Яна писал(а):
Не там застреваешь где надо ожидающим проду в фике...
Тю, елки-палки, ты совсем о другом...
| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Спорные моменты НРК. Подискутируем со скринами в руках! :) https://nrkmania.ru/topic3426.html |
Страница 18 из 143 |
| Автор: | sinichka [ 14 мар 2012, 23:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Яна писал(а): Не там застреваешь где надо ожидающим проду в фике...
Тю, елки-палки, ты совсем о другом...
|
|
| Автор: | FUTLARE [ 15 мар 2012, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): Я четко вижу, что ему было противно. sinichka писал(а): попытаюсь показать скринами
Нет, я тот эпизод при первом просмотре так и восприняла уже позже когда часто просматривала этот эпизод для клипов там или еще по какой нужде меня зацепила именно его реакция на ее ласку. Он млел... А в остальном согласна. И в кафешке нет их чувств и до этого он просто хотел отделаться от нее. Но вот меня зацепило и все тут... Нет, я конечно знаю свой недостаток искать лучшие черты в людях, хотя может у них их и нет в помине, но уж ничего поделать с собой не могу... 
|
|
| Автор: | FUTLARE [ 15 мар 2012, 00:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): но ее вот эта детскость, наивность - он именно ее не хотел, я так вижу
В этом то я согласна. Не хотел и не понимал этих дурачеств. |
|
| Автор: | Синара [ 15 мар 2012, 00:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): почему так сильно понравилось ему - вот это загадка Согласна.  И для меня - тоже, поскольку, считаю, что до-то-го Андрей относился к Катьке снисходительно, бо все эти девичьи мления и сногосшибания ему не впервой. И раздражало его сильно необходимость хоть как-то внимание проявлять, потому что лично для себя он никаких дивидендов от такого расходования собственного обаяния он не ждал, разве что для фирмы только.
|
|
| Автор: | sinichka [ 15 мар 2012, 00:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
FUTLARE этих скринов мало, надо более подробно. Я вижу, что она захватила его лицо в свое распоряжение и начала его обцеловывать, а он не сопротивлялся и еле вытерпел, когда она отойдет, чтобы вытереться. Он ни одного движения ей навстречу не сделал, не обнял ее ни разу, о чем потом Ромке и говорил, что боится ее целовать теперь. Синара писал(а): все эти девичьи мления и сногосшибания ему не впервой.
да, и я не верю, что никто из его девушек его не любил, "просто за то что он это он", вполне могли в него и без его денег влюбиться. Вон хотя бы секретарша его предыдущая, женсовет в начале говорил. |
|
| Автор: | FUTLARE [ 15 мар 2012, 00:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): Я вижу, что она захватила его лицо в свое распоряжение и начала его обцеловывать, а он не сопротивлялся и еле вытерпел, когда она отойдет, чтобы вытереться. Он ни одного движения ей навстречу не сделал
 Ну а я вот так углядела именно этот момент, потому что иначе все остальное волшебство очень трудно объяснить, что с Андреем произошло впоследствии. Хотя опять же все мое видении и не удивлюсь если неправильное...  Сказки я очень в детстве любила.  
|
|
| Автор: | sinichka [ 15 мар 2012, 02:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
У меня новое увлечение - изучение языка жестов, почитала книги, почитала интернет, стало интересно, хочу вот на НРК попрактиковаться.  
Итак, изучаем реакцию Андрея. Кто со мной не согласен - как говорится welcome. 
Вот Катя схватила его руку, потянула с некоторым усилием на себя, для него это неожиданно - рука Катей тянется - он к ней вперед не подался. Наблюдает.  
Катя зацепилась этими общими руками за собственные очки, что вызвало его смех. 
Катя говорит: - Можно я руку не отдам? Ну, подержусь? Мы так редко с вами бываем вместе. Она и сейчас, на свидании, с ним на "ВЫ". Теребит его руку. Ну что это за поведение, скажите?  
Он слушает.  
 
Улыбочка снисходительная, вежливая (ну, приятные же вещи ему говорят, лицо надо сделать соответствующее) чувства особого (волнения например) не наблюдается, 
понятно, что на такие речи и на такой взгляд 
надо как-то реагировать. Руку вытянул, а тело к Кате не подалось. Сидит боком. Это для меня знак, что не хочет он ничего, но НАДО. Он принимает решение, смотрите, думает:  
Решение принято: - Идите ко мне. 
Катя смутилась, вспомнила, что находится в общественном месте. Напряжена, скована.  
Знаменитый взгляд на "бантик". Ну а что? Он же не железный, этот бантик прямо у него под носом оказался!  
Итак, потрогал он бантик с такой вот улыбочкой доброго дядюшки: 
и начал речь: - Катюш,  
И снова добрый дядюшка:  
Сжал ее и потряс, на что она выдала вот такую физиономию: 
Не знаю кто-то может скажет, что в этом сжатии выразилось его желание, но я так не думаю. Вместо желаемых ею (и он это прекрасно понимает) объятий потряхивание - это замена, сурогат. Выяснилось, что он тоже очень переживает, что они с Катюшей редко видятся, но думает он постоянно о той минуте, когда они снова увидятся. Смотрите, как уговаривает, а морда лица что говорит?  
По-моему, уговаривает, успокаивает, как ребенка, желания мужчины к женщине - ноль целых, ноль десятых.  
Приласкал, да, приласкал! Но как же скупо:  
Мечтает он мол, чтоб ее прижать к себе и поцеловать. 
Катя от этого его заявления мурашками изошла, а он наблюдает, в лобик ее поцеловать хотел, Катя застеснялась, не дала.  
 
И пошли ее излияния. Он слушает ее, наморщив лоб. Сидит ровно, держит, хоть маленькую, но дистанцию между ними. Голова откинута назад. Она и так его потрогает и сяк, и по плечам, и по голове погладит, он ее не трогает вообще. Он ее сдерживает!  
 
Укололась об него. Тут он засмеялся искренне. 
Усе, время отдыха на сегодня кончилось. Продолжение следует
|
|
| Автор: | rosa [ 15 мар 2012, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки, самое верное впечатление- первое. Вот у меня в первом просмотре была неловкость за Катю, мне было жаль, что она так раскрывается перед ним. А Жданову также было неловко от этого душевного обнажения, он ее жалел,не чувствал к ней мужского притяжения, но и отторжения до брезгливости не было. Жданов все-таки не Роман, он ни за что не стал бы охмурять женщину, которая ему противна, никакие деньги не заставили бы его это сделать. А Катя некрасивая, но умненькая, нетребовательная,да и фигуру, думается, все-таки разглядел. А вот когда Катя стала вести себя раскованнее, он испугался, что обьятиями не отделаешься и придется обманывать девчонку по-черному. Он испугался не близости, отклик своего тела на нее он почувствал, видимо уже давно. Но одно дело просто чувствать и другое- подло обманывать неопытную девочку.И этого же боялся в машине, когда она целовала его. Был "контакт" у них все-таки и это его напугало, поэтому и накинулся с таким пылом на Киру.Поэтому утром и обговаривал с Ромкой- сколько дней Кате, потому что это уже было неизбежно и отнекивался он только по привычке... |
|
| Автор: | sinichka [ 15 мар 2012, 15:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): А Жданову также было неловко от этого душевного обнажения, он ее жалел,не чувствал к ней мужского притяжения, но и отторжения до брезгливости не было. Совершенно верно! Ему неловко за нее, за ее душевный стриптиз и жалко ее. У меня ассоциация возникла - это как если бы она была 14-15-летним подростком, несовершеннолетним то есть, а он взрослым ее учителем. Вот она ему в любви признается, а он ее сдерживает, говорит, что она очень хорошая девочка и все у нее еще будет впереди. Когда он как педагог и оттолкнуть грубо ее не может, чтобы не нарушить тонкую психику ребенка и на настоящее сближение с ней идти не хочет. Вот такое что-то и тут происходит. Он ей что-то объясняет со снисходительной улыбкой, увещевает. По-моему, в этом эпизоде очень четко показано насколько же он ее не хочет, его НЕЖЕЛАНИЕ прямо вопит, а она, дурочка, этого не понимает. rosa писал(а): но и отторжения до брезгливости не было.
Брезгливость - это уже вообще за гранью, об этом и говорить нельзя, из чего-то же любовь вскоре выросла. Я не доказываю, что не было отторжения с брезгливостью, я доказываю, что не было в этой сцене ни грамма желания. А от отторжения с брезгливостью до желания огромное расстояние, согласись. Но я, как всегда, не дошла в скринах до самого главного. Продолжаю. |
|
| Автор: | rosa [ 15 мар 2012, 16:17 ] |
| Заголовок сообщения: | |
И я о том же. У него никогда не было к ней отторжения как к Кире, например. А когда появилось и желание и любовь- я вот до сих пор не смогу дать ответ. Мне кажется, что только в ночь перед последним Советом, когда и сам себе признался, что влюблен. А до этого была неосознанная действительность - Катя ему нужна. Это единственное что он знал точно, а для чего- для того,чтобы быть с ней или для того, чтобы отчет написать не задумывался. Необходима как воздух и все... |
|
| Автор: | sinichka [ 15 мар 2012, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
- Андрей Палыч, знаете, я считаю минуты до встречи с вами. Это невыносимо быть без вас. Даже когда вы находитесь за стеной, кажется, что вы далеко-далеко. Я не знаю, как вам сказать, это такое чувство - накатывает волна, волна, я готова утонуть, захлебнуться... Все это сопровождается попытками его обнять, погладить, дотронуться... Он сидит ровно, как палка и удерживает на морде вежливую улыбочку.  
 
 
 
 
|
|
| Автор: | Амалия [ 15 мар 2012, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): По-моему, уговаривает, успокаивает, как ребенка, желания мужчины к женщине - ноль целых, ноль десятых. ППКС. С одним "но" для меня. Андрею не просто неловко и неуютно, что приходится быть "идиотом" (по его мнению) - он в смятении. Это болезненно и неприятно, и очень странно, даже жутковато для него, как любая ломка. Это самое начало его пути. Что-то открывается, и это "что-то" пока отталкивает, пугает и отторгает. На следующий день он зальет цинизмом Ромку: "Я уже боюсь ее целовать", "Тигрица", "Как думаешь, раз в две недели достаточно" и ты ды. Страх голимый, что что-то начало подтесывать его фундамент. Мертвый и остобрыдший, но такой надежный и привычный, не подводивший прежде. rosa писал(а): Вот у меня в первом просмотре была неловкость за Катю, мне было жаль, что она так раскрывается перед ним
У меня неловкость тоже была ("Вот дурочка"), но при этом я любовалась Катей, этой ее обнаженностью. И думала про Жданова: "Вот ты дурак. Это лучшее, что происходило с тобой за все это время, но ты пока не готов, ты с испугом нетерпеливо смотришь на часы и хочешь прервать то, что тебе непонятно и так пугает. Окунуться в привычное - натрендеть Кире про переговоры и завалить ее в койку. Чтобы стереть это непонятное". ИМХО. Девочки, спасибо за оживление темки
|
|
| Автор: | Киноварь [ 15 мар 2012, 17:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А я в этом эпизоде увидела своё:
затяжное удерживание ждановской руки вблизи девичьей груди не прошло даром,он на Катьку воззрился таким пристальным неотрывным и довольно таки призывным взгядом,в котором уже появилась не любоф конечно же,но обыкновенная мужская похоть,и он САМ поволок Катьку к себе на колени,она не напрашивалась,а ведь сидение на коленях - это очень интимный и сексуальный контакт для мужчины и женщины.  И будь Катька поопытнее,она бы смогла воспользоваться этим моментом,и вместо романтишной говорильни организовала бы лучше поцелуйчик,потому что Андрюша просто глаз с её губ не сводил.
Но Катька своим наивным и "возвышенным" просто ошарашила расчётливое и "низменное" Жданчика,он и повёл себя вроде как и благородно,но оставаясь при этом точно "скотиной".
Еле-еле дотерпел до Киры и удовлетворил все свои похотливые потребности. Но то,что Катька его нешуточно завела,как женщина,это однозначно,и именно это Андрюшу то и испугало до жути.
|
|
| Автор: | sinichka [ 15 мар 2012, 18:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Киноварь писал(а): затяжное удерживание ждановской руки вблизи девичьей груди не прошло даром,он на Катьку воззрился таким пристальным неотрывным и довольно таки призывным взгядом,в котором уже появилась не любоф конечно же,но обыкновенная мужская похоть,и он САМ поволок Катьку к себе на колени,она не напрашивалась,а ведь сидение на коленях - это очень интимный и сексуальный контакт для мужчины и женщины. И будь Катька поопытнее,она бы смогла воспользоваться этим моментом,и вместо романтишной говорильни организовала бы лучше поцелуйчик,потому что Андрюша просто глаз с её губ не сводил. Но Катька своим наивным и "возвышенным" просто ошарашила расчётливое и "низменное" Жданчика,он и повёл себя вроде как и благородно,но оставаясь при этом точно "скотиной". Еле-еле дотерпел до Киры и удовлетворил все свои похотливые потребности. Но то,что Катька его нешуточно завела,как женщина,это однозначно,и именно это Андрюшу то и испугало до жути. Вот! Против такого мнения я и спорю! Киноварь писал(а): он на Катьку воззрился таким пристальным неотрывным и довольно таки призывным взгядом,в котором уже появилась не любоф конечно же,но обыкновенная мужская похоть
ГДЕ??? Я посекундно кадры даю, покажи где похоть, призывный взгляд и т. д. ПОКАЖИ! |
|
| Автор: | sinichka [ 15 мар 2012, 18:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Амалия писал(а): У меня неловкость тоже была ("Вот дурочка"), но при этом я любовалась Катей,
А я эту сцену до сих пор через сопротивление смотрю, хочется отвести глаза от неловкости и досады на нее. |
|
| Автор: | Амалия [ 15 мар 2012, 18:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Киноварь писал(а): он САМ поволок Катьку к себе на колени,она не напрашивалась,а ведь сидение на коленях - это очень интимный и сексуальный контакт для мужчины и женщины По мне, "поволок ее на колени" - это просто реакция на Катино "можно я не пущу руку, подержусь", это для Андрюши пока за гранью понимания, рывок к привычному, ведь на коленях - сидели, и не раз, че только на этих коленях не делали, только без бантиков на кофточках и без волны, которая к горлу подкатывает . Думал сердешный в испуге - а вдруг стереотип привычный сработает (хотя внутри уже что-то панически подказывало, что нет - не сработает, "с ней всё не так" (с) ) sinichka писал(а): хочется отвести глаза от неловкости и досады на нее
Синич, абсолютная замечательность этого момента в НРК для меня - что мне одновременно было за нее неловко и одновременно я была в восторге от нее, от Кати  Именно этот противоречивый клубок. Очень люблю ее в этом периоде, до финансовой ревности еще так далеко
ИМХО, конечно. |
|
| Автор: | ja_imaka [ 15 мар 2012, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): это как если бы она была 14-15-летним подростком, несовершеннолетним то есть, а он взрослым ее учителем. Вот она ему в любви признается, а он ее сдерживает, говорит, что она очень хорошая девочка и все у нее еще будет впереди. Когда он как педагог и оттолкнуть грубо ее не может, чтобы не нарушить тонкую психику ребенка и на настоящее сближение с ней идти не хочет.
В точку, Синичка. У меня точно такие же чувства вызывает эта сцена. |
|
| Автор: | sinichka [ 15 мар 2012, 19:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Амалия писал(а): Думал сердешный в испуге - а вдруг стереотип привычный сработает (хотя внутри уже что-то панически подказывало, что нет - не сработает, "с ней всё не так"
Ань, повторюсь, ГДЕ? Где испуг, где желание вернуться на привычное, где хоть малый отголосок желания на его морде лица? Где вообще волнение, я уже не говорю о панике?! Ну покажи мне этот кадр, пожалуйста! Я не вижу НИЧЕГО. Только неловкость от ее поведения, только понимание того, что назвался груздем, надо лезть в кузов. Только досада на ситуацию. Он отстраняется от нее всем телом, он боится лишний раз до нее дотронуться, он замещает для нее, как он понимает, желаемые, настоящие объятия жалкой тряской, он держит на лице вежливую улыбочку и лопочет успокаивающие слова. А это язык жестов - язык жестов не врет, он показывает настоящие мысли и чувства человека. Он посадил ее на колени, потому что понял, что это сделать НАДО, он со все той же нелокостью пялится на ее грудь, спрятанную под дурацким бантиком и не знает, что с ним, с этим бантиком, делать. Я четко вижу - ОН ЕЕ НЕ ХОЧЕТ. Знаю уже из опыта, что даже кадрами доказать ничего нельзя и переубедить никого нельзя, и это очень жалко.
Ну докажите мне свое мнение кадрами! Я не пропускала ничего - вообще ничего - какие из кадров говорят о его желании? О его испуге? |
|
| Автор: | sinichka [ 15 мар 2012, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ja_imaka писал(а): В точку, Синичка. У меня точно такие же чувства вызывает эта сцена.
Yes!   Голосовалку что ли провести? Кто с нами, а кто против нас 
|
|
| Автор: | Киноварь [ 15 мар 2012, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): ГДЕ??? Я посекундно кадры даю, покажи где похоть, призывный взгляд и т. д. ПОКАЖИ!
Я сериал не пересматриваю. Посмотри внимательно именно тот момент,когда Жданов берёт Катьку за руку,смотрит не отводя глаз и усаживает на колени с явным сексуальным умыслом,но Катька его серьёзные мужские фантазии просто обломала своей наивной детскостью. Да и потом в первую ночь,она, перечисляя их "между нами было",упоминала это своё сидение у него на коленях,потому что ощутила натурально степень его возбуждения.
А ты сама подумай - нафига Жданов усадил Катьку на коленки? Мог бы и на стульчике с ней пообщаться да за ручку подержать,ей бы и хватило.
|
|
| Страница 18 из 143 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|