НРКмания :: Просмотр темы - Остров мой солнечный

видно будет этого папу в мальчике.

То, что произошло в ее жизни много лет назад, заложило основу под те события, что мы наблюдаем сейчас.

Вопрос в том, чтобы мягко и постепенно подготовить его к тому, что мир его не рухнул, что папа и мама с ним рядом, что изменились обстоятельства и ты ды. Да просто познакомить сначала его с Андреем, и самому Андрею понять, что Катя не со щенком к нему пришла - с ребенком, у которого БЫЛА СЕМЬЯ, которую он любил!

Ложь к Мише рождает ложь к Алеше.

ТРАВКА:

" не рано ли она это решила ?"Вам отвечает Катя Пушкарева :"А что ,нельзя было без Вашего разрешения ?"

Уважаемые участники дискуссии ! Очень вас прошу проявлять уважение, если мы хотим дождаться продолжения. А мы хотим ,судя по количеству откликов и живости эмоций. А вот по форме и безапелляционности суждений судя...На многие вопросы есть ответ в главе

Так что, желаю вам приятного просмотра фильма, приятного прочтения, хорошего настроения при общении.

Катька хочет увезти Алешу от доброго папочки, опять не хорошая! А то что Миша сам сказал, что он не может жить с Алешей и сейчас нахождение около него Кати и Алеши причиняет ему дискомфорт.

Он любил эту женщину здесь и сейчас, она хотела жить с сыном – он его возвращал. А Миша был просто досадным препятствием, которое следовало удалить – как сгнивший и даже уже не болевший зуб.

Пока она не вернёт Алёшу, нельзя впускать эту радость в свою жизнь.

- Он похож на тебя. Он такой, как ты. И мне больно, - просто сказал он. – Мне надо как-то жить дальше, а с ним, с тобой, я не смогу этого сделать. Я же не только сейчас тобой унижен – я всегда принижен был… Но сейчас врать себе уже не смогу… И Алёшке только хуже будет. А с тобой хорошо. Он тебя ждал… И ждал бы всегда.

- Я любила тебя, Миша… Я не лгала, я просто не знала…

На колу мочало... :unknown:

Девы, уже все свою позицию обозначили, может возьмете тайм аут до следующей проды? :pooh_lol:

Она бы Жданчика лучше спросила То, что он там говорил в рассуждениях про жисть, ещё не есть согласие и готовность. В перспективе - да, обязательно. Но сейчас.... Теперь, конечно, только порадоваться и остаётся. Но вот чувство которое "залёт" называется может остаться.

Просто тут я этих людей не узнаЮ. Они коварно овладели внешностью и даже отпечатками пальцев (с)

С совсем новой Катей я тут знакомлюсь

и таких "Кать" - процентов 90 (или больше) - вокруг.

Вопрос в том, чтобы мягко и постепенно подготовить его к тому, что мир его не рухнул, что папа и мама с ним рядом, что изменились обстоятельства и ты ды.

Тут уж ничего не поделаешь, у фика уже определённая энергетика, и она не изменится. А дальше "партизаны будут ещё толще". Но всё продумано, отступать некуда, да и неправильно, такое вот тоже имхо.

Толстые партизаны нам даже очень годятся.

Бывает наоборот эффект затянутой подготовки,

Иногда, как ни странно, людей (детей в особенности) не надо ставить перед сложным выбором.

Мотылёк писал(а):

Толстые партизаны нам даже очень годятся.

И тут ура.

Dinina, Наташик, спасибо!

Ну о какой затянутости речь? Да Жданов хоть бы увидел тут Алёшу, хоть бы "паровозик" бы ему купил (для ребёнка в 8 это важно)

И внутри него посто обязана остаться любовь и к отцу и к маме. И это сильней, чем моя личная агония и неодолимая потребность - изменить жизнь сию минуту.

Автор:	Синара [ 21 мар 2010, 19:45 ]
Заголовок сообщения:
varen писал(а): видно будет этого папу в мальчике. Да. Как Миша видел Катю в сыне, так и у Андрея перед глазами постоянно будет Мишино отражение. Хотя бы потому, что мальчик на него похож. Пока - внешне, но кто знает, что там с чертами характера? Помните, у Устиновой: Почему так часто говорят с раздражением: "Папа родимый, такой же..." и так редко - с любовью: "Наш сын весь в тебя!". Дай бог, чтобы у Ждановых хватило терпения и мудрости никогда не вспоминать о первом варианте. Dinina писал(а): То, что произошло в ее жизни много лет назад, заложило основу под те события, что мы наблюдаем сейчас. Именно. Она ведь знала, "как это бывает на самом деле", - с Андреем. А если согласилась в свое время на эрзац, то стоит ли говорить о какой-то ее исключительной честности? "Контакт" - "Неконтакт" - это ведь не голова решает, и было бы все так плохо - давно бы ушла от мужа, и не к другому мужчине, а просто в никуда. Хотя, "Да и не звал никто" - это по-житейски мудро, конечно.

Автор:	Nurit [ 21 мар 2010, 19:51 ]
Заголовок сообщения:
Амалия писал(а): Вопрос в том, чтобы мягко и постепенно подготовить его к тому, что мир его не рухнул, что папа и мама с ним рядом, что изменились обстоятельства и ты ды. Да просто познакомить сначала его с Андреем, и самому Андрею понять, что Катя не со щенком к нему пришла - с ребенком, у которого БЫЛА СЕМЬЯ, которую он любил! И я, и Антонелла уже говорили, что Кате нужно было познакомить Алешу с Андреем еще в прошлый приезд в Москву, дать им привыкнуть друг к другу. Чтобы Алеша стал для Андрея не просто отвлеченным понятием и катиным приложением. И это единственное, с чем я даже не стану спорить. Но и объяснить тоже могу. Объяснить тем, что она 8 лет не видела Андрея, тем, что им самим нужно было привыкнуть друг к другу, узнать друг-друга заново. И в такой ситуации "я подумаю об этом завтра" - вполне нормальное решение. Ведь она даже не предпологала, что Миша увезет Алешу и ей придется вернуться одной. Все, конечно, только ИМХО. (прошу прощение за сумбур - все время отвлекают... )

Автор:	ТРАВКА [ 21 мар 2010, 23:18 ]
Заголовок сообщения:
Dinina писал(а): Ложь к Мише рождает ложь к Алеше. Девы, дорогие, да не лжет она Мише! Речь идёт уже не о Мише давно, никто не собирается её с ним оставлять, да и не хотим мы этого, и не хотели никогда. Раз случился в её жизни снова Жданчик, то уже ФСЁ она АЛЁШЕ с самого начала лгать начала. Или это не считается? Типа, он ребёнок - будет так, как мама скажет Да, ребёнок должен жить с одним из родителей, да, надо найти компромисс. Но при поиске этого самого компромисса здравомыслящие родители осторожненько и мнение ребёнка спрашивают, а не ставят резко перед фактом - "вот твоя новая комната в новом супердоме", да и Жданчик не готов пока находится круглосуточно под одной крышей с ЭТИМ ребёнком. А Катька уже едит "домой" mila1011 писал(а): ТРАВКА: " не рано ли она это решила ?"Вам отвечает Катя Пушкарева :"А что ,нельзя было без Вашего разрешения ?" Да ради бога... Она бы Жданчика лучше спросила То, что он там говорил в рассуждениях про жисть, ещё не есть согласие и готовность. В перспективе - да, обязательно. Но сейчас.... Теперь, конечно, только порадоваться и остаётся. Но вот чувство которое "залёт" называется может остаться. Хотя до этого ли Андрюше после стольких неудач в личной жизни.... РАД будет, однозначно. mila1011 писал(а): Уважаемые участники дискуссии ! Очень вас прошу проявлять уважение, если мы хотим дождаться продолжения. А мы хотим ,судя по количеству откликов и живости эмоций. А вот по форме и безапелляционности суждений судя...На многие вопросы есть ответ в главе Вот это немножко задело. mila1011, по-моему автор рад нашему "нашествию". Лично автора мы никак не задеваем, а дискутируем строго о поступках героев данного произведения с высоты СВОЕГО видения жизненых ситуаций. Ну, вот рассходятся наши взгляда не кое-что, и что теперь замолчать и после каждой главы говорить "спасибо", обозначая своё присутствие? Думаю, что Натали за "спасибо" будет благодарна, конечно, но наши "бои" просто обожает. А ещё добавлю, что ЭТОТ автор закалённый, и наши наезды на её героев не заставят её свернуть и отправить в спецхран этот фанфик. Знали бы Вы КАК мы воевали в "Сумерках..." Ох, досталось там Жданчику.... Здешнему такого и не снилось, мы его любим И Катьке там тоже неплохо досталось mila1011 писал(а): Так что, желаю вам приятного просмотра фильма, приятного прочтения, хорошего настроения при общении. И ВАМ того же. 82Darik писал(а): Катька хочет увезти Алешу от доброго папочки, опять не хорошая! А то что Миша сам сказал, что он не может жить с Алешей и сейчас нахождение около него Кати и Алеши причиняет ему дискомфорт. Да, не хорошая! А про Мишу... Да, сказал. А ЧТО, интересно, Андрей скажет на нахождение рядом с ним за одним столом за завтраком(каждое утро) этого ребёнка? ЧТО Андрей будет чувствовать, целуя, мать ЭТОГО ребёнка, уходя на работу и возвращаясь домой? А главное - ЧТО будет чувствовать Алёша, которого просто во всё это окунут, как в прорубь? Амалия, varen, Синара

Автор:	Синара [ 21 мар 2010, 23:44 ]
Заголовок сообщения:
ТРАВКА, И еще. Конечно, ситуация, когда у мамы появляется новый муж и ребенок вынужден жить с новым "папой" при наличии родного, стала совершено обычной. Но далеко не у каждой женщины новый муж настолько ненавидит и презирает бывшего мужа, а, по совместительству, и отца ребенка. Повторюсь: дай бог Жданову мудрости и терпения.

Автор:	Дуся [ 22 мар 2010, 00:16 ]
Заголовок сообщения:
На колу мочало... Девы, уже все свою позицию обозначили, может возьмете тайм аут до следующей проды?

НРКмания https://nrkmania.ru/

Остров мой солнечный https://nrkmania.ru/topic3387.html	Страница 30 из 48

Автор:	ТРАВКА [ 22 мар 2010, 00:26 ]
Заголовок сообщения:
Падууууумаешь

Автор:	Мотылек [ 22 мар 2010, 00:34 ]
Заголовок сообщения:
Глава 10-я. – Катя… Я сейчас приеду и заберу и его, и тебя. Ты не понимаешь, что надо обрывать всё, сколько ещё ты собираешься нянчиться с ним?.. Ишь ты! Разбушевался! Вот это точно не годится, дорогой влюблённый товарищ Жданов. Забрать ты можешь только свои дивиденды, и всё. Ну Катю, в крайнем случае. А вот чужого ребёнка, для которого дорог и важен отец, - нет. Оправдание, что они с Катей страдают не меньше, или что любят, - не катит… Затеяли разруху – будьте добреньки принять её следствие, и в бОльшем объёме. Ибо, зачинщики. Имхо. (Когда ж я догоню-то! )

Автор:	Мотылек [ 22 мар 2010, 01:16 ]
Заголовок сообщения:
Глава 12. natally писал(а): Он любил эту женщину здесь и сейчас, она хотела жить с сыном – он его возвращал. А Миша был просто досадным препятствием, которое следовало удалить – как сгнивший и даже уже не болевший зуб. Офигел Жданов... И Катя вместе с ним. Вот себя- бы на месте отца почуял, у которого ну прям срочно отбирают сына! Поглядела бы я, как он отдал.

Автор:	Мотылек [ 22 мар 2010, 01:34 ]
Заголовок сообщения:
natally писал(а): Пока она не вернёт Алёшу, нельзя впускать эту радость в свою жизнь. А разве Миша отбирал Алёшу? Вот думаю, что ж мне всё это напоминает? Нет, не Каренину, а "Леди Макбет Мценского уезда". Да разве так строят новую семью, имея прошлое? Как будто ребёнок тут - щенок беспородный, приложение, любимая Катина игрушка, которую для счастья любимой Жданов хочет вернуть. А сам даже ни разу не видел мальчишку, не поговорил с ним, руки не подал. Ладно - Жданов, для того мальчишка чужой. Но Катя-то со своим родным детёнышем как так может? Эти оба обалдели... Ушла читать дальше.

Автор:	Мотылек [ 22 мар 2010, 01:56 ]
Заголовок сообщения:
natally писал(а): - Он похож на тебя. Он такой, как ты. И мне больно, - просто сказал он. – Мне надо как-то жить дальше, а с ним, с тобой, я не смогу этого сделать. Я же не только сейчас тобой унижен – я всегда принижен был… Но сейчас врать себе уже не смогу… И Алёшке только хуже будет. А с тобой хорошо. Он тебя ждал… И ждал бы всегда. Очень жаль Мишу. natally писал(а): - Я любила тебя, Миша… Я не лгала, я просто не знала… Но теперь - то знаешь, Катя, что не любила. Зачем врать? Выразить признательность и былое счастье можно и без лжепризнаваний в любви. Да, Наталья... Задала ты задачку этим рассказом! И предполагаю, что всё ещё впереди. Спасибо тебе! Не успевала читать отзывы, чтоб догнать успеть. Но я впервые не согласна ни со Ждановым, ни с Катей. НЕ оправдывает всё любовь, не оправдывает. Особенно, когда она опять воскресла вновь и вылезла, как чёрт из табакерки. Уж коли нажил богаж из прошлого, много лет назад струсив и послав к чертям свою любовь, так уж будь добреньким платить по счетам. И крупной монеткой, когда ребёнку восемь, и он так привязан к родному отцу. А именно - менять его жизнь надо медленно, по шагам, а не так, как с Мишей, - отсекая его махом, как лезвием. Поселилась, в общем, тут и никуда не уйду.

Автор:	Синара [ 22 мар 2010, 11:21 ]
Заголовок сообщения:
Дуся писал(а): На колу мочало... Девы, уже все свою позицию обозначили, может возьмете тайм аут до следующей проды? Как скажете... Умолкаю. Последнее слово: Мотылек, ППКС

Автор:	natally [ 22 мар 2010, 11:38 ]
Заголовок сообщения:
Доброго всем утра, хорошо опять поговорили. sinichka, Мотылёк, приветствую! Я тут тоже прокомменчу кое-что. ТРАВКА писал(а): Она бы Жданчика лучше спросила То, что он там говорил в рассуждениях про жисть, ещё не есть согласие и готовность. В перспективе - да, обязательно. Но сейчас.... Теперь, конечно, только порадоваться и остаётся. Но вот чувство которое "залёт" называется может остаться. Окончательное авторское разъяснение. Уже ведь процитированы фразы Андрея, разве могут тут быть разночтения? Какой залёт, какая перспектива? И какое его согласие? Это Катя согласилась, это Андрей попросил её о ребёнке, это было их общее решение, и именно в это время. Амалия писал(а): Просто тут я этих людей не узнаЮ. Они коварно овладели внешностью и даже отпечатками пальцев (с) Тут необходимо пояснить, видимо: никакого коварства в замысле автора не было. Я описываю СВОИХ Катю и Андрея в реальном времени и реальной жизни, но не в некой стране Инонии, где отчимы думают в первую очередь и с самого начала о пасынках и чувствах соперника, а разлюбившие жёны о бывших мужьях. Конечно, всем хочется таких вещей, как "мир во всём мире", но это утопия. Ну, нет такой страны, где всё так, как должно быть. И сериал - тоже НЕ такая страна. ИМХО. Другое дело - ощущения. Тут уж ничего не поделаешь, у фика уже определённая энергетика, и она не изменится. А дальше "партизаны будут ещё толще". Но всё продумано, отступать некуда, да и неправильно, такое вот тоже имхо. Амалия писал(а): С совсем новой Катей я тут знакомлюсь У каждого своя. МОЯ сериальная Катя, отвечая "Я подожду" на обещание Андрея поговорить с Кирой и отменить свадьбу (естественно, до этого указав на жестокость данного поступка) - не "шла по трупам", а всего лишь стремилась к правде своей любви. Синара писал(а): и таких "Кать" - процентов 90 (или больше) - вокруг. Процентов 90 по-тихому бегали бы к любовнику и жили бы в приятной лжи, наблюдая за "счастьем" живых трупов вокруг. Как говорят толерантные белорусы - "абы не было войны"... И ещё добавлю: в отношении Алёши психологически мне лично знакома ситуация. И развод родителей в семь лет, и опыт падчерицы. То есть я хочу сказать, психологизм и сама ситуация - не вымышленная модель. И самое главное: и мама при этом не монстр, и папа не ангел... А вообще, от характера ребёнка многое зависит, и из этого и исходят родители.

Автор:	natally [ 22 мар 2010, 11:59 ]
Заголовок сообщения:
И хочу ещё раз поблагодарить всех читателей за внимание к фику, к поднятым в нём темам, за мысли, ощущения и неравнодушие. А также за поддержку и добрые слова. СПАСИБО, девочки!

Автор:	Dinina [ 22 мар 2010, 14:32 ]
Заголовок сообщения:
Амалия писал(а): Вопрос в том, чтобы мягко и постепенно подготовить его к тому, что мир его не рухнул, что папа и мама с ним рядом, что изменились обстоятельства и ты ды. А вот это сложный вопрос. Бывает наоборот эффект затянутой подготовки, когда ребенок может себе многое домыслить и нафантазировать. Ну, например:"Сынок, а как бы ты отнесся к тому, что у тебя будет братик?" Ребенок пожимает плечами и идет себя накручивать. Или просто сказать: "Алеш, у нас с тобой такая радость, скоро у тебя будет братик! Мы будем вместе заботиться о нем, вместе поедем отдыхать" И т.д. Навеяно конечно же личными наблюдениями. Иногда, как ни странно, людей (детей в особенности) не надо ставить перед сложным выбором. Особенно, если этого выбора нет. Я так думаю.

Автор:	natally [ 22 мар 2010, 16:25 ]
Заголовок сообщения:
Девочки, просто на всякий случай уточняю: Алёше исполнилось семь лет.

Страница 30 из 48	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Мотылек [ 22 мар 2010, 16:06 ]
Заголовок сообщения:
natally писал(а): Тут уж ничего не поделаешь, у фика уже определённая энергетика, и она не изменится. А дальше "партизаны будут ещё толще". Но всё продумано, отступать некуда, да и неправильно, такое вот тоже имхо. Ура. Это очень хорошо, Наташ. Толстые партизаны нам даже очень годятся.

Автор:	natally [ 22 мар 2010, 16:13 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): Толстые партизаны нам даже очень годятся. И тут ура. Dinina, Наташик, спасибо!

Автор:	Мотылек [ 22 мар 2010, 16:16 ]
Заголовок сообщения:
Dinina писал(а): Бывает наоборот эффект затянутой подготовки, Dinina писал(а): Иногда, как ни странно, людей (детей в особенности) не надо ставить перед сложным выбором. Ну о какой затянутости речь? Да Жданов хоть бы увидел тут Алёшу, хоть бы "паровозик" бы ему купил (для ребёнка в 7 это важно, в виде и внимания и наличия)

Автор:	Мотылек [ 22 мар 2010, 16:17 ]
Заголовок сообщения:
natally писал(а): Мотылёк писал(а): Толстые партизаны нам даже очень годятся. И тут ура. Dinina, Наташик, спасибо!

Автор:	Dinina [ 22 мар 2010, 16:44 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): Ну о какой затянутости речь? Да Жданов хоть бы увидел тут Алёшу, хоть бы "паровозик" бы ему купил (для ребёнка в 8 это важно) Тут тоже все зависит от ребенка. Для некоторых явление чужого дяди с паровозиком в руках равносильно издевательству. Расположение ребенка не купишь ни игрушками, ни конфетками зачастую. Я не говорю, что не надо знакомить, а сразу поставить перед фактом и проигнорировать реакцию ребенка. Я говорю о том, что можно это сделать достаточно быстро и непринужденно, не расставляя ненужных акцентов, типа "ты привыкнешь" или "пойми меня", которые могут повлиять обратнонаправленно. Мотылёк писал(а): И внутри него посто обязана остаться любовь и к отцу и к маме. И это сильней, чем моя личная агония и неодолимая потребность - изменить жизнь сию минуту. Не совсем улавливаю связь. Почему стремление матери изменить свою жизнь обязательно означает потерю любви к отцу?