за скрины :Rose:

Я в одиночестве, видимо, поскольку одна вижу невыносимую фальшь и вымученную игру Андрея и Киры в этом моменте, выезд на физиологии при полном отсутствии духовной близости, именно то, что Жданов сформулировал какое-то время спустя емкой фразой, при их окончательном расставании: "Всё закончилось, Кира, причем уже давно". :-)

А об отмене свадьбы... не важно, мечтала, думала или ждала её, главное, что эти мысли были и были ею озвучены.

Ну, я ведь "смотрю" 83-ю серию, откуда мне знать, что там Катенька скажет в 86 и 89-ой? )))
А об отмене свадьбы... не важно, мечтала, думала или ждала её, главное, что эти мысли были и были ею озвучены. А это её " Я подожду..."?! Не сильно-то и верится после этих слов в её искренность в упомянутом разговоре с Кирой.

Что они поженятся, нарожают кучу детишек (кстати, не случись инструкции, именно так я и вижу их будущее, а Катю задвинули бы за ненадобностью куда-то. Дети бы отвлекли Киру от Андрея и в итоге жили бы себе, как большинство - пришёл домой и ладно)

Дорогие участники этой темы, и в первую очередь, ее хозяйка, Синичка!

Я не знаю, можно ли свои заметки выкладывать на двух темах одновременно - хотелось бы по причине их схожести - но, на всякий случай, не рискну пока, тем более, что мои комментарии относятся к другим моментам, чем обсуждаемые вами в последних постах.

Просто я использую метод, предложенный Синичкой в данной теме - обсуждение неясных моментов НРК с помощью скринов. В связи с этим, если вам будут интересны мои мысли, в первую очередь хозяйке этой темы, Синичке, то почитайте, пожалуйста, тему Ксении "Шоссе..." , мой пост с вопросом третьим, на него меня вдохновили как раз комментарии Ксении и Синички о языке жестов и телодвижений.

Спасибо за внимание!

:Rose:

Автор:	rosa [ 23 мар 2012, 11:12 ]
Заголовок сообщения:
Прошу прощение за обобщение насчет зрителей. Под "зрителями" имею в виду себя, конечно. Насчет Киры и Андрея хотелось бы добавить по поводу отмены или не отмены свадьбы. После Совета ведь Кира сама ее отменила, не Андрей. Спонтанно поступила, конечно, потом пожалела, но слово вылетело.Вообще Кира имела такую особенность как умалчивать некоторый факты, которые ей не выгодны. Она так и не сказала, что САМА вытрясла у Кати из пакета все эти подарки и интрукцию, а не Пушкарева оставила ей такой подарок, получается, что из мстительности.И Роман был до последнего уверен, что это так- Катя ходила и показывала всем его писанину.Это не честно. Потом, когда Жданов ушел от Киры и сказал, что Надежда тут не при чем, Кира продолжала как бы ревновать Надю к Жданову и нападать на бедняжку, хотя уже знала, что Жданов любит Катю- мелко и глупо выглядела в глазах Андрея при этом.Она вообще недалекая оказалсь, на мой взгляд, женщина. Когда Катя подписала доверенность на АВ Кира с таким апломбом сказала Вике, что они ее- Пушкареву теперь никогда не увидят. Она не понимала, что Пушкарева в любой момент может отозвать доверенность и стать полноправнй владелицей? Я к тому, что не так уж она и умна- исполнительная- да,но дальше своего носа не видит. Иначе проголосовала бы за Андрея- она обязана должна была дать ему возможность довести дело до конца, ведь она видела как это для него важно. Сидя с ней на кровати накануне, он вывернул ей душу, доказывая ей и себе, что он бязан поднять ЗЛ на ноги. Но, нет- проголосовала за АВ, а он затормозил процесс выхода из кризиса. По сути предала Андрея,не поддержав и не поверив ему. Не вижу умной и любящей до самозабвения этого мужчину- пусть такого неидеального. Маргрита права- когда любят- идут за любимым до конца. Не пошла и это был окончательный конец их отношений. Все остальное- разрозненные пазлы, которые не совпадут никогда. Что и случилось. Кира- тупик в любом случае изначально был для Жданова. Но это мое мнение, а кто-то видит другое кино...

Автор:	Маргарита [ 23 мар 2012, 17:04 ]
Заголовок сообщения:
rosa писал(а): Кира- тупик в любом случае изначально был для Жданова. Да, Кира - обычна, живет в соответствии со стандартами своего общества, ей с ними хорошо и удобно, Жданов - часть этого удобства, да она его любит, страдает из-за него (мне ее всегда в эти моменты жалко, как любую женщину на ее месте), она -неплохой человек (помогает Свете, понимает Машу), неплохая подруга (Вике сколько раз деньги давала и не бросала ее), но.. в ней нет тайны, силы любви, чтобы пойти ради любимого на все. Любовь для нее - просто часть удобной жизни и меняться ради нее она не намерена. Ваш пример с тем, что она не поддержала Андрея на выборах - полное тому подтверждение. Да - она крепкий профессионал, скорее исполнитель, но творчества в ней тоже нет. Помните в начальных сериях, когда обсуждется план продаж новой коллекции, то именно Катя предлагает смелый ход по продаже всей модельной линии, Кире такое даже в голову не приходило, а ведь это ее профиль, Катя то финансист. Тогда Жданов очень мудро перевел все на Киру, что это мол, ее идея, и да, тщеславная Кира тоже сделала вид, что это - ее идея... Разница между Кирой и Катей для меня еще и в том, что с Катей интересно во всем, а с Кирой.. скучно и уже все изучено Ждановым еще до сериала, а ничего нового Кира предложить не может и не хочет. У нее нет ни стимула, ни желания развиваться, зачем? Когда все есть, надо только это удержать в руках...Жданов бы стал именно таким, как живописно его запугивал Малиновский в начальных сериях....ну а тот бы продолжал отрываться урывками на моделях, был бы версией Урядова лет через 20... бр...Катя, стасибо за Жданова!

Автор:	rosa [ 23 мар 2012, 18:47 ]
Заголовок сообщения:
Точно, точно- Малиновский просто хороший психолог. Он и Киру раскусил говорил Жданову какое светлое будущее она ему готовит. Да и сам Воропаев- родной брат поговоривал какой у сестрицы тяжелый характер. А если бы даже Андрей ей не изменял, то она все равно бы его ревновала ко всем подряд. Он поэтому, может и изменял, чтобы уж страдать, так не понапрасну. Кира, она пресная- чересчур правильная во всем- у нее нет падений, но и взлетов тоже. Ее взлет- это замужество со Ждановым, но слишком долго готовилась-4 года, а взлететь так и не смогла. Она говорила Кате- " Да что он в вас нашел, или посмотрите на себя"! А зачем, собственно Кате смотреть на себя, Андрей ведь не от нее ушел, а к ней. А вот кому не мешало бы повнимательнее на себя посмотреть, так это Воропаевой...

Автор:	Маргарита [ 23 мар 2012, 18:57 ]
Заголовок сообщения:
rosa писал(а): Точно, точно- Малиновский просто хороший психолог. Он и Киру раскусил говорил Жданову какое светлое будущее она ему готовит Ну я бы вообще сказала, что Малиновский - это просто озвучка внутреннего голоса Жданова и его роль чаще всего - это сказать то, что Жданов уже знает внутри себя, но пока еще не вывел на поверхность по разным причинам. Светлое будущее с Кирой Жданов себе прекрасно представлял, но в красках представить ему должен был Малиновский. За эту роль второго "я" Жданов и держал того так близко к себе, и РД прекрасно справлялся с этой ролью до того момента, когда Жданов, наконец, стал сам собой, а Рома этого еще не понял, а сам не перестроился.. Измениться то по сценарию было уготовано только Кате и Андрею...

Автор:	Маргарита [ 23 мар 2012, 19:04 ]
Заголовок сообщения:
Кира слишком рассудочна, она не прислушивается к своему внутреннему голосу, который ей все давно уже сказал про Катю с Андреем. Помните: "Ты жизни без нее уже не представляешь" еще до начала романа с Катей! А "она сердце у него украла" - точнейшие же диагнозы ставила! Но гордыня и тщеславие застили все...все факты показывают на Катю, но она упорно отрицает под надуманным гордыней предлогом, что " с такой" Андрей не будет...эх, не надо всех в свои шаблоны загонять! Но - это Кира, образ хорошо создан и прописан.

НРКмания https://nrkmania.ru/

Спорные моменты НРК. Подискутируем со скринами в руках! :) https://nrkmania.ru/topic3426.html	Страница 27 из 143

Автор:	0xanaP [ 24 мар 2012, 03:03 ]
Заголовок сообщения:
Jelizawieta писал(а): А вот лёгкого "отмахивания" от Киры не было. Ещё по дороге в квартиру Малиновского Катя говорила, что Андрею надо попытаться начать с начала с Кирой Юрьевной, а в самой квартире Катюша сама сказала, что не видит будущего для своих с Андреем отношений. И её слова Кире в Ришелье "Он женится на Вас в любом случае" совсем не фальшиво прозвучали. Ну, я ведь "смотрю" 83-ю серию, откуда мне знать, что там Катенька скажет в 86 и 89-ой? ))) А об отмене свадьбы... не важно, мечтала, думала или ждала её, главное, что эти мысли были и были ею озвучены. А это её " Я подожду..."?! Не сильно-то и верится после этих слов в её искренность в упомянутом разговоре с Кирой. Ведь до СД Кира должна быть уверена, что они с Андрюшей будут вместе. И что же тут могла ответить ей Катя, если согласно плану из наболевшей 83 серии, "приготовления к свадьбе позволяют им выиграть время" (с)? Правильно. Что они поженятся, нарожают кучу детишек (кстати, не случись инструкции, именно так я и вижу их будущее, а Катю задвинули бы за ненадобностью куда-то. Дети бы отвлекли Киру от Андрея и в итоге жили бы себе, как большинство - пришёл домой и ладно). И что интересно, с чувствами Киры играть можно, а с Катенькиными - ни-ни. В общем, один сплошной негатив у меня от этой сцены в машине.

Автор:	sinichka [ 24 мар 2012, 03:58 ]
Заголовок сообщения:
Приветик! Как обещала, выкладываю лебединую песню Андрея и Киры. Но на чем здесь акцентироваться, честно говоря, не знаю, фальши особой между ними не вижу, такое общение и такой секс был у них, по-моему, всегда. Крадется. Увидел бодрствующую Киру, приветствовал ее веселеньким: ""О, о! Я думал ты спишь." На Кирино предположение, что у него были какие-то суперважные переговоры в час ночи в очередной раз попросил: "Ты просто доверяй мне!" и предположение, что он заключил супервыгодную сделку все так же весело подтвердил: "Bсе так и было!" И ведь не соврал! У него действительно была очень важная, просто необходимая встреча, и он совершал на ней просто необходимые для компании действия. Потащил ее обиженную с дивана, прижался... В кадре на переднем плане постоянно Кира, показывается, как она постепенно смягчается и расслабляется. Он бодр, весел, активен - что еще надо? И задает ей логичный вопрос: "Если бы я тебе изменил, разве хотел бы я тебя так?" И то правда. Мне кажется, что Андрей расслабился тоже. Он вернулся к понятному, к обычному и повседневному. И ведет себя так, как всегда, когда нужно было Киру задобрить. Принес ли он свое возбуждение с собой от Кати или его организм сработал как обычно в привычных обстоятельствах? Сработал от облегчения на привычную Киру? Или может быть и то и другое? Мне здесь это до конца не ясно. В этом поцелуе Кире показалось недостаточно огня: Можно, конечно подумать, что и правда формализм со стороны Андрея прорывался какой-то, но мне кажется, что это просто шутка. Она уже расслабилась, повеселела, и у них началась обычная шутливая словесная перепалка. - А где огонь? И на вид все уже вполне счастливы. - Ты приготовила огнетушитель? - Ой Бедная Кира. Как она на него смотрит... - Ну, держись! И вот под это идут Катины мысли о том, что, когда OH рядом, она чуть не теряет сознания, и наверно это и есть любовь...

Автор:	rosa [ 24 мар 2012, 19:24 ]
Заголовок сообщения:
Просмотрела скрины. Спасибо, Синичка. Картинки вроде бы говорят о том, что встретились влюбленные, пообщались, поиграли словами- прелюдия такая была, ну а потом поцелуи очень страстные и вполне искренние и все остально тоже получилось. Никакого неудовлетворения, а наоборот-полная идиллия. И Андрей здесь не притворяется, как говорила Катя " Чтобы так притворяться, нужно быть хорошим актером". Он не притворяется также как в постели не притворялся и с Катей, видимо. Эта ночь была последней для Киры и Андрея, но они ведь этого еще не знают, и Андрей еще не подозревает, что могут быть другие отношения с другой женщиной и такие чувства и ощущения особенные, что ему даже в голову не придет сравнивать с чем-то. "Это было сказочно"- так он скажет Роману после первой ночи с Катей. Еще бы, серая мышка в его объятиях превращалась в страстную и любяшую женщину, а потом при первых лучах солнца снова становилась мышкой с тонкими косичками и в нелепых очках. С Катей все по-другому- и общение, и и секс, видимо тоже совсем другой. Поэтому Кира перестала волновать- с Кирой у него была обязательная программа, а с Катей-произвольная и непредсказуемая... Но все это будет, а пока Жданов вполне счастлив, так мне показалось, после нервозного и трудного в моральном плане свидания с Катей окунуться в привычную тину отношений с Кирой. Иногда и в болоте тоже бывает уютно...

Автор:	jedilady [ 24 мар 2012, 19:27 ]
Заголовок сообщения:
sinichka писал(а): фальши особой между ними не вижу, такое общение и такой секс был у них, по-моему, всегда. Согласна с тобой, Галь, полностью.

Автор:	Маргарита [ 24 мар 2012, 19:41 ]
Заголовок сообщения:
rosa писал(а): Просмотрела скрины. Спасибо, Синичка. Картинки вроде бы говорят о том, что встретились влюбленные, пообщались, поиграли словами- прелюдия такая была, ну а потом поцелуи очень страстные и вполне искренние и все остально тоже получилось. Никакого неудовлетворения, а наоборот-полная идиллия. И Андрей здесь не притворяется, как говорила Катя " Чтобы так притворяться, нужно быть хорошим актером". Он не притворяется также как в постели не притворялся и с Катей, видимо. Эта ночь была последней для Киры и Андрея, но они ведь этого еще не знают, и Андрей еще не подозревает, что могут быть другие отношения с другой женщиной и такие чувства и ощущения особенные, что ему даже в голову не придет сравнивать с чем-то. "Это было сказочно"- так он скажет Роману после первой ночи с Катей. Еще бы, серая мышка в его объятиях превращалась в страстную и любяшую женщину, а потом при первых лучах солнца снова становилась мышкой с тонкими косичками и в нелепых очках. С Катей все по-другому- и общение, и и секс, видимо тоже совсем другой. Поэтому Кира перестала волновать- с Кирой у него была обязательная программа, а с Катей-произвольная и непредсказуемая... Но все это будет, а пока Жданов вполне счастлив, так мне показалось, после нервозного и трудного в моральном плане свидания с Катей окунуться в привычную тину отношений с Кирой. Иногда и в болоте тоже бывает уютно... ППКС

Автор:	Амалия [ 24 мар 2012, 19:56 ]
Заголовок сообщения:
Синичка, спасибо за скрины Я в одиночестве, видимо, поскольку одна вижу невыносимую фальшь и вымученную игру Андрея и Киры в этом моменте, выезд на физиологии при полном отсутствии духовной близости, именно то, что Жданов сформулировал какое-то время спустя емкой фразой, при их окончательном расставании: "Всё закончилось, Кира, причем уже давно".

Автор:	jedilady [ 24 мар 2012, 20:20 ]
Заголовок сообщения:
Амалия писал(а): выезд на физиологии при полном отсутствии духовной близости, С этим не поспоришь, но физиология отработала на 5+, все как обычно, все как всегда, никаких тебе непонятных эмоций с ее стороны, что до этого безумно напугало в Катьке. ИМХО

Автор:	Соня [ 24 мар 2012, 22:53 ]
Заголовок сообщения:
Амалия писал(а): Синичка, спасибо за скрины Я в одиночестве, видимо, поскольку одна вижу невыносимую фальшь и вымученную игру Андрея и Киры в этом моменте, выезд на физиологии при полном отсутствии духовной близости, именно то, что Жданов сформулировал какое-то время спустя емкой фразой, при их окончательном расставании: "Всё закончилось, Кира, причем уже давно". Амалия, Вы не одна! Я тоже вижу эту фальшь у обоих! Чувства уже настолько растревожены, что не могут в этот момент отношения катиться по накатанной дорожке, всё уже непросто и у Андрея, и у Киры, они оба "играют любовь".

Автор:	rosa [ 25 мар 2012, 10:00 ]
Заголовок сообщения:
Они не играют, в любовь. Просто такая у них она и раньше была-любовь-морковь, в смысле в постели им вместе хорошо, а что еще надо? Кире может и надо еще что-то- верность хотя бы будущего мужа, а Андрея в принципе все с Кирой устраивало- красивая, умная, сексуальная. И все Кирины недостатки тоже у него как на ладони- ревность, склонность к истерикам и снобизм. Но он прожил с ней 4 года и приспособился- легко изменял и легко получал прощение опять-таки через постель.Но появилась Катя- это не моделька безмозглая, а девочка с принципами и с отцовским бескомпромиссным воспитание. С ней не получается как с другими- легко и просто.Совесть мучает, обманывать ее не хочется, а придется ради ЗЛ. Все эти встречи с Катей просто выматывают его, особенно когда у Кати чувственность проснулась. Тут совсем плохо ему стало- просто флирт с Катей, которая "мягко говоря не в его вкусе" начинает переходить в другую фазу- уже серьезные отношения, а его от этого начинает корежить и головой об руль биться хочется. И не оттого, что он ее не выносит, а противно за самого себя, что опустился до такого. Кира для него теперь как островок среди бурного и швыряющего его куда-то в бездну, океана. А здесь с ней- тихо и спокойно, и все понятно и не надо притворятся. Нет огромной любви, кто же говорит о любви, но есть покой и возможность расслабиться. Что он и делает и благодарен ей за это. Скоро и этого уже не будет...

Автор:	Маргарита [ 28 мар 2012, 20:32 ]
Заголовок сообщения:
Вот новые размышления, я их и в Шоссе выложила тоже. Реальность для Андрея и реальность для Кати, или разница в восприятии. Краткое изложение поста: Серия 65. А.говорит Р., что поцеловал Катю два раза. Конец 64 серии, мы видим, что был один (достаточно куцый), этот же поцелуй видит и Катя, вспоминая их свидание, и для нее он - настоящий. Тут вообще очень интересно снято: показан их разговор в машине как он и происходил (объективная реальность), и потом этот же разговор глазами Кати (ее субъективное восприятие). Только еще было и восприятие Андрея, а о нем мы узнаем только по его жесту: вскинутым двум пальцам как ответ на вопрос Романа в 65 серии, 16 мин – Ну что, все удалось? Ну ты ее поцеловал?.. Два раза? - изумляется он. Он – «дважды герой», по словам РДМ.. Так первый (трезвый) поцелуй Кати и Андрея был один или два раза? Дурацкий вопрос, скажете вы, как тут можно запутаться? Если вы уже обращали на это внимание, то можете и не читать дальше, вы уже и так все знаете. Если вы не можете вспомнить этот момент, или считаете, что просто путаница какая-то была в сценарии, ну добавили лишний поцелуй к счету в очередной серии, ну бывает, интенсивно же снимали, ляп очередной, то этот пост для вас. Вспоминаем весну их отношений, серия 64, с 20 минуты, Жданов отвозит Катю домой и пытается в первый раз объясниться. -…Я хотел сказать, что для меня то, что вчера произошло, очень важно. Кать, вы для меня очень важный человек. Я не могу без вас. (стрельба глазами, как прошло сие признание?) Потом, с 23 минуты, уже другой тон: -Понимаете, НЕ МОГУ! Катюшка по-умненькому пытается все свести на нет и выскользнуть из непонятной ситуации и ждановской машины одновременно. От чего Жданов только больше распаляется: Катя! Я никуда вас не отпущу! При чем здесь работа, Катя, Катя, я никуда вас не отпущу!...вы мне нужны как женщина…я никуда вас не отпущу… ну какие вам еще нужны доказательства, в конце концов?? (борьба за несчастную сумку) и опять: -Я никуда вас не отпущу! Но какие вам еще нужны доказательства? (А вот тут можно и задержаться поподробнее: речь то идет не о машине, а об общем, так сказать, программном заявлении тов. Жданова, что он ее никуда от себя не отпустит. Вот это и есть главное доказательство его отношения к ней. А как еще доказать глобальную правду о том, что не может без нее? Только так!:) И еще один нюанс: ну не верю я в бедный словарный запас г. Жданова, чтобы он так тупо повторял одну и ту же фразу 3-4 раза! И вспоминается мне, что в ветхие еще времена сказанное при свидетеле 3 раза одно и то же заявление воспринималось как клятва, по-нашему, как официальное заявление в суде). Так что этими словами, а не луной, он дал Катеньке настоящую клятву, кстати, помните отголосок этой клятвы в финальных сериях, что он ее не отпустит с Михаилом в Питер?.. Ну и закрутили же сценаристы! И в ответ слышим ужасно логичное Катино восклицание: -Да не могу я вам нравиться! Вот эта Катькина зацикленность на своей внешности, этот комплекс неполноценности и сослужит ей дурную службу, ну а простому зрителю вроде меня в первый раз просто растрогаться осталось: какая умная, проницательная девочка! Как она его хорошо видит и знает, и сразу раскусила! Ну и правда, чему в ней нравиться Андрею то? - Я каждый день смотрюсь в зеркало, я знаю, каких женщин вы любите.. Катюш, ты правда считаешь, что он их любит? А если еще раз подумать? Ну и Андрею приходится объяснять: -Да, мне действительно раньше нравились эти модели там…но после того, как я встретил вас, Катя, все это просто.. ни одна из них, Кать, красивая, замечательная, длинноногая, не сравнится с.. Кать, у вас есть то, чего нет ни у одной из них… у вас… у тебя есть внутренняя красота, понимаешь, ты – самая лучшая девушка из тех, которых я когда-либо встречал на своем пути… И оторопевшая Катерина, самооценка которой себя как девушки была на уровне высоты ее каблучков, выдает: -Это же я… Катя Пушкарева..! (ну куда уж мне, Андрей Палыч..!) Ну и «гениальная» находка Жданова с луной и псевдоромантической клятвой о влюбленности, ну а что было делать, если она правду она принять не в состоянии, поверить в нее она просто не может, тогда только романтикой спасаться приходиться. И получилось, на это Катя повелась! Ну и слава романтике за это, подумал Жданов, главное, что Катя открылась, и почти уже ее поцеловал, как..ох, мама, мама, то бишь, будущая теща, я вам припомню, как вы мне такой поцелуй сорвали! Передислокация на местности. Новая попытка. Андрей снова начинает уверять Катю. Та вспоминает о Кире. Андрей говорит ключевые слова: -Но ты должна знать, мне нужна ты, а не она. А поскольку Катя продолжает тему Киры, Андрей немедленно начинает выяснять больной вопрос о сопернике: Да, у меня есть невеста, а у тебя есть твой Коля.. ты его не любишь?.. (как мягко, как вкрадчиво, браво, Андрей Палыч! Но Катя по своим мотивам от Коли отрекаться не стала, что убедило Андрея, что там точно что-то есть, и побуждаемая ревностью страсть стала тяжелым дыханием прорываться наружу: -Ну, хорошо..сейчас здесь никого нет, ни Киры, ни.. твоего Коли, только мы с тобой, я и ты.. и -наконец, обжигающее – иди ко мне… Фраза выстроена просто как бомба, сопротивляться бесполезно, да Катя и не могла. Катюшка уже глаза не могла открыть, и правильно делала, потом бы тигры перед прыжком всю ночь бы снились Ну точно, верный поцелуй, и какой был бы..! но Кира бдит, звонит, опять облом, Жданов! Долго же ты приходишь в себя, но и понятно, столько энергии затратить, а теперь отбой играть надо.. Но настрой пропал не из-за Киры, а из-за упоминания Катей Малиновского, и Жданов вынужден врать, что никто ничего не знает, и просить о тайне, и все это так противно после предыдущего, что он едва замечает, что «романтизм тайны» надо закрепить поцелуем, и,наконец, целует Катю, куце, неуклюже, как и все это вынужденное для него вранье. Но для Кати то это настоящий, реальный поцелуй! Она вся млеет в романтических грезах, а Жданова корежит от собственного вранья. Ну и начинается первая серия с биением его буйной головушки о руль порша.. То, что я так долго, и наверное, занудно пересказываю, это то, что нам как зрителям показали. Так сказать, объективная реальность, это у нас 90% сериала занимает. А еще есть Катина реальность, очень иногда близко стоящая к этой объективной вроде реальности. Прямо как в конце этой же 64 серии, когда Катя вспоминает самые важные для нее моменты этого свидания. Каковы они для нее: 1. Кать, вы для меня очень важный человек, я не могу без вас. (тут все понятно, она сама себе говорит, что не может без него жить, 5 баллов, Кать) 2. Хочешь, я поклянусь? Я клянусь этой вот луной… ( дальше по текту см. выше).. Кать.. 3. И реальный поцелуй в уголок губ… Нормальный выбор из всего того, что она услышала от Андрея в этот вечер? Но это Катино восприятие событий, ее субъективная реальность. Интересно то, что здесь вообще не показали-не озвучили мысли-чувства Андрея, да и со всем сериале его субъективную реальность в 99% мы можем только угадывать опосредованно: через диалоги с РДМ или его редкие высказвания самому себе. А в этой ситуации восприятие Андрея мы узнаем только в 65 серии и то, только по его жесту и комментарию РДМ! Ну и правильно, нечего давать мужику в сериале лирикой заниматься, Катя для этого есть! Да и интроверт он у нас знатный, Андрей Палыч, за открытие этого факта для меня спасибо Ксении. :rose: Так какая это реальность была для г.Жданова? Серия 65, 16 минута. Роман- так что, все удалось? Ну ты ее поцеловал? Андрей выбрасывает ДВА пальца вверх в знаке V (символе победы, на это меня, Ксения, еще хватает увидеть Роман в изумлении: два раза?? Жданов молча трясет этими двумя пальцами Андрей убежден, что поцеловал Катю дважды! И я предполагаю со всей уверенностью, что этими двумя поцелуями были для него эти две технически неудавшиеся попытки, потому для него они были настоящими, в его сердце, душе и голове. Для себя он их осуществил! А тот «настоящий» поцелуй был для него фальшивым и ничего, кроме физического прикосновения, в себе не содержал. Для Жданова его как бы его и не было, так как он был частью вранья, а те две попытки – продолжением правды. Его реальность и его субъективное восприятие иное, чем то, что видим мы и то, что видит Катя! И оно часто противоположно им. Вот так нам кратенько и со вкусом показали создатели еще в самом начале всю неординарность восприятия Жданова и коренное отличие его от двух других главных реальностей сериала: «зрительской» и Катиной. В связи с изложенным хочу спросить знатоков кинематографа, Ксения, вас в первую очередь, конечно: Точно знаю, что был такой японский режиссер, может в 50ые гг, который снял «революционный» для того времени фильм о каком-то преступлении на дороге-лесу в средневековой Японии, и вот оно показывается глазами каждого из участников , и видно как у каждого есть своя правда о происшедшем. Может этот фильм или манера подачи сюжета повлияли как-то на создателей НРК? Тут точно несколько «правд» присутствуют в сериале. Так для вас сколько было поцелуев?

Страница 27 из 143	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Маргарита [ 27 мар 2012, 00:37 ]
Заголовок сообщения:
Дорогие участники этой темы, и в первую очередь, ее хозяйка, Синичка! Я не знаю, можно ли свои заметки выкладывать на двух темах одновременно - хотелось бы по причине их схожести - но, на всякий случай, не рискну пока, тем более, что мои комментарии относятся к другим моментам, чем обсуждаемые вами в последних постах. Просто я использую метод, предложенный Синичкой в данной теме - обсуждение неясных моментов НРК с помощью скринов. В связи с этим, если вам будут интересны мои мысли, в первую очередь хозяйке этой темы, Синичке, то почитайте, пожалуйста, тему Ксении "Шоссе..." , мой пост с вопросом третьим, на него меня вдохновили как раз комментарии Ксении и Синички о языке жестов и телодвижений. Спасибо за внимание!

Автор:	MaMashka [ 27 мар 2012, 11:08 ]
Заголовок сообщения:
Маргарита, мне кажется, что ничего страшного, если Ваш пост будет в двух темах, он достаточно интересен. Хотя, он вполне в духе обсуждения, начатого Ксенией, и там очень хорошо смотрится, но если Вам покажется, что там не достаточный на него отклик, то можно будет и сюда перенести. По-моему, так. Кстати, мне очень понравилась проведенная вами параллель. Очень логично выстроено!

Автор:	Jelizawieta [ 27 мар 2012, 13:38 ]
Заголовок сообщения:
0xanaP писал(а): А об отмене свадьбы... не важно, мечтала, думала или ждала её, главное, что эти мысли были и были ею озвучены. Разве не каждая влюблённая женщина мечтает о том, чтобы возлюбленный не принадлежал никакой другой? 0xanaP писал(а): Ну, я ведь "смотрю" 83-ю серию, откуда мне знать, что там Катенька скажет в 86 и 89-ой? ))) А об отмене свадьбы... не важно, мечтала, думала или ждала её, главное, что эти мысли были и были ею озвучены. А это её " Я подожду..."?! Не сильно-то и верится после этих слов в её искренность в упомянутом разговоре с Кирой. Ну, если "забыть" о том, что Катя между этими сериями Андрею говорила, то и я бы не поверила. Кстати, о самом этом "подожду"... Меня это тоже неприятно укололо. Одно дело - хотеть, чтобы Андрей был с тобой и только с тобой. Другое - дать согласие на продолжение нечестной игры с соперницей. Даже если потом раскаялась в этих словах, всё равно дала "добро" в определённый момент на нечестные поступки возлюбленного. Но что поделать? Не об ангелах эта фильма. 0xanaP писал(а): Что они поженятся, нарожают кучу детишек (кстати, не случись инструкции, именно так я и вижу их будущее, а Катю задвинули бы за ненадобностью куда-то. Дети бы отвлекли Киру от Андрея и в итоге жили бы себе, как большинство - пришёл домой и ладно) А вот таким "лучезарным" будущее Андрея с Кирой не вижу. Не дотянули бы они до рождения потомства. ИМХО. Извела бы Андрюху Кирюха раньше, или сама бы извелась. А если бы и родился один деть, то воспитывали бы его разведённые родители. Всё ИМХО, конечно. И таким мрачным будущее Кати тоже не вижу.

Автор:	sinichka [ 27 мар 2012, 20:07 ]
Заголовок сообщения:
Маргарита писал(а): Дорогие участники этой темы, и в первую очередь, ее хозяйка, Синичка! Я не знаю, можно ли свои заметки выкладывать на двух темах одновременно - хотелось бы по причине их схожести - но, на всякий случай, не рискну пока, тем более, что мои комментарии относятся к другим моментам, чем обсуждаемые вами в последних постах. Просто я использую метод, предложенный Синичкой в данной теме - обсуждение неясных моментов НРК с помощью скринов. В связи с этим, если вам будут интересны мои мысли, в первую очередь хозяйке этой темы, Синичке, то почитайте, пожалуйста, тему Ксении "Шоссе..." , мой пост с вопросом третьим, на него меня вдохновили как раз комментарии Ксении и Синички о языке жестов и телодвижений. Спасибо за внимание! Маргарита, прости, что не сразу ответила, вот только пришла - реал засосал на самом интересном месте в обсуждении. Рит, я еще ничего не читала, увидела только, что ты в теме Ксении написала что-то очень интересное! И знаешь, хочу сказать тебе большое спасибо за поддержку вот такого разговора - разговора со скринами в руках, мне кажется, что таким способом мы можем найти в нашем уже вдоль и поперек изученном фильме что-то новенькое. И если я и правда, как хозяйка этой темы могу решать, то пожалуйста, размещай и здесь все, что хочешь! Я буду очень рада. Я считаю, что лишних интересных разговоров быть не может! Я вообще очень рада, что разговор в этом "скринистом" ключе расширяется - даешь новые изыскания! Пошла в тему Ксении читать.

Автор:	Маргарита [ 28 мар 2012, 00:05 ]
Заголовок сообщения:
Синичка, спасибо за такое теплое письмо! Так приятно, когда тебя ободряют! Сейчас готовлю еще один эпизод с комментариями, постараюсь завтра разместить здесь и в "Шоссе.." , так как хочется, чтобы мимо Ксении это не проходило мимо, я ее мнением тоже очень дорожу. Прими в благодарность за твою доброжелательность