НРКмания
https://nrkmania.ru/

Свободное падение. последняя глава 24.06
https://nrkmania.ru/topic3262.html		 Страница 10 из 66
Автор:  Modin [ 13 дек 2009, 19:16 ]
Заголовок сообщения: 
СеМуа писал(а):
объясню, почему я ношусь с этим словом: это так скать, невыполнение взятых некогда обязательств, обман доверия, пусть невольный, измененная чужим решением жизнь

Щас, я тоже попытаюсь объяснить.
Выходя замуж в 18 лет берешь обязательства, смысл которых не понимаешь. Можно , канеш, сказать как законодатель, что незнание не освобождает от ответственности. И так оно и есть - дети, алименты, моральные метания и пр. Но ответственность не есть пожизненная каторга.
Можно всю жизнь прожить для других, полностью зачеркнув собственное счастье, и находить его в детях, уюте, спокойствии всех окружающих. Так поступает половина, если не больше, людей, попавших в такую ситуацию.
Более того, большинство людей женится\выходит замуж вовсе не по страстной любви, а по тысяче других соображений. И я бы скорее это назвала предательством самого себя, чем последующий развод.

Человек в 20 лет ещё очень мало, что понимает в жизни, в самом себе, в партнере. Хорошо, если повезло, и дальше всё складывается нормально. А если нет, если взятые обязательства висят камнем на шее, и всё вокруг раздражает? Значит надо цивилизованно прекратить контракт. Это не так просто и легко, и именно поэтому является хорошей проверкой , насколько сильно необходимо прервать этот контракт.

Как-то так...
Автор:  Синара [ 13 дек 2009, 20:00 ]
Заголовок сообщения: 
И, все-таки, ИМХО, здесь несколько другая ситуация. Ни о какой любви, (ну, кроме дружеской) со стороны Катерины речь не шла, когда она решилась на этот брак. Она позволила себя убедить, а, может, и сама так изначально считала, что брак с Колей - наилучший ВЫХОД (для общего спокойствия, так сказать). Останься брак фиктивным - не было бы вопросов, у каждого своя, в меру сил и возможностей, личная жизнь. Но семья-то получилась настоящая! Возможно, к этому бОльшее усилие приложил Николай, возможно, он всегда относился к ней не только как к подруге, но и Катерина не возражала, а даже получала некоторое удовольствие: и моральное, и физическое. Каково теперь Николаю осознавать, что он всего-лишь палочка-выручалочка, надобность в которой отпала? Нет, даже не так, он-то, думаю, ни о чем не жалеет и ни в чем Катю никогда не упрекнет. Каково Катерине от осознания того, что она просто использовала - возможно, лучшего и самого близкого человека?
Автор:  Селина [ 13 дек 2009, 20:09 ]
Заголовок сообщения: 
Синара писал(а):
Каково Катерине от осознания того, что она просто использовала - возможно, лучшего и самого близкого человека?

:swoon:
почему использовала? :swoon: (не бум щас про то, что все в какой-то степени друг друга используют)
у них с Колей дествительно семья, и Катя изо всех сил старается, чтобы так и оставалось. Вон, себе постоянно внушения делает - Коля хороший, я самая счастливая женщина...
ни о каком хладнокровном использовании речи нет.
и Катька честно старается быть хорошей женой. :unknown:

Синара писал(а):
Останься брак фиктивным

а это вообще возможно?:) Не, в рОманах и фиках наших все возможно, но представить, что молодые люди прожили вместе больше пяти лет, спали в одной постели и ни разу...
да мне кажется, что и не подразумевалось, что брак будет фиктивным:)
Автор:  Palen [ 13 дек 2009, 20:12 ]
Заголовок сообщения: 
Селина писал(а):
да мне кажется, что и не подразумевалось, что брак будет фиктивным:)


Об этом будет в тексте)
Автор:  Синара [ 13 дек 2009, 20:17 ]
Заголовок сообщения: 
Селина писал(а):
]Катя изо всех сил старается, чтобы так и оставалось.
Буду очень рада, если ее старания будут успешными. О чем тогда спорим? Со стороны облизываться никому не возбраняется, помечтала и дальше пошла к привычному семейному очагу

Селина писал(а):
а это вообще возможно?:)
А кто его знает... При наличии у каждого своей личной жизни - наверное, возможно. В том-то и дело, что Колька этого не хотел (вернее, хотел :oops: ) а Катерина согласилась
Автор:  Дуся [ 13 дек 2009, 20:32 ]
Заголовок сообщения: 
СеМуа писал(а):
сидит, скажем, на диване дамочка, смотрит на любовь в телевизоре и покусывает кончик вязальной спицы: ах, мои чувства остыли, мне скучно. вот мой чудный ребенок, вот мой простой хороший муж, когда-то вызывавший восторг - или я сама этот восторг придумывала? томно мне, любви хочется
Нет, на такую дамочку Катя не похожа. :no: Она не искала этой любви, она ее угадала "в еще незнакомой улыбке", а когда уже угадала, хватит-ли сил отказаться, и нужно-ли отказываться? :unknown:
И во что это выльется, зависит не только от Кати, но и от Андрея, и от Коли. ИМХО.
Автор:  Селина [ 13 дек 2009, 20:37 ]
Заголовок сообщения: 
Синара писал(а):
О чем тогда спорим?

да мы еще и не начинали спорить :o
то и еще будет, я чуйствую... :o :o :o


Синара писал(а):
Со стороны облизываться никому не возбраняется, помечтала и дальше пошла к привычному семейному очагу

хм, т.е. главное, чтобы внешне все было пристойно? :unknown:
можно думать и чувствовать, что угодно, можно о другом мечтать, главное, что молча и про себя?
Автор:  Синара [ 13 дек 2009, 20:49 ]
Заголовок сообщения: 
Селина писал(а):
главное, что молча и про себя?

Главное, чтобы твои мечты не причинили боль твоим самым дорогим людям. Но я повторяюсь, звиняйте.
Селина писал(а):
да мы еще и не начинали спорить

Ну, тогда удачи! Когда будет, о чем :grin:
Автор:  Селина [ 13 дек 2009, 21:06 ]
Заголовок сообщения: 
Синара писал(а):
Селина писал(а):главное, что молча и про себя?

Главное, чтобы твои мечты не причинили боль твоим самым дорогим людям.

ыхыхы... а если уже не мечты, а чувство к реальному человеку, которое не удается вытравить никакими силами? Терпеть, стиснув зубы, изнасиловать себя? Так ведь можно дотерпеть и до отвращения, до ненависти. (Я не про детей, конечно. Про мужа)

Синара писал(а):
Но я повторяюсь, звиняйте.

да все мы тут повторялись:)
Автор:  Modin [ 13 дек 2009, 21:52 ]
Заголовок сообщения: 
Синара писал(а):
Главное, чтобы твои мечты не причинили боль твоим самым дорогим людям.


Ага, главное - чуйство долга по отношению к ... Потому как желающих поездить на этом чуйстве всегда будет предостаточно.
:dwarf:
Автор:  Мурлыча [ 13 дек 2009, 22:19 ]
Заголовок сообщения: 
Синара писал(а):
Главное, чтобы твои мечты не причинили боль твоим самым дорогим людям. Но я повторяюсь, звиняйте.

А если ты сам от этого умираешь, не важно?
Главное, чтобы другим было хорошо? Так ведь не будет. Если они действительно родные и близкие, а не чурбаны бесчувственные, то рано или поздно увидят и поймут, что ей плохо! И им от этого хорошо не будет...
Автор:  Nurit [ 13 дек 2009, 22:25 ]
Заголовок сообщения: 
Селина писал(а):
а если уже не мечты, а чувство к реальному человеку, которое не удается вытравить никакими силами? Терпеть, стиснув зубы, изнасиловать себя? Так ведь можно дотерпеть и до отвращения, до ненависти. (Я не про детей, конечно. Про мужа)

:friends:
И пока есть работа, дети, какие-то личные интересы, может даже казаться, что все хорошо... Но потом, дети вырастают и уходят, вырастают внуки и приходит время, когда люди остаются вдвоем. И очень больно смотреть на 70-80 летних людей, которые не могут простить этот жертвенный поступок и себе, и особенно тому, ради кого была принесена эта жертва. И вместо того, чобы жить - портят остаток жизни друг-другу.
Автор:  Мурлыча [ 13 дек 2009, 22:38 ]
Заголовок сообщения: 
Nurit писал(а):
И очень больно смотреть на 70-80 летних людей, которые не могут простить этот жертвенный поступок и себе, и особенно тому, ради кого была принесена эта жертва. И вместо того, чобы жить - портят остаток жизни друг-другу.

Занимаясь семейным правом, я вижу такое очень часто. Очень больно.
И мне сложно понять, что их держит вместе?
Кстати, вспомнила фильм Митты "Экипаж". Последний разговор Ненарокова с бывшей женой. Очень яркий пример.
Автор:  Nurit [ 13 дек 2009, 22:40 ]
Заголовок сообщения: 
Мурлыча писал(а):
И мне сложно понять, что их держит вместе?

Думаю, что привычка и страх одиночества.
Автор:  Мурлыча [ 13 дек 2009, 22:46 ]
Заголовок сообщения: 
Nurit писал(а):
Думаю, что привычка и страх одиночества

И это тоже, но как правило, все гораздо сложнее... начинаешь разбираться, и иногда просто волосы дыбом становятся...
Автор:  Modin [ 13 дек 2009, 23:15 ]
Заголовок сообщения: 
Когда мне было 16, моя учительница в возрасте 70 лет ушла из семьи и стала жить с 75-летним бойфрендом, выражаясь современным языком, у кот. тоже была жена, дети, внуки...
У них был роман в более молодом возрасте, но исходя из чувства долга к семье они не решились. А в 70 поняли, что ждать дальше некуда.
А сегодня я бы сказала, что не всем так везет, что хоть и с запозданием, но получидлось. Большинство не получает второго шанса...
Автор:  Мурлыча [ 13 дек 2009, 23:20 ]
Заголовок сообщения: 
Modin писал(а):
Большинство не получает второго шанса...

И вот это особенно грустно.
Не думаю, что ломать себя в угоду кому бы то ни было - это хорошо...
как-то так...
Автор:  Della [ 13 дек 2009, 23:57 ]
Заголовок сообщения: 
Как и все в этом мире, отношения - вещь в высшей степени несовершенная. Пытаясь улучшить систему в одном, увязаешь в другом.
Изначально идя по пути "мы - не животные", люди сознательно навязывали себе в принципе противоестественные вещи путем института религии и уголовного кодекса, просто попыткой "промыть мозги" с детства, пытаясь в принципе эфемерными понятиями о чести противостоять инстинктам. В принципе, все сводилось к упреждениям, построенным на страхе - перед божьим гневом, виселицей, общественным мнением (нужное подчеркнуть).
Хорошо это или плохо? Вопрос вопросов. Полнейшего хаоса как-то избежать удается, за счет свободы духа и счастья - вполне возможно, кратковременного.
Но каждый в принципе может выбрать и пойти против страха навстречу хаосу.
Идеальной же картины, чтобы и овцы были сыты и (ну, вы поняли) быть не может по определению
Автор:  СеМуа [ 14 дек 2009, 12:22 ]
Заголовок сообщения: 
был человек, и была у него собственность. которую человек собирался передавать по наследству, ибо с собой туда, куда все в конце концов попадают, собственность не утащишь. и было у человека еще одно пожелание - передать собственность непременно своему отпрыску, чтоб, значит, чужие не зарились. ну вот, поскольку собственник был мущщиной (скажем, матриархат уже закончился, и собственность поделили иманна мущщины), то апсалютную уверенность в том, что жена ему не соседского сына растит, ему никто не гарантировал. вот он и пытался на жену и соседа, кстати, тоже воздействовать
Della писал(а):
путем института религии и уголовного кодекса, просто попыткой "промыть мозги" с детства, пытаясь в принципе эфемерными понятиями о чести противостоять инстинктам. В принципе, все сводилось к упреждениям, построенным на страхе - перед божьим гневом, виселицей, общественным мнением (нужное подчеркнуть).
есть такая версия.
Автор:  Selise [ 17 дек 2009, 14:46 ]
Заголовок сообщения: 
Вылезла махнуть лапкой, что я здеся.
Очень рада новому произведению. :dance:
Желаю вдохновения и полета мысли.
Страница 10 из 66 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/