| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Спорные моменты НРК. Подискутируем со скринами в руках! :) https://nrkmania.ru/topic3426.html |
Страница 72 из 143 |
| Автор: | rosa [ 09 авг 2012, 12:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sonya, согласна с вами- одно дело, когда используешь ты, но совсем другое, когда используют тебя. Вот у Жданова и глаза стали огромные от таого предположения. Ведь сама по себе не так страшна эта писанина Романа для Кати, страшно то, что это написано уже после того, как она раскрыла Андрею душу и рассказала про подлости Дениса. Вот это уже, действительно, подлость ЗНАТЬ, что это ЕЕ УБЬЕТ и продолжать всю эту историю. Ведь мог же Жданов, даже ничего не объясняя, вести себя с Катей по-другому. Не дарить эти глупые подарки в виде огромных открыток и целующихся человечков, а просто общаться без всех этих пошлостей. Она ведь понимала, что это пошлость, поэтому и сказала, читая огромную красную открытку- " И все равно люблю тебя". Жаль Жданова, действительно испортил все своей глупостью, бездушием и невниманием, а потом спрашивает "Почему она себя так ведет, не понимаю", а пора бы понять, ведь взрослый мальчик уже, а он вместо этого, продолжал бегать и ублажать Кирюшу разговорами о ванной, ее длине и ширине...
|
|
| Автор: | Маргарита [ 09 авг 2012, 12:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): Плохой из Романа дознаватель. Когда они со Ждановым заподозрили, что Катя видела пакет с инструкцией, а Шура уверяла, что в кабинет никто не заходил, то можно было порыться в ежедневнике и увидеть, что Шура в кабинет заходила, значит выдела пакет и вполне могла или сама его открыть или отнести Кате. Если бы они это дело раскрутили, то все пошло бы по-другому. Интересно, как поступил Жданов в этом случае- па на колени и умолял бы не губить ни его ни ЗЛ?...
А из тебя так и Роман должен был бы после приезда сам увидеть такую запись и сопоставить.. .. А. вспомнила, он же Шуре то доверял! Он по телефону Андрею говорил на его опасения, что Шура может открыть пакет: "Нет, она не любопытная"! "Хорошо" он в собственной секретарше понимал! и потом, при допросе, он всем ее уверениям поверил, да и с облегчением уверял друга, что никто пакет не трогал, раз Шура так сказала... а то что Шура все на взводе была и ей явно не по себе было ... ни фига Рома в женской реакции не понимал,.. кроме определенных случаев, видимо..
|
|
| Автор: | rosa [ 09 авг 2012, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
огласна на 100 процентов с Синичкой и с Sonya- был снисходителен с Катей, понимал ее трепет и уже желание близости, поэтому и посадил на колени. Ну, не мог же он сидя и слушая, как она объясняет , что ее "трясет" от его близости в кабинете, ничего не предпринять. Ведь девушка, пусть и не прямо, но говорит о своей страсти к нему, а он сидит и моргает глазами. А ведь говорил, что не может без Кати именно как женщины. Вот и играет, как кошка с мышкой в подавки. Ему может и забавно было на нее смотреть как на расшалившегося ребенка, но игры играми, а время идет и пора уже и по домам и на часы посмотрел, влюбленный наш. Любая женщина восприняла бы этот жест в такой момент как оскорбление, или равнодушие, но Катя ослеплена любовью ТАКОГО мужчины, потеряла разум , поэтому жаль ее и стыдно за ее наивность. А Андрей сбежав, буквально от Кати, был рад даже Кире, только чтобы расслабиться, дать отдых натянутым нервам после свидания с Катей. Он был ведь начеку, не мог слова сказать без оглядки, а вдруг Катерина опять набросится на него с пылкими объяснениями в любви. Жало ее очень и я тоже не могу спокойно смотреть на это... |
|
| Автор: | Маргарита [ 09 авг 2012, 13:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): А мне кажется, что на том этапе Роман и не особенно располагал какими-то фактами, говорящими, что у Жданова серьезное чувство к Кате. Сам Жданов недоумевал- почему у него с Кирой в постели не получается, списывал все скорее не на Катю, а на стресс от того, что он всех обманывает. Роман мнит себя психологом, в некоторой степени у него есть такие задатки и он видит то, что видит- Жданов встречался с Катей всегда по инициативе и наущение его, Романа, ни разу это не было его личной инициативой, продолжает писать открытки, которые пишет Он сам, за редким исключением. ППКС сам Жданов этого еще не знал, откуда ж Роме то знать? Он просто его предупредил о ситуации выбора между двумя женщинами, когда того они обе в оборот взяли, вот и все... Он свое дело честно делал: ваял открытки и снабжал подарками, и так все по плану делалось.. Он же сам первый боялся, что Андрей Кате может не угодить и она переметнется к Николаю.. А насчет самоличных открыток Кате, так вот эта, с сердечком, последняя перед инструкцией, и была написана самим Андреем, причем очень добрая, теплая и настоящая, на мой взгляд. Только вот почему он сам почти жалел, что написал: "Катя-ты лучшее, что у меня было.." а потом сам себе "говорил":- что она обо мне подумает: идиот или бабник, и! Зачем только я все это затеял?.. афигеть прям от него! Он что вообще обо всем уже жалеет? А через секунду обнимает Катю и видно, что искренне рад! Вот и пойми его! rosa писал(а): То, что происходило на том этапе между Ждановым и Катей по сути устроил Роман, ну а Жданов согласился претворять его планы в жизнь. Конечно, нельзя во всем винить Романа, все-таки он теоретик, а Жданов-практик Вот насчет того, кто в данном дуэте идейный вдохновитель, и от кого все исходит, я и хочу на маааленьком примерчике разобрать подробно.. Рома насчет расписания-подарков-подталкивания в шею "упирающегося из всех сил" Жданова конечно мастер.. ну и вся его роль на этом и заканчивалась..подмастерье, короче.. rosa писал(а): Но, то, что, как говорил потом Жданов матери "мы устроили с Романом трудно простить", это действительно была возня- грязная и оскорбительная для женщины То, что оба в этом замешаны - так организаторы и исполнители и проходят по одному делу, тут все понятно. каждый был и тем и другим в зависимости от ситуации rosa писал(а): Неважно, что чувствовал Андрей к Кате, это все равно его не оправдывает, а инструкция- квинсистенция всех обид и оскорблений, которые вольно или невольно нанес ей Андрей, которые Роман высказал в дикой и вульгарной форме, намеренно утрируя, как бы закрываясь плоским юморком от уколов совести. Говорил же он потом- "Ну, пошутили по-дурацки"... Вот-вот, "пошутили", только Катя "юмора" их не поняла.. а суть - да, все, что он ей говорил и писал до инструкции - он не имел в виду.. "Он меня никогда не любил"..вот ее вывод... rosa писал(а): Она ведь понимала, что это пошлость, поэтому и сказала, читая огромную красную открытку- " И все равно люблю тебя". Роз, этот красный ужас был еще в "розовый период", когда Катя "глотала" все это, принимая за чистую монету.. rosa писал(а): Не дарить эти глупые подарки в виде огромных открыток и целующихся человечков, а просто общаться без всех этих пошлостей.
И человечки были до второй ночи - помнишь, она по "нему" щелкала и он качался, пока она ждала, когда Жданов войдет в каморку с объяснениями? Он то как раз после второй ночи мне показался с нею искренним и теплым (если не считать его мрачных взоров из-за банка и ссоры с Кирой) и сам даже написал ту открытку с сердечком, забраковав все "банальности" Ромы... А вечером был уже заяц и опять заготовка.. логики во всем этом
|
|
| Автор: | rosa [ 09 авг 2012, 13:34 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Да, ты права, Рита, это быо еще ДО второй ночи. Но ,после этой ночи Жданов был таким чутким только один раз, когда збраковал все Ромкины потуги и написал открытку сам. А потом уже была инструкция и были открытки,которые писал Ромка, правда их будет немного,но они были. Только изменившееся отношение Кати к нему, распрекрасному принцу и заставило его самому взяться за перо. |
|
| Автор: | Маргарита [ 09 авг 2012, 14:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): Но ,после этой ночи Жданов был таким чутким только один раз, когда забраковал все Ромкины потуги и написал открытку сам Вот, ты тоже это заметила! Нелогично! Выбивается из общей логики! - если ничего не чувствовал по-настоящему и Катина история его не тронула глубоко, то и не написал бы такую сердечную открытку своей рукой - там ни одного фальшивого слова я не нашла, действительно написано от души.. Это было утром.А потом? Вечером? Когда видно невооруженным глазом, что Катя расстроена, как минимум, девочку подменили за день, вроде утренний то Андрей должен был искренне хотеть узнать в чем дело... ну и открытку написать по этому поводу: что с тобой да почему? А вместо этого лезет в пакет, достает все как положено по расписанию Романа, и ничуть не поколебавшись, топает с этим добром к Кате... И он сам там какой-то.. чужой, не "утренний", с ней.. А, как говорила Юлианна - действительно настоящий эксперт по мужчинам, да и людям вообще - "Андрей Палыч не совершает необдуманных поступков"...Там что-то нечисто в том дне инструкции, надо покопаться поглубже - "план по валу" выполню и залезу туда с головой rosa писал(а): Только изменившееся отношение Кати к нему, распрекрасному принцу и заставило его самому взяться за перо.
Точнее за сочинение диктанты то он уже сколько времени успешно строчил, переписывая "нетленки" Ромы..
|
|
| Автор: | rosa [ 09 авг 2012, 14:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Рит и я о том же! Видел ведь красные глаза и все ее манипуляции, когда она обходила даже его руку с бумагами и не проникся ни капельки.Если бы хоть каплю было у него любви к ней, то почуял бы, сердцем понял бы, что у нее каое-то горе. Вот этого я Жданову не могу простить или объяснить эту его черствость и безразличие. Как бы он ни был равнодушен к Кире как к женщине, он всегда был внимателен к ней, спрашивал "Ты не обиделась?", по каким-то пустякам бежал за ней, чтобы успокоить, а к Кате глух и равнодушен. Может ему и надо было бы остаться с Кирой, они друг друга стоят- бегали может быть оба на сторону, а потом все равно встречались бы в постели и успокаивали бы друг друга. Слишком безжалостен Жданов к Кате вплоть до последних серий. Не успела вернуться, уже увидела поцелуй при всех и ведь все вокруг верят в их скорую свадьбу, значит они вели себя соответственно, соблюдали видимость и на презентации целовались.Зачем он цепляется до сих пор за нее, ведь не любит, да и после рзговора с Катей у бара под аккомпанимент Кириных зонков едет не к случайной женщине какой-нибудь, а к ней- дорогой и незаменимой. Неужели он не понимает, что все его слова, что он говорил Кате до этого, что у него с Кирой ничего нет, выглядят враньем? Или он думал,что она опять будет прятаться с ним в машине, или в гостиннице, или у Ромки на квартире? Неужели нужно было доводить до того, чтобы Кирюшка САМА на бюдечке отдала его сердце Кате- возьмите, "нам и даром не нать". Кирочка своими руками построила счастье Андрюши-сам он бы еще долго спотыкался то об Киру, а то может об Надю, пока дотопал бы до Катюшки... Зла я на него сегодня, вчера см. серию с Волочковой, вот и злюсь до сих пор...
|
|
| Автор: | Маргарита [ 09 авг 2012, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): Зла я на него сегодня, вчера см. серию с Волочковой, вот и злюсь до сих пор... Twisted Evil Я заметила! rosa писал(а): Видел ведь красные глаза и все ее манипуляции, когда она обходила даже его руку с бумагами и не проникся ни капельки Да, он очень внимательно за Катей наблюдал с тех пор, как вернулся из банка. Он все видел и понимал, что она другая, чем утром. rosa писал(а): Если бы хоть каплю было у него любви к ней, то почуял бы, сердцем понял бы, что у нее каое-то горе. Вот этого я Жданову не могу простить или объяснить эту его черствость и безразличие. Как бы он ни был равнодушен к Кире как к женщине, он всегда был внимателен к ней, спрашивал "Ты не обиделась?", по каким-то пустякам бежал за ней, чтобы успокоить, а к Кате глух и равнодушен.
То, что Катя расстроена, он видел, даже у Юлианны спросил, не знает ли она что про родных - иначе что с ней? Юлианна ответила, что спрашивала уже, нет не родные тому причиной. Сам спросил, не случилось ли что и не грипп ли у нее. Искал вроде объяснения... Хотя на ее открытые слова, что "Вам, А.П. ничего не стоит человека обидеть!" такие вопросы задавать.. формализм голый, он и с места не сдвинулся даже.. Вот ты понимаешь, здесь мне кажется, что ты немного себе противоречишь: что к Кире он был равнодушен как "к женщине" - ты имеешь в виду, что он с ней спать перестал? это? - да он и сам не мог понять откуда это взялось и списывал на свое вранье, не только на Катю. Он вообще мог считать, что эта.. заминка.. у него временная: стресс, Катя, вранье.. Он же не считал про себя, что он любит Катю или что влюблен в нее, верно? Так кого, значит, как он думает, он любит по-прежнему,? Киру! И подтверждение этому - твои слова о его поведении - он за Кирой бегал и утешал ее, как..дорогого ему человека, а за Катей и здесь, и раньше - нет, не бегал и не утешал ее вечером. И после Волочковой он поехал Катю искать и утешать не по велению сердца, а потому что Рома и обстоятельства пришпорили - не он, так Зорькин "утешит" (ну и самому хотелось "утешиться", наверно, не без этого, но только ради этого он бы не побежал в галерею, я думаю, с одной этой причиной совесть его все-таки бы справилась, но не с двумя другими к ней впридачу: "Зорькин"=контроль над Катей И над ЗЛ) А утром то был другой! Как он с Ромой насчет Дениса говорил, и совесть в Жданове говорила тогда, и действительно человечный он был тем утром, и открытку чудесную САМ написал по велению души-сердца - несомненно, он не врал... Только потом сам себя подсек: "Зачем я все ЭТО затеял?"... А потом был радостно смущен, когда Катя ему на шею бросилась и благодарила "за счастье".. И ведь все искренне, там он не фальшивил!.. Там вообще все было у них хорошо тем утром.. до банка-Киры-скандала и т.д. А вот когда он приехал оттуда - то чувство, что по дороге его точно подменили : утром был один Жданов - открытый, теплый, понимающий и человечный и т.д, а вечером - закрытый, вроде веселый, но жесткий какой то, внимательный - но только по части наблюдений, и холодно-расчетливый - с подарком, открыткой и "искренним" поцелуем, когда Катя уж внутрь пальто свернулась от него. Он еще плечами там подергал - типа "Не пойму я что-то, в чем с ней дело, ну и ладно, утро вечера мудренее, пойду домой, Кира будет звонить и волноваться, перед Катей долг исполнил, галочку можно ставить в расписании Романа..." Впечатление у меня, что не только Катю "подменили" за день- что и понятно! - но и его самого! Он таким с ней вообще никогда не был в течение их романа, который шел пусть сикось-накось, но по восходящей степени сближения: он себя по-разному, конечно, и вел и говорил, но интерес у него к Кате был всегда, и утешать он умел: вспомни хотя бы "попугайский" случай - утешение в каморке... Тем более после второй ночи - он был и тронут и потрясен, в какой-то степени, поэтому так и написал в открытке утром - что реально чувствовал. А тут- вечером - холодный и чужой, он не был таким с Катей ни разу... Раньше хоть может играл во внимание-интерес, а здесь - просто формальность исполнил - и домой.. Не вяжется с ним самим 10 часами раньше! Роз, ты как раз там, на тех сериях, может посмотришь их всех, включая весь день инструкции, приглядываясь, не бросится ли в глаза что-нибудь странное-необычное, что, может быть, еще не обсуждали, - я же понимаю, что такую тему наверняка со всех сторон уже "промыли": день инструкции! - просто я бы хотела чуть попозже на пару с тобой и всеми, кому это будет интересно , "раздраконить" , наконец, эту инструкцию с самого начала: я ведь пыталась раньше с конца НРК пойти и оттуда ее "обнулить" (как Катя смогла ее простить вообще), потом по содержанию (провал с Овидием ), теперь остается чисто тех.анализ самого ее возникновения по докам: скрины-фразы-факты-анализ-сопоставление (скука и занудство, конечно, а куда деваться? хоть бы ясность и определенность найти) - прямо как следователь по делу "Инструкции" получаюсь..
|
|
| Автор: | marta [ 09 авг 2012, 17:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sonya-nrk-fan писал(а): Он называл себя влюбленным, а что он чувствовал? Первый поцелуй был под "наркозом", хотя он не вспомнил, что ему ничто не мешало делать Кате искусственное дыхание. Постепенно привык целовать Катю, привык к её внешности. Жалел свою жертву. Сближаться не собирался. С этим соглашусь кроме того, что называл себя влюблённым. Для себя тогда не называл. А по всем последующим постам - думаю, всё не так сложно всё-таки, если не искать в Андрее физического влечения к Кате с первого момента и последующей внутренней борьбы "хочется" с "колется". Да, Катя не была ему противна, легко прикасался, привык постепенно именно что даже и целовать. Почему не понимал её состояния после прочтения инструкции? А оно его вообще как-то особенно трогало? Разве ценит человек то, что легко даётся? Ещё один урок барышням от НРК ![]() А после обсуждаемого эпизода в кафе - возбудился, конечно, как нормальный молодой мужик, но вообще, а не на Катю. Что и показали. В принципе, могла быть и не Кира, но с Кирой удобнее, не надо конспирироваться. Теперь эпизод с вечеринки в Ай Ти. Я вижу неловкость за помощницу перед людьми и гнев на неё за это. Тем более с посадкой в лифт и потом в машину она его уже - нет, не возбудила сексуально - а достала просто своей "грацией". Девочки, мне смешно читать про сгорающего от желания палыча при виде Кати на полу и с красной тряпочкой - ну не матрос же он, только что впервые сошедший на землю после нескольких месяцев в море Но если нравится так думать - не настаиваю, кино в принципе для удовольствия же. Я попыталась в этом ключе посмотреть серию после первого пьяного поцелуя и клятву луной. Неее, где ж тут страсть и даже неосознанное влечение?! "идиот, циник и трус", но должен - вот ощущения Андрюхи, которые он озвучил. Почему мы должны ему не верить и искать постоянно какие-то иносказания, тайный противоположный смысл? Ещё один урок от НРК -" не принимать нежелаемое за недействительное". Я вижу мучительные приступы совести от того, что вынужден обманывать такую чистую, доверчивую, искреннюю, влюблённую в него, всё принимающую от него, на всё готовую ради него и т.д. По-моему естественное и логичное состояние не отпетых лжецов и манипуляторов в такой ситуации. Sonya-nrk-fan писал(а): Но в тоже время Р.Д. человек поверхностный, лишенный воображения, (вспомните коллекцию дурацких подарков), лишенный проницательности, неспособный понять внутренний мир другого человека, даже своего друга (он злился когда в Андрее стали раскрываться непривычные для него качества, не хотел верить). Вдобавок Малиновский, как любой поверхностный человек излишне самоуверен. Во многом он остался на подростковом уровне, да и шутки у него такие.
Я вижу Романа другим, уже писала где-то раньше, в "шоссе..." |
|
| Автор: | rosa [ 10 авг 2012, 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Рита, ты права- Жданов отличный манипулятор. А уж Катей манипулировать он научился прекрасно практически с первого дня работы. Помнишь, как он с ехидцей звонил ей от Милко перед показом, чтобы принесла визитницу. Думал, ну, Клава, держись. Но нашла, пришла, еще и вызвалась найти милкины эскизы. Жданов привык, что Катя все делает и со всем справляется. Вот и в этом случае- Катю на амбразуру, а мы в "окопчике" отсидимся пока, в баре кофейку попьем. Жданов и Роман точно, понимают друг друга с полуслова и полувзгляда, и часто обмениваются такими резюмирующими взглядами. Парочка вначале сериала абсолютно- двое из ларца, одинаковы не с лица, а по взглядам на жизнь, на женщин. Но, вот потом когда Жданов по словам Романа стал "слишком возиться с Катей", Жданов потихоньку меняется- ближе к народу стал- пытался отговорить Милко взять Буренку на работу,Машку не уволил после ее игр с Романом, хотя Роман настаивал на увольнении. Но Жданов уже прислушивается больше к другой "кукушке", а РОман начинает куковать больше в одиночестве, хотя все, что касается ЗЛ обсуждается вначале с Романом, а потом уже Катя призывается со своим экономическим чутьем. Кира давно выпала уже из категории доверенных лиц, потому что лишена воображения и слишком правильна в своих взглядах на бизнес, а в нем, по мнению Жданова, иногда можно и кое-что подкорректировать, не подделать как сказала бы Кира, а именно отретушировать. А Катя слишком увлечена Ждановым и как мужчиной и слишком восторгается им как личностью, чтобы спорить. В этом ее ошибка- любовь, любовью, а бизнес надо было вести так как учили в МГУ...
|
|
| Автор: | rosa [ 10 авг 2012, 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Марта, с тобой полностью согласна и по вечеринке и в остальном. Действительно, Жданов слишком хорошо все знает сам про себя и про свое отношение к Кате как к женщине, чего и не скравет от Романа." Я не могу издеваться над Катей, я не могу больше издеваться над собой- целовать женщину, которая, мягко говоря, не в твоем вкусе". Интересно, а если не мягко говоря, то какие слова были бы? Наверное, каждый поймет, какие. Она ему не противна, иначе ничего больше бы не было вообще, а просто пока НЕ ЕГО женщина. Не может человек сразу после изысканных, как он считает блюд, полюбить редьку с квасом. И не потому, что это не вкусно, вкусно, просто не привычно и все. Нужно время, чтобы распробовать, вот это и случилось потом- "распробовал Катю" и другого уже не надо, никакие изыски уже не интересны-"Тошнит от моделей"- слова самого Андрея. |
|
| Автор: | rosa [ 10 авг 2012, 10:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Рита, я постарюсь все отсмотреть в сериях про инструкцию, хотя уже вряд ли что можно открыть для себя нового, но вот как-то смотрела эту серию и обратила внимание, что когда Жданов приехал из банка уже, Катя входя в кабинет, прячет листок с инструкцией под джемпер под руку, точно так же Жанов прятал потом Катин дневник под пидж- одним и тем же движением. Но какие разные чувства и последствия вызвали исписанные листки бумаги в первом и во втором случае... |
|
| Автор: | Маргарита [ 10 авг 2012, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): А уж Катей манипулировать он научился прекрасно практически с первого дня работы. Помнишь, как он с ехидцей звонил ей от Милко перед показом, чтобы принесла визитницу. Думал, ну, Клава, держись. Вообще то она ему правда для работы была нужна, эта визитница и Катя просто выполнила самое элементарное поручение своего начальника, чего там особого? - нашла,взяла, принесла.. "Спасибо" ей сказали, а то, что там "царство прекрасного и ужасу там не место" она и так знала, когда на собеседование шла. Если бы комплексовала по-настоящему, в такое место никогда бы не пошла устраиваться, пошла бы по линии Минобороны или их поставщиков: денег бы платили больше, кругом военные, папа бы прикрыл, никто бы не смеялся, а ее гардероб ("мечта военных") - белый верх/ черный низ,- вообще был бы там вне конкуренции rosa писал(а): Жданов привык, что Катя все делает и со всем справляется. Вот и в этом случае- Катю на амбразуру, а мы в "окопчике" отсидимся пока, в баре кофейку попьем. Да нет, Роз, Жданов подлянки никому не устраивал, тем более Кате: нет в нем ничего низменного и мелкого, чтобы до этого опускаться, он внутренне здоровый и сильный человек, ни в каких "окопчиках" он в жизни не отсиживался, тем более за чужой счет. Видно, я там плохо объяснила: я не в осуждение ему этот пример привела, просто как демонстрацию двух вещей: то, что Рома умел "считывать" нужную мысль друга по глазам и "переводить" ее в слова за/вместо него, и то, что Жданов-прирожденный манипулятор, а это не порок, не недостаток, это просто качество: умение трезо оценить ситуацию и просчитать лучшие ходы по ее решению и так, что "комар носа не подточил" - что никто не поймет, кто за этим стоит. В этом умении, самом по себе, нет ничего плохого: это как ругать фокусника или шахматиста за их способности и умения: Фокусник, даже не иллюзионист, обычный классический,( помнишь, там в ПП будет Грачик, с которым Катя будет нянчиться?) может у меня под носом с картами-платками и т.д. делать что захочет, я все равно не пойму, как это у него получается - это манипуляции рук: умение, искусство, помноженное на дар и интерес к профессии. Или игра с опытным шахматистом - не поймешь даже в какой момент тебя "парализуют" на доске и затем с ласковой улыбкой объявят шах и мат, и все! Чувствуешь, как муха в паутине: как в такую ситуацию попала, непонятно, само собой как то получилось, а вылезти - увы! Мат! В самих способностях просчитывать-выстраивать-направлять по своему желанию ход событий ничего плохого нет: качество вполне завидное и у настоящих лидеров должно присутствовать по умолчанию, иначе они не лидеры в принципе. (Шашки наголо с вопежом "вперед", очертя голову.. сама понимаешь ), другое дело, как этими качествами пользоваться: на пользу дела или во вред. В данном случае, Жданов великолепно подстроил нужную ему ситуацию с целью добиться желаемого: получиться согласие Милко. И у него получилось, потому что все правильно рассчитал и устроил: учел наличие дружбы Кати с ОВ и то, что та Катю "прикроет" собой, и устроил - попросил Киру подключиться с уговорами Милко. Микрошедевр манипуляции, придуманный за 1 сек! Да Жданову курсы по психологии управления открывать можно! А может это и было его специализацией в его универе Во всяком случае Воропаеву его попытки манипулировать окружающими так легко не давались, как он не старался, раскусить его было несложно: даже Кира видела его ходы. А Жданов даже не напрягался: у него был врожденный дар, поэтому и жил-решал проблемы, используя его,и напрягаясь лишь при явной угрозе, а Воропаев не спал-не ел, все пытался получше рассчитать, как над будущим родственником вверх взять.. Это как партия Фишер - ЭВМ в то время... лампочки бы только перегорали у бедной машины от перенапряга, гений и есть гений..rosa писал(а): Кира давно выпала уже из категории доверенных лиц, потому что лишена воображения и слишком правильна в своих взглядах на бизнес, а в нем, по мнению Жданова, иногда можно и кое-что подкорректировать, не подделать как сказала бы Кира, а именно отретушировать. А Катя слишком увлечена Ждановым и как мужчиной и слишком восторгается им как личностью, чтобы спорить. В этом ее ошибка- любовь, любовью, а бизнес надо было вести так как учили в МГУ...
Так первое сама Кира и озвучила, сказав Кате во время их обеда, что "Как только вы появились, он перестал со мной советоваться, как всегда делал прежде" - первое, что Катя получила от Андрея на "блюдечке с голубой каемочкой" - был доступ в его мысли-планы, он ей "ключи" от своей головы отдал, не задумываясь, не только их физический символ в виде ежедневника... А это сразу очень большая фора: мысли начальника. Через них узнаешь ведь не только планы по бизнесу и др.деловую информацию, но и то, как мыслит-думает, другими словами, что у него внутри происходит, хотя и в рамках их обычного делового общения. Я не уверена, что Катя была им увлечена как мужчиной, и восторгалась как личностью, с самого начала: она и осознавать то, что влюблена в него стала где-то в 21-22 серии, да и то в форме: "Я нужна ему, лишь бы он это поскорее понял" - какое тут увлечение им как мужчиной? Вот Лера была им увлечена именно так, тут ничего не скажешь! А Катя..? А восторгаться его личностью - да, Коля упоминал, что в начале она была в таком восторге: "Он такой-он такой.." - но это больше от его отдельных качеств, мне кажется... Она же понимала его отношения с моделями, расчет-игру в любовь с Кирой, к которой он все равно был очень сильно привязан.. ну чем тут восторгаться как личностью? А отдельные его качества: сильный, смелый, яркий, умный, интересный,"звезда", конечно - все то, чего ей самой и не хватало, тем и восторгалась, естессно... Насчет ведения бизнеса: кто ж спорит, Роз, надо было бы.. и в начальника не надо было влюбляться тоже, все верно в теории.. только жизнь посильнее любой из них будет, вот за это я тоже НРК и ценю: в теории не укладывается
|
|
| Автор: | Маргарита [ 10 авг 2012, 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): но вот как-то смотрела эту серию и обратила внимание, что когда Жданов приехал из банка уже, Катя входя в кабинет, прячет листок с инструкцией под джемпер под руку, точно так же Жанов прятал потом Катин дневник под пидж- одним и тем же движением.
вот видишь, ты прямо определила связь что с чем, а я то тоже это движение Кати помнила, и Жданова, конечно, тоже, но вот так связать вместе - не состыковывала, а ты
Я смотрю сейчас все, что касается инструкции, очень придирчиво, эмоции побоку, только матчасть: что-как звучит, что показывают, и на чем делается ударение в какой момент... Вот даже в том появлении Шурочки в кабинете Романа: настойчивые звонки были, и ведь нам показали, кто звонил: имя записано.."Леночка".. Если бы просто так - ну Шура бы и ответила, ну нет начальника, будет позже, случайный звонок, и случайно так же пакет увидела - все логично. А то, что зрителям сообщили, кто звонил, я лично в "дело" "подшиваю": по принципу, "неважно было бы- не показали" .. |
|
| Автор: | Маргарита [ 10 авг 2012, 19:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
rosa писал(а): Не может человек сразу после изысканных, как он считает блюд, полюбить редьку с квасом. Роза, ну ты меня прямо на месте А как же "изысканный десерт" для Миши? битва "гурманов": Андрей против Михаила!Знаешь, я склонна Мише больше доверять: он профессионалом был все же по части приготовления, не только поглощения, как Жданов rosa писал(а): Действительно, Жданов слишком хорошо все знает сам про себя и про свое отношение к Кате как к женщине, чего и не скравет от Романа." Я не могу издеваться над Катей, я не могу больше издеваться над собой- целовать женщину, которая, мягко говоря, не в твоем вкусе". marta писал(а): "идиот, циник и трус", но должен - вот ощущения Андрюхи, которые он озвучил. Почему мы должны ему не верить и искать постоянно какие-то иносказания, тайный противоположный смысл
Просто потому, что "не каждому слову верьте" , а лучше их сверять с поступками-поведением, включая такие всем психологам известные вещи как "язык тела", который выдает истинную информацию о намерениях человека, несмотря на все его благие и не благие речи.. Что там сознание Андрюши не говорило ему о всех сознательных запретах на Катерину, как только они оказывались наедине... куда что девалось сразу, и это истинное его состояние, а не пропущенное через сознательное сито "можно-нельзя", "эстетично-не эстетично" и выраженное словами, которыми он мог играть как солдатиками: сейчас одно скажет, через минуту другое. Он уж с ума от ревности будет сходить сколько серий, самый малый зритель поймет, что с ним происходит, а он будет на качалке лежать и спрашивать себя глубокомысленно: "А вообще, что происходит? Ты ее ревнуешь, что ли..??".. Тоже его словам верить, что только сейчас заревновал, а раньше нет, получается? Ну, а то, что он себя идиотом называл, что на такой обман пошел, циником, что через совесть переступил, и трусом, что во вранье не мог решиться признаться - с этим спорить сложно, только при чем тут нежелание целовать Катерину? Вот с этим у него проблем я не вижу вообще, начиная с 40 серии - "искусственного дыхания"
Я этот моментик вне очереди пропущу, сразу как только окончание "комбинатора" сделаю: кстати, Остапа Бендера - и обе книги, и самого героя, я просто
|
|
| Автор: | rosa [ 10 авг 2012, 20:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Рит, насчет Катиного обожания Жданова- были слова, что он необыкновенный, но уже после вечеринки в Ай-ти она себе призналась, что любит его. Я не помню по сериям- какая это по счету, но это было уже Катей озвучено, да, к чему скрывать, мы нужны друг другу..." Рит, а насчет "десерта" так это для Миши- она изысканный десерт, да и не видел он ее все-таки с косицами и в юбке мешковатой, и кофте вязаной. Так что Жданова можно понять, хотя настоящий мужчина, как я лично считаю, и в рядне увидит красоту, женственность, если она есть, конечно. А у Кати все это было, поэтому и обидно за нее, что не видит пока что в ней всего этого Жданов. Да и увидит только по моему мнению, когда она появится в ЗЛ в белоснежном костюме в обтяжку. Тут уж и слепой увидел бы, даже Рома проникся. Он ее полюбил ведь тоже ВОПРЕКИ всему, сам удивлялся, поэтому и сказал- абсурдная любовь. А любовь вообще вещь такая, которая иногда не поддается логике- люблю и все тут. |
|
| Автор: | marta [ 11 авг 2012, 00:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Маргарита писал(а): Просто потому, что "не каждому слову верьте" Grin , а лучше их сверять с поступками-поведением, включая такие всем психологам известные вещи как "язык тела", который выдает истинную информацию о намерениях человека, несмотря на все его благие и не благие речи.. совершенно согласна, но тогда язык тела и всякие невербальные признаки как раз словам Жданова о самом себе не противоречили (мы всё ещё говорим о событиях до первой ночи?) Маргарита писал(а): Милко...задержал Андрея, посыпал "соль на раны", посочувствовав, что "тебя бросила девушка", нажав первым на безотказную кнопку мужского самолюбия (вторым будет Рома, который фразой "Покажи ей, "кто в доме хозяин!" дожмет его до нужной кондиции) и тогда Жданову придется "удерживать Пушкареву любой ценой", вызывать ее в машину Ну да, всё так, про кнопки очень хорошо ты заметила, но для возникновения страсти или хотя бы около того - маловато будет. Дальше пошла всё та же игра по необходимости имхо. Какие-то чувства он испытывает к Кате, но только не желание. И как к котёнку с его несчастной лапкой, и уважение-признательность, и доверие, и вину, и привыкает к Кате постепенно...но страсть, влюблённость базируется на другом фундаменте, иначе её можно было бы заслужить, а - нет. Кнопки если помогли, то лишь собраться на подвиг, думаю. Он и так знал, что "должен". А вот Катя нажимала на более серьёзные кнопки - "горячо-холодно" способно свести с ума, что и имеем в период финревности и вплоть до броневика. ....И вот, когда от нетерпенья Уже кружилась голова, Не то с небес, не то поближе, Раздались горькие слова: - Видите ли, мой корнет,........ НО при условии, что была уже та ночь, когда что-то вдруг изменилось в Жданове. Ещё не влюблённость, нет, но как бы эмбрион, который имеет маленький шанс выжить - при многих условиях. И Катя всё делала правильно. Сказка ложь - да в ней намёк и далее по тексту. Прямо пособие по манипулированию или как влюбить в себя ... ![]() Ритуля, не негодуй, шутка! Правда не совсем Да, кстати, манипулирование - не есть хорошо, хоть все пользуемся иногда. А то, что ты хвалишь в Палыче - стратегия и тактика предпринимателя, которой ему ещё учиться и учиться пришлось. Вот просчитал ли Жданов тот ход - Катю на амбразуру - сомневаюсь. Откуда он мог знать, что Катя нарвётся на ОВ, а не на Милко? И разве посылал он Киру одновременно? rosa писал(а): Так что Жданова можно понять, хотя настоящий мужчина, как я лично считаю, и в рядне увидит красоту, женственность, если она есть, конечно. А у Кати все это было, поэтому и обидно за нее, что не видит пока что в ней всего этого Жданов.
Где было, Роза?! А сутулость, походочка, оттопыренная губа, вытаращенные глаза и мышиные хвостики вместо волос в начале?! Что он мог увидеть? Симпатичная Уварова старалась
Только по мере "ухаживаний" это начали сглаживать. Никак пожалели "пылкого влюблённого"
|
|
| Страница 72 из 143 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|