НРКмания :: Просмотр темы - Остров мой солнечный

Наташа хотела неземной любви, а такое редко бывает, а уж аборт вообще не оправдывает ее. Нечего из Наташи жертву делать.

Люд, ты перегибаешь палку, по твоему получается между Мишей и Катей могла быть любовь, а Андрей не мог по-своему любить Наташу?

Я знаю, что ты будешь счастлива со мной, и надеюсь, что тоже буду счастлив. Вот и всё. А от того, что ты подразумеваешь под словом «любишь», - одни несчастья. А несчастным я быть не хочу и тем более не хочу, чтобы ты была несчастна.
- Ты просто изверг, оказывается. Кого же ты так «осчастливил», что теперь бежишь от любви?

Она что-то такое узнала… Кира сидела с ней допоздна в кабинете. В результате – пустая бутылка из-под виски, горящие глаза, обвинения… Я так разозлился на неё за то, что она подвергает риску ребёнка, что не контролировал себя. А она кричала, что её мне не жалко, что я думаю только о ребёнке, что она для меня – инкубатор для несбывшихся надежд… В общем, я эту чушь слушать был не в силах и, чтобы не натворить чего-нибудь, ушёл и напился сам. – Он усмехнулся. – Такая вот будущая семья…

Antonella писал(а):
если бы не ребенок, их брак бы не продержался и года, если бы Катька тогда не забеременела так сразу, она ушла бы уже давно, потому как не было у этих двоих душевной близости, не было взаимной любви.

Не согласна я. Была близость душевная и любовь была. Конечно не ТА, которая "вопреки", а обычная - основанная на чувстве благодарности, дружбы, собственничества даже...

Иначе Миша бы не подозревал, что Катя может завести себе любовника.

jedilady писал(а):
Иначе Миша бы не подозревал, что Катя может завести себе любовника.

Да ляпнул он это специально, чтоб побольнее ударить. В ответ на ту боль что она ему причиниа. Ну какой любовник? У КАТЬКИ! Ну, смешно же.

Мишаня меня что в сериале, что здесь раздражает тем, что знает Катя любит другого и при этом продолжает настаивать на каких-то отношениях.

Катя же ему постоянно говорила что они только друзья.

jedilady писал(а):

Катя же ему постоянно говорила что они только друзья.

Но он уверен был, что нет.

Жданову мы прощаем многое, а Мишу за то же самое на эшафот, ага.

Вот Наташе сУрприз будет, стока страниц военных действий

А тебе лишь бы повоевать!

нельзя ломать себя и оставаться даже ради ребенка, ребенок выростит, и уйдет в свою жизнь, а ты останешся одна или вдвоем с чужим человеком, а ребенок твоей жертвы не оценит.

ВПЕРВЫЕ меня торкнуло отторжение к "богом данной", "всё на фиг вокруг выжигающей" любви Кати и Андрея.

Но, я думаю, тут немножко о другом: может ли вдруг внезапно свалившаяся или выкопанная из руин Ее Величество Любовь стать индульгенцией возникновению руин новых?

ее мысли о том что ей придется возить сына в Питер, зачем?

вот мне пришла сейчас такая мысль, если бы не ребенок, их брак бы не продержался и года, если бы Катька тогда не забеременела так сразу, она ушла бы уже давно

Вот, и с людьми упустив узду своих негативных чувств и эмоций, что чувствуем мы потом? Вину, раскаяние, сожаление? Или все-все оправдываем своей расшатанной нервной системой.
Жданчик же чувствует себя обиженным, обманутым страдальцем.

На Андрее тоже вина есть, раз она решилась на это. И он это, кстати, признаёт.

Ну каая любовь может быть, если такое говорят?

Чёт устала я за Мишу воевать.

Вольно или невольно авторскому замыслу, но ВПЕРВЫЕ меня торкнуло отторжение к "богом данной", "всё на фиг вокруг выжигающей" любви Кати и Андрея.

Автор:	82Darik [ 11 мар 2010, 23:39 ]
Заголовок сообщения:
Antonella писал(а): Наташа хотела неземной любви, а такое редко бывает, а уж аборт вообще не оправдывает ее. Нечего из Наташи жертву делать. ППКС

Автор:	Antonella [ 12 мар 2010, 00:21 ]
Заголовок сообщения:
Мысли вслух каждый на ситуацию смотрит через свою призму, кто не проходил через развод или у кого родители не разводились, у них одна правда, кто прошел - у них своя

Автор:	ТРАВКА [ 12 мар 2010, 00:57 ]
Заголовок сообщения:
Antonella писал(а): Люд, ты перегибаешь палку, по твоему получается между Мишей и Катей могла быть любовь, а Андрей не мог по-своему любить Наташу? Да, я считаю, что между Мишей и Катей любовь была. Своеобразная правда. А вот с Андреем... Да, полюбить мог. Но не полюбил. Но взял на себя какие-то обязательства, дал надежду... Но не выполнил ничего этого. НЕ ТА женщина рядом оказалась. Не смог он дать ей то тепло, которое она заслуживала и надеялась на которое. И почему только она виновата, что прервала нежелательную беременность? На Андрее тоже вина есть, раз она решилась на это. И он это, кстати, признаёт. Ну каая любовь может быть, если такое говорят? Цитата: Я знаю, что ты будешь счастлива со мной, и надеюсь, что тоже буду счастлив. Вот и всё. А от того, что ты подразумеваешь под словом «любишь», - одни несчастья. А несчастным я быть не хочу и тем более не хочу, чтобы ты была несчастна. - Ты просто изверг, оказывается. Кого же ты так «осчастливил», что теперь бежишь от любви? Он просто использовал её, потому что пора уже было стать серьёзным, семейным человеком, а ей видите ли искренность нужна. ПротиФная! И потом, что-то произошло, чего мы не совсем знаем. Цитата: Она что-то такое узнала… Кира сидела с ней допоздна в кабинете. В результате – пустая бутылка из-под виски, горящие глаза, обвинения… Я так разозлился на неё за то, что она подвергает риску ребёнка, что не контролировал себя. А она кричала, что её мне не жалко, что я думаю только о ребёнке, что она для меня – инкубатор для несбывшихся надежд… В общем, я эту чушь слушать был не в силах и, чтобы не натворить чего-нибудь, ушёл и напился сам. – Он усмехнулся. – Такая вот будущая семья… После Кирюшкиных откровений да Андрюшкин темперамент.... Бедная девочка. Не, я её не осуждаю. Что ждало бы её с этим Ждановым? УжЫс Катькина спокойная жизнь с Мишей не идёт ни в какое сравнение с тем, что творил со своими женщинами Жданов. Поэтому я и говорю, что Катька теряет(как думает Миша) слишком много, связываясь со Ждановым, вот он и даёт ей право"попробовать", но не втягивать в это ребёнка. Не осознал он, что там(у Жданова ТОЛЬКО с Катькой) настоящее, выстраданное, зрелое и искреннее чувство, за которое они уже будут бороться вместе, а не страдать по одиночке вдалеке друг от друга. За эти годы слишком хорошо прочувствовали невозможность быть раздельно. Всё это Мише предстоит понять. И доказать это должен может даже Жданов. Нужен мужской разговор, как на меня. На данном этапе, я считаю, что Алёшку нельзя увозить в Москву без Миши. Нельзя на его маленькую головушку сразу выливать столько негатива. Для начала достаточно и того, что мама с папой собираются развестись. И уж потом, посмотрев как воспримет эту новость, помаленьку объяснить причины. Постепенно и аккуратно. Беда для Андрея и Катьки в том, что Алёшка ощущал себя абсолютно счастливым в своей семье, и вдруг всё рухнет. Малыш мигом виновного определит и возненавидит. А этого не хотелось бы. Особенно Катьке.

Автор:	jedilady [ 12 мар 2010, 00:59 ]
Заголовок сообщения:
Можно пройдусь еще раз по Мише и Кате. Восемь лет назад эти двое решили, что имеют право на счастье, простое человеческое. Одна пыталась уйти от своей любви к другому мужчине (и пусть даже Жданов был бы действительно подлецом, сути это не меняет), для этого пришла грубо говоря к первому встречному (утрирую конечно) и решила с ним попробывать это самое счастье построить. А этот самый первый встречный оказывается ее любит и тоже решил свое счастье не упустить, хотя прекрасно знает почему она к нему пришла. Имели ли они оба право на эти попытки? наверно да. Только к сожалению расплачиваться за это придется маленькому мальчику. Катя хотя бы это понимает. А Миша изображает из себя униженного, обиженного. Хотя сам виноват не меньше. Если думал, что она может его полюбить, то дал бы ей время, а не ребенка организовал побыстрее, чтоб привязать к себе. А насчет Леши, считаю, что ему действительно пока лучше остаться с папой. Конечно при условии, что папа перестанет его использовать в своих отношениях с Катей.

Автор:	jedilady [ 12 мар 2010, 01:08 ]
Заголовок сообщения:
ТРАВКА писал(а): Antonella писал(а): если бы не ребенок, их брак бы не продержался и года, если бы Катька тогда не забеременела так сразу, она ушла бы уже давно, потому как не было у этих двоих душевной близости, не было взаимной любви. Не согласна я. Была близость душевная и любовь была. Конечно не ТА, которая "вопреки", а обычная - основанная на чувстве благодарности, дружбы, собственничества даже... А мне кажется не было там взаимной любви. Иначе Миша бы не подозревал, что Катя может завести себе любовника. И еще вот мне лично кажется, Катя уже давно не та наивная девочка, а взрослая женщина и мать. И если б все у них с Мишей было так хорошо и замечательно, не стала бы она разрушать семью из-за какой бы то ни было любви. Постаралась бы запрятать свои вновь проснувшиеся чувства поглубже и жила бы дальше. Мишаня конечно бы заметил, что с женой что-то происходит, но трогать бы ее не стал и жили бы они долго и счастливо.

НРКмания https://nrkmania.ru/

Остров мой солнечный https://nrkmania.ru/topic3387.html	Страница 19 из 48

Автор:	ТРАВКА [ 12 мар 2010, 01:24 ]
Заголовок сообщения:
jedilady писал(а): Иначе Миша бы не подозревал, что Катя может завести себе любовника. Да ляпнул он это специально, чтоб побольнее ударить. В ответ на ту боль что она ему причиниа. Ну какой любовник? У КАТЬКИ! Ну, смешно же. Чёт устала я за Мишу воевать. Вы не подумайте, я Жданчику не изменила Просто здесь совсем в другую сторону жизнь пошла. Надеюсь вы не забыли, что Катюшка после совета ни разу в Зималетто не возвращалась. И с Андреем ничего не выяснила. Каждый зажил со своей правдой. И я верю, что Миша не такой уж подлец на самом деле. Многие его слова в нынешней ситуации я просто не могу принять и списываю это на обиду и желание уколоть так же больно. А вот поступки его, относительно Алёшки, понимаю. Пока он всё правильно делает. Он - ОТЕЦ! и он, к вашему сведению, не везёт мальчика к своей любовнице, а просто водит в театр с бабушкой и САМ везёт к морю. Ничего криминального или травмирующего психику ребёнка.

Автор:	jedilady [ 12 мар 2010, 01:41 ]
Заголовок сообщения:
ТРАВКА писал(а): jedilady писал(а): Иначе Миша бы не подозревал, что Катя может завести себе любовника. Да ляпнул он это специально, чтоб побольнее ударить. В ответ на ту боль что она ему причиниа. Ну какой любовник? У КАТЬКИ! Ну, смешно же. Я не спорю может действительно ляпнул специально. Просто Мишаня меня что в сериале, что здесь раздражает тем, что знает Катя любит другого и при этом продолжает настаивать на каких-то отношениях. Его фраза в сериале "Я ее уговорю" меня просто убила. И здесь он повел себя также. Да уговаривать не пришлось, она сама пришла, но он же видел что не любит. Зачем женился? и тем более еще и ребенка в такой ситуации додумались родить?

Автор:	ТРАВКА [ 12 мар 2010, 01:47 ]
Заголовок сообщения:
jedilady писал(а): Мишаня меня что в сериале, что здесь раздражает тем, что знает Катя любит другого и при этом продолжает настаивать на каких-то отношениях. А Жданчик? Разве он не ломал Катьку, когда луной клялся, при этом зная, что у ней есть Зорькин? И учти, что там и не пахло чувствами, только "надо" перед глАзами стояло. А Миша любил, когда "настаивал", но потом отступил в надежде, что она сама придёт. И ведь пришла.

Автор:	jedilady [ 12 мар 2010, 01:59 ]
Заголовок сообщения:
А я Жданова и не оправдываю, ну если только чуть чуть из большой к нему любви . Да и с Зорькиным ситуация была немного другая, Катя же ему постоянно говорила что они только друзья.

Автор:	ТРАВКА [ 12 мар 2010, 02:05 ]
Заголовок сообщения:
jedilady писал(а): Катя же ему постоянно говорила что они только друзья. Но он уверен был, что нет. Жданову мы прощаем многое, а Мишу за то же самое на эшафот, ага.

Автор:	jedilady [ 12 мар 2010, 02:24 ]
Заголовок сообщения:
ТРАВКА писал(а): jedilady писал(а): Катя же ему постоянно говорила что они только друзья. Но он уверен был, что нет. Жданову мы прощаем многое, а Мишу за то же самое на эшафот, ага. По-моему он действовал по принципу доверяй, но проверяй. Хотя конечно это абсолютно его не оправдывает. И поступил он мягко говоря по-свински.

Автор:	ТРАВКА [ 12 мар 2010, 02:26 ]
Заголовок сообщения:
Ну вот, хоть с кем-то я сёдня договорилась. Вот Наташе сУрприз будет, стока страниц военных действий

Автор:	jedilady [ 12 мар 2010, 02:34 ]
Заголовок сообщения:
ТРАВКА

Автор:	Дуся [ 12 мар 2010, 11:33 ]
Заголовок сообщения:
ТРАВКА писал(а): Вот Наташе сУрприз будет, стока страниц военных действий А тебе лишь бы повоевать!

Автор:	natally [ 12 мар 2010, 19:06 ]
Заголовок сообщения:
Амалия писал(а): Вольно или невольно авторскому замыслу, но ВПЕРВЫЕ меня торкнуло отторжение к "богом данной", "всё на фиг вокруг выжигающей" любви Кати и Андрея. Авторский замысел не тайна: чтобы можно было посмотреть на ситуацию со всех сторон, не только с той, что ближе нашему, когда-то раненому сердцу. Что, собственно, и происходит. Спасибо, Анечка, что прочитала, и за мысли отдельно. Да, ещё же вот что хотела. Друзья, а давайте подумаем об отношении мужчины к не-своему ребёнку. Обязан ли он любить его? Каким должно быть отношение, чтобы не вызвать отторжения? Должен ли он думать о нём, о его благе или это всё же прерогатива родителей? Или статус мужа матери накладывает определённые обязательства, при невыполнении которых мужчина будет осуждён? Во наговорила. Но интересный вопрос, согласитесь.

Страница 19 из 48	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	natally [ 12 мар 2010, 12:00 ]
Заголовок сообщения:
ТРАВКА писал(а): Вот Наташе сУрприз будет, стока страниц военных действий Вот уж точно. Уходила ж вроде с 21-й... Всем приветики и СПАСИБИЩЕ! Пошла читать...

Автор:	ТРАВКА [ 12 мар 2010, 13:34 ]
Заголовок сообщения:
Дуся писал(а): А тебе лишь бы повоевать!

Автор:	Синара [ 12 мар 2010, 13:41 ]
Заголовок сообщения:
varen, ТРАВКА, Амалия - дорогие соратники, Antonella писал(а): нельзя ломать себя и оставаться даже ради ребенка, ребенок выростит, и уйдет в свою жизнь, а ты останешся одна или вдвоем с чужим человеком, а ребенок твоей жертвы не оценит. Много раз обсуждали и, собственно, с тех пор мое мнение не изменилось: все, что мы делаем для других, мы делаем для себя. Потому как по-другому не можем или не считаем нужным. В этом разе, ИМХО, речи о "жертве" быть не может. Да и растет ребенок не одномоментно, а здесь и сейчас, кто знает, что будет к тому времени, когда он сможет объективно оценить родительские поступки... Амалия писал(а): ВПЕРВЫЕ меня торкнуло отторжение к "богом данной", "всё на фиг вокруг выжигающей" любви Кати и Андрея. ППКС. ИМХО - потому что разные начальные условия: впервые у Кати ребенок от мужчины, которого она сама выбрала, впервые пришла к Михаилу не от страха и отчаяния, а по доброй воле, дав обещание "в болезни и в здравии..." Дал слово, взял слово... Не спорю, бывает. Но, я думаю, тут немножко о другом: может ли вдруг внезапно свалившаяся или выкопанная из руин Ее Величество Любовь стать индульгенцией возникновению руин новых? Жертв-то будет больше... Наташа, еще раз спасибо

Автор:	Dinina [ 12 мар 2010, 14:51 ]
Заголовок сообщения:
Синара писал(а): Но, я думаю, тут немножко о другом: может ли вдруг внезапно свалившаяся или выкопанная из руин Ее Величество Любовь стать индульгенцией возникновению руин новых? К сожалению, хочешь-не хочешь, а станет. Даже, если бы Катя ради ребенка или еще чего-то попыталась остаться с мужем. Такая это штука, любовь, разрушительная сила, а не только созидательная иногда, увы. Останься Катя с Мишей, прежнего тепла и спокойствия в отношениях уже не будет никогда. Ну очень-очень долго - это точно. Так где же тогда будет счастье для того же Алеши? Думаю, сейчас для Кати лучшее - это искать компромисс, чем больше вариантов, тем лучше. Тем более, если дело дойдет до разбирательств при помощи адвокатов.

Автор:	natally [ 12 мар 2010, 18:06 ]
Заголовок сообщения:
Ух, девочки... Давно я такого не испытывала. Примите благодарность и признательность. Буквально несколько заметок на полях. Antonella писал(а): ее мысли о том что ей придется возить сына в Питер, зачем? Вроде же писала только про рестораны и развод... Пойду смотреть. Antonella писал(а): вот мне пришла сейчас такая мысль, если бы не ребенок, их брак бы не продержался и года, если бы Катька тогда не забеременела так сразу, она ушла бы уже давно Об этом есть в тексте. varen писал(а): Вот, и с людьми упустив узду своих негативных чувств и эмоций, что чувствуем мы потом? Вину, раскаяние, сожаление? Или все-все оправдываем своей расшатанной нервной системой. Жданчик же чувствует себя обиженным, обманутым страдальцем. Но и Наташу тоже. Наравне с собой. И всё вышеперечисленное он испытывал... Но об этом ещё будет повод поразмышлять. ТРАВКА писал(а): На Андрее тоже вина есть, раз она решилась на это. И он это, кстати, признаёт. Вот да. ТРАВКА писал(а): Ну каая любовь может быть, если такое говорят? А это был последний подобный разговор. Потом он изменил отношение и поведение. Ну, кроме самого последнего, конечно... ТРАВКА писал(а): Чёт устала я за Мишу воевать. И смайлики такие... Спасибо за разрядку, Люд, а то и я по мере чтения разволновалась. Настоящая дискуссия! Пойду пока выложу в своём разделе рассказик, не НРК, так, о жизни... А здешняя глава пишется.