| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Спорные моменты НРК. Подискутируем со скринами в руках! :) https://nrkmania.ru/topic3426.html |
Страница 100 из 143 |
| Автор: | Dinina [ 30 авг 2012, 14:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): Кира и так все понимала, что он влюбился, она только не знала- в кого?
Трудно было догадаться  , особенно после того, что она увидела, как Андрей яростно обнимал Катю в каморке. Все она уже поняла, знала, что он скучает, потому и спросила напрямую, я думаю.
|
|
| Автор: | Dinina [ 30 авг 2012, 14:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sonya-nrk-fan писал(а): И эти реплики Кати содержат намеки на то что ЛГАЛ, ЧТО ЛЮБИТ, то есть на факт обмана, а не на инструкцию как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО обмана.
Но тогда надо признать, что она знает об обмане, так? И это именно то, о что предположил Андрей. Катя либо слышала их разговоры, либо читала инструкцию. Откуда еще она может знать о ФАКТЕ обмана? То есть в любом случае своими намеками Катя показывала, что она либо читала инструкцию, либо услышала разговоры голубков. Круг замыкается. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 30 авг 2012, 14:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): Андрей ТАК сказал Кире потому что хотел пощадить ее самолюбие, поэтому и валил все на себя- да, негодяй, да- все из-за денег, потому что понимал, что если она узнает правду, то ей будет в сто раз тяжелее, а он не хотел причинять ей новые мучения- хватило и отмены свадьбы да и Катя в чем-то помогла ему, когда сказала , что все из-за отчета". Потом в каморке, сидя за этими открытками и перечитывая все, он сказал пришедшему Роману, что Кире, видимо , не так очевидно, что все из-за ЗЛ , иначе она не принесла бы ему этот пакет. Но он не стал говорить с ней о Кате и только, когда она сама увидела, что он себя ведет ТАК не из-за проблем с документами, он сказал ей, что "Да, люблю, Катю Пушкареву" и без всяких подробностей и объяснений. Да и зачем объяснять- Кира и так все понимала, что он влюбился, она только не знала- в кого?
Согласна. Только Кира догадывалась, не хотела знать. |
|
| Автор: | rosa [ 30 авг 2012, 14:36 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, что Катя и не ждала уже от Жданова достойного поведения. Наоборот, чем больше он терял голову, тем меньше она ему верила. Она ведь после драки с Колей все равно говорила что "все из-за отчета. Деньги, да, деньги, вот, она, любовь". .. Мне кажется, что на тот момент у Жданова уже не было практически ни одного шанса ее вернуть, даже если бы и не было этого ужасного разговора с Романом и если бы нормально прошел Совет, то она все равно ушла бы, тихо и незаметно, но ушла. |
|
| Автор: | Dinina [ 30 авг 2012, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): Мне кажется, что Катя и не ждала уже от Жданова достойного поведения. rosa писал(а): Мне кажется, что на тот момент у Жданова уже не было практически ни одного шанса ее вернуть, даже если бы и не было этого ужасного разговора с Романом и если бы нормально прошел Совет, то она все равно ушла бы, тихо и незаметно, но ушла.
А как Вы думаете, Жданов бы исполнил свое обещание об отмене свадьбы? И можно ли это было бы считать достойным поведением? |
|
| Автор: | rosa [ 30 авг 2012, 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нет, Динина, тут я с вами не соглашусь- Кира была уверена, что Катя просто его прикрывала, поэтому первый вопрос, который задала, прочитав бегло одну из открыток- "Кому он это писал" и только, когда уже черным по белому увидела имя-Катя, только тут до нее дошло и как же она была просто ошарашена, а уж последующие ее реплики говорят сами за себя- "Кто вы и кто ОН, да посмотрите на себя". А объятие, которое она видела наверное расценила как прощание и никак иначе, Катя ведь и не женщина была для нее, а недоразумение... |
|
| Автор: | Dinina [ 30 авг 2012, 14:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): А объятие, которое она видела наверное расценила как прощание и никак иначе, Катя ведь и не женщина была для нее, а недоразумение...
Для меня это странно, ну да ладно, пусть так, на тот момент. Но после она все поняла, сопоставив это с поведением Андрея. И сказала, что он скучает. И вопрос Андрею задала, влюбился ли он? И все-таки для меня Кирина недогадливость сродни недогадливости Андрея (об инструкции). Не хотела она поверить, а в душе уже брезжила догадка, я думаю. Но слишком тяжело было сравнение с Катей. |
|
| Автор: | rosa [ 30 авг 2012, 14:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Катя не считала отмену свадьбы достойным поведением, потому что это ничего уже не решало бы лично для нее. Она просто хотела уйти и не слышать ничего ни о Жданове, ни о Кире- пусть сами решают свои проблемы и насчет свадьбы и всего остального. Она ведь сказала в каморке " Вы мне надоели", а Кира еще орала "Что она себе позволяет". Так вот, она ничего не хотела себе позволять, отчет сделала фальшивый, отбарабанила бы его и ушла. Но подслушанный разговор всколыхнул обиды и раны разворошил, чуть затянувшиеся после инструкции, поэтому и ПОЗВОЛИЛА себе кое-что, а именно все-таки сказать правду. И я ее за это не осуждаю- после того, что она услышала, любая поступила бы также, иначе - не хватит щек, чтобы подставлять каждый раз под удар. |
|
| Автор: | Dinina [ 30 авг 2012, 15:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): Катя не считала отмену свадьбы достойным поведением, потому что это ничего уже не решало бы лично для нее.
 Как это? Это ведь означало бы, что Андрей говорил ей правду.
По большому счету и после СД Кира могла устроить скандал, Саша начать забирать свою долю и все выплыло бы в любом случае. Так что отмена свадьбы - это очень серьезный шаг. И Катя это знала несомненно. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 30 авг 2012, 15:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Лиссабон. Были или нет намеки на инструкцию |
Dinina писал(а): Sonya-nrk-fan писал(а):
И эти реплики Кати содержат намеки на то что ЛГАЛ, ЧТО ЛЮБИТ, то есть на факт обмана, а не на инструкцию как ДОКАЗАТЕЛЬСТВО обмана. Но тогда надо признать, что она знает об обмане, так? И это именно то, о что предположил Андрей. Катя либо слышала их разговоры, либо читала инструкцию. Откуда еще она может знать о ФАКТЕ обмана? То есть в любом случае своими намеками Катя показывала, что она либо читала инструкцию, либо услышала разговоры голубков. Круг замыкается. Dinina, не хочу выглядеть навязчивой, последний пост вам на эту тему: Слова "знать о ФАКТЕ обмана" предполагают уверенность и знакомство с доказательством. Катя как раз избегала демонстрировать, что ЗНАЕТ, намекала, чтобы не говорить прямо или отмалчивалась на прямые вопросы. Девушке, её почти женатый начальник-любовник выдвигает упреки и требования, сам никакими действиями не доказывая свою любовь. Разве у неё не было объективных причин в этой любви сомневаться? |
|
| Автор: | rosa [ 30 авг 2012, 15:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, для Киры Катя- соперница в самом страшном сне не могла бы присниться! Ведь она так сознательно, зная что она все слышит, ее унижала именно как женщину- пугало, ходячее недоразумение, чучело. И потом эта ее уверенность, что Жданов клюнет на кого угодно, но только не на Пушкареву, посколько вкусу она его доверяет! Хорошая невеста у Андрея Павловича, вкусу его хоть доверяла в выборе любовниц. Кира сама смешна и нелепа бывала, лично для меня. Нелепы были ее попытки убедит Андрея, что это Катя виновата во всем- в провале коллекции, в том, что ЗЛ в залоге. Нелепо было когда Катя вернулась утверждать,что она аферистка, а потом все-таки проголосовать за нее. Уж вот в этом случае могла бы проголосовать против, если уж такая принципиальная... |
|
| Автор: | Dinina [ 30 авг 2012, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sonya-nrk-fan писал(а): Катя как раз избегала демонстрировать Она избегала прямого вопроса, но намекала на то, что знает. Sonya-nrk-fan писал(а): Девушке, её почти женатый начальник-любовник выдвигает упреки и требования, сам никакими действиями не доказывая свою любовь.
Почему? Он старался (с), делал все, чтобы быть с ней, остаться с ней наедине, а она вместо этого убегает от него с Зорькиным или к Зорькину. Да и не изменилось ведь ничего с тех пор, как они лежали вместе в постели, и Катя потом бросалась ему на шею и благодарила за счастье. Ничего, кроме...инструкции. Но если отбросить ее, то никаких новых объективных причин у Кати не появилось для изменения поведения. |
|
| Автор: | Dinina [ 30 авг 2012, 15:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): Да, для Киры Катя- соперница в самом страшном сне не могла бы присниться! Ведь она так сознательно, зная что она все слышит, ее унижала именно как женщину- пугало, ходячее недоразумение, чучело.
Ну вот, а поэтому и признать было невозможно, несмотря на многие-многие указания на это. |
|
| Автор: | rosa [ 30 авг 2012, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Катя считала, что свадьба будет , да ей уже и не нужна была ее отмена как доказательство.Катя уже не верила, что он ее любит. Она не поверила бы даже и в этом случае Андрею, потому что он из двух зол мог бы просто выбрать меньшее- отмена свадьбы, это их личное с Кирой дело, а с ней он всегда находил нужный язык, нашел бы и на этот раз, чтобы уговорить отменить свадьбу. А вот если Катю потерять, то это потерять все и сразу- всего капитала., остаться без ничего в счастливых дворниках. Ей был противен сам факт торговли со стороны Андрея- ты мне-отчет, а я тебе-отмену свадьбы. Ну отменил бы он свадьбу- и что? Сели бы они с Андреем и с его родителями рядком, договорились бы ладком о новой свадьбе, теперь уже с Катей? Абсурд! И она как умная , все это прекрасно понимала... |
|
| Автор: | Соня [ 30 авг 2012, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): Мне кажется, что на тот момент у Жданова уже не было практически ни одного шанса ее вернуть, даже если бы и не было этого ужасного разговора с Романом и если бы нормально прошел Совет, то она все равно ушла бы, тихо и незаметно, но ушла. Роза не получилось бы уйти тихо: не забывай, что Воропаев к моменту СД уже знал, что ЗЛ в залоге у НМ, и что владеет НМ Катя, Тихо уйти не получилось бы. А вот вопрос Дининой показался мне чрезвычайно интересным: Dinina писал(а): А как Вы думаете, Жданов бы исполнил свое обещание об отмене свадьбы?
|
|
| Автор: | rosa [ 30 авг 2012, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, что не отменил бы, если основываться на том, что показывали перед СД. После разговора с Романом он все-таки еще не определился, но сидя уже за столом сказал, что кажется нам надо поговорить или обсудить свадьбу после, вот я не помню дословно. И выглядел он отнюдь не решительным, а как всегда при разговорах о свадьбе- вынужденно-вежливым. Да и Кира посмотрела на него немного удивленно. Она, видимо, ожидала более категоричного ответа. Все шло к тому, чтобы не отменять, так мне кажется. Ну, а с Катей мог бы договориться как советовал Роман, ведь он рассматривал такой вариант-главное, чтобы Кира успокоилась. А с Катей накануне ведь было все хорошо- согласилась сделать отчет, значит любит, да и он ее любит, только ему нужно время, чтобы передохнуть от обязательств теперь уже перед Катей. Так, наверное, он рассуждал. Тут говорили девочки, почему Катя хотела, чтобы он сам признался в обмане? Мне кажется, что она вынуждала его сознаться в обмане, сказать, что он ее обманывал, когда признавался в любви, чтобы сохранить компанию.Но он как она считала,продолжал врать, тем самым унижая и ее и себя. Она ему и в каморке при расставании сказала "Не унижайте себя очередным враньем".Неверие- вот что вынесла Катя из стен ЗЛ и убежденность, что свадьба будет, поэтому и пожелала ему счастья. |
|
| Автор: | Никита [ 30 авг 2012, 19:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): а на полное отсутствие личного пространства между ним и Катей, не обращали внимание? Да, Маргарита, обращала, но именно между ним и Катей. Ее-то это, как раз, очень часто ошеломляло. Причин здесь должно быть несколько, но одна из них - это именно тот факт, что для нее прикосновение к нему не равно прикосновению к Коле, например (т.е. к другу), а для него, что с Ромкой повозиться, что с Катей - одно и то же. Ну, что скажешь? Друзья! Маргарита писал(а): А с Катей - практически сразу, как она появилась, и да и так видно невооруженным глазом, что ему приятно быть с ней рядом, смотреть на нее, говорить с ней.. А по-моему, он был просто вежливым с ней, не хамил и не насмехался над ней, как другие. Кроме того, Катя в начале выглядит мило и смешно (cute). Она, как мне кажется, своей искренностью вызвала его на ответную искренность. Маргарита писал(а): А цветы подарить, такой букетище! - и отнекиваться потом, что мол, все равно на выброс.. Да ему и отнекиваться не надо было. Он этим букетом Катю очень красноречиво отблагодарил за услугу, которую она ему оказала (даже несколько одновременно), а потом этим же букетом Кире показал, где ее место и кто в доме хозяин. Смотрите, какой у него торжествующий взгляд, после того, как Кира увидела, что Катя не только не уволена, но и отблагодарена букетом.    А вот реакция Киры на неуволенную Катю с букетом, реакция, которая так обрадовала Жданова   Другими словами, Кира все поняла, закрыла рот и вышла. Хоть и злая, как черт, но вышла, смирилась. Что и требовалось доказать. Маргарита писал(а): это несознанка полная, так что неосознанная влюбленность у Жданова с самого начала была
Кажется, здесь несознанкой и не пахнет. 
|
|
| Автор: | Маргарита [ 30 авг 2012, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Никита, поздравляю с первым успехом со скринами!  
Просто замечательно все отловили и выложили! 
Разумеется, он этим букетов двух зайцев убивал (на ваших скринах все четко видно, как он невесту уел  ) , но все же, когда он за ним посылал в зал показов, он не мог знать или точно спланировать, что Кира войдет в тот же момент, когда Катя будет выходить с этим букетом, верно?
Все же основной его целью было отблагодарить Катю по-царски - букет был и вправду хорош и свеж. А перед Ромой, когда тот его предупреждал, делая страшный глаза, что "Никогда не дари дурнушке цветы!", он оправдывался все же, говоря, что все равно они с показа остались, мол, девать некуда было все равно. Но он озаботился, чтобы об этом подумать раз, и послать Федю, например, два, или приказать, чтобы снизу принесли. Сам поставил на стол Кати - потому что вложен был лист с ее первым списком задач для президента, и список для нее набил тоже он, а не отправил по электронке (и тем более не продиктовал Вике  ).
Да и цветы дарить в принципе он был не обязан, мог бы просто сказать спасибо со своей обаятельной улыбкой - разве такой, как Катя много надо, если судить по ее виду? А он исходил не только из значения ее поступка для себя и широты своей души в своей благодарности, но сделал красивый жест мужчины по отношению к девушке, хотя и неосознанно.
|
|
| Автор: | Маргарита [ 30 авг 2012, 20:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Никита писал(а): Да, Маргарита, обращала, но именно между ним и Катей. Ее-то это, как раз, очень часто ошеломляло. Причин здесь должно быть несколько, но одна из них - это именно тот факт, что для нее прикосновение к нему не равно прикосновению к Коле, например (т.е. к другу), а для него, что с Ромкой повозиться, что с Катей - одно и то же. Ну, что скажешь? Друзья! Те случаи его открытых объятий и кружений, которые здесь упоминались недавно, представляют, разумеется, чисто человеческое выражение радости, восторга, теплоты, дружеского расположения + любые синонимы такого рода. Просто, мне кажется, это было нетипично для него в принципе - так относиться к своим подчиненным, а Катя ведь другом - то есть равным ему в общении партнером, по-моему еще не стала, у них в начале чисто деловые отношения и советуется он с ней исключительно по деловым вопросам. И такая уже теплота и отсутствие физической дистанции. Конечно, значение его объятий-прикосновений и Коли, например, для Кати было различным с самого начала. Но Катя ведь первые серии тоже была ... неосознанно влюблена в своего шефа, это Коля ей позже скажет о всех признаках ее влюбленности: что она без умолку говорила, какой он замечательный и восхищалась АП вслух. И только задним числом она поймет, что влюбилась тогда с первого взгляда. А так.. она только в 22 серии, после вечеринки у Айти себе сможет признаться, что да, она его любит. А до этого - одни восторги, как впрочем и у Андрея насчет нее и еще в 13 серии он будет говорить вслух, в официальном разговоре с банком, что он ей полностью доверяет, и что она курирует все финансовые вопросы. В тех сериях, восторги у них насчет человеческих качеств друг друга были обоюдными, не правда ли? Только Катя довольно скоро поняла, что она чувствует к шефу в глубине, помимо всех этих чувств, а он.. да он сознается-признается себе только в ночь перед СД, да и то, когда продолжать отрицать свое состояние будет уже враньем самому себе: и так тянул до последнего Никита писал(а): А по-моему, он был просто вежливым с ней, не хамил и не насмехался над ней, как другие.
Разумеется, но мне кажется, ему приятно было находиться скажем так, в ее ауре, неподалеку: только два примера, хорошо? - после Катиной клоунады на первом показе, когда он заходит к ней в каморку, а она там вся сжалась от неизбежного, как ей казалось хозяйского гнева на такую неуклюжую неумеху (мне так ее там жалко всегда!  ), он ведь смотрит на нее с одобрением, поверх или вглубь ее дикого внешнего вида (вот уж ее там действительно этой косынкой просто пришибли!) практически ласково, я бы сказала (если у львов бывает ласковый взгляд  ) - для него важнее всего, что она доказала ему свою преданность, выставила себя даже на посмешище, но его задание она выполнила, и это было главным для Андрея. Он умел видеть глубже поверхностного взгляда и определять по поступкам мотивы человека и то, что он понял в тот вечер о бывшей клаве, ставшей Катей, ему явно понравилось.
И второй пример - покороче -когда он отдал ей свой мобильник и остался в ее каморке - то присядет перед столом, то рядом с ним, то напоет романс, ну просто время с ней тянет, пока Рома не пришел и там они вдвоем дуэт для нее закатили- One way ticket... Такое ведь только от избытка симпатии и можно было сделать. А какая полная синхронность была у них в жестах по скрыванию мобильника при появлении Киры! Как будто всю жизнь заговорщиками были!
Потом этот жест повторится гораздо позже - в ФР, когда придет отец с Кирой и надо будет скрывать открытки-отчет... Там у них взаимопонимание, контакт был на уровне интуиции, взглядов, невысказанных мыслей, а это возможно только при внутренней общности людей, когда понимаешь друг друга так же, как натренированные годами и десятками матчей игроки в команде. Этого без изначальной внутренней глубокой симпатии друг к другу не достичь, как мне кажется. |
|
| Автор: | Sonya-nrk-fan [ 30 авг 2012, 21:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): С гнильцой здесь Роман
Да. Это здесь особенно проявилось. Жданов к нему такому привык. Сколько лет их дружбе десять, пятнадцать? Десять лет совместных развлечений и откровенностей. |
|
| Страница 100 из 143 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|