НРКмания :: Просмотр темы - НРК и БД. Актёры и роли.

Правда, и Андрей дурак.. Чего со своей "любовью" то вылез? Надеялся, что тебе поверят?

Hola писал(а):

Правда, и Андрей дурак.. Чего со своей "любовью" то вылез? Надеялся, что тебе поверят?

А хто сказал, шо он Киру совсем не любит? Она - близкий человек. В тот день, когда он с ней разговаривал в ресторанчике, она была для него едва ли не ближе Малиновского. Только она от него другой любви ждала, и он это прекрасно понимал и мучался в тот момент чувством вины, что не может ей дать того, в чём она нуждается... Хотя он сглупил, конечно, когда про любовь заговорил. А заговорил потому, что все аргументы исчерпал, а она смотрела и смотрела выжидающе. И он поступил как всегда - сказал то, что привык говорить ей в подобных ситуациях. Не так Кирюша была ему близка, как ему бы хотелось. Не так... Одинокий он очень. Армандо не был так одинок. ИМХО.

Ты имеешь в виду отношение Марселы к нему?

Hola писал(а):

Ты имеешь в виду отношение Марселы к нему?

Мне показалось (хотя я не все серии видела), что Марсела относилась к нему теплее и с бОльшим пониманием, чем Кира к Андрею. :unknown:

Девочки, а на какой серии Сталин-Воропаев закончится?

Армандо к Бетти не рванул из-за Марселы.. Да и то, рванул всё-таки.. Во второй вечер после её приезда из Картахены, когда она своё назначение с подругами в баре отмечала..

Hola писал(а):

Девочки, а на какой серии Сталин-Воропаев закончится?

явление Кати в Зималето 168 серия))) соответственно власть закончилась серии за две-три до этого)

Жданов начинает на себе "волосы рвать" уже тогда, когда читает записи Кати о периоде до прочтения инструкции.
У Армандо тогда было только изумление:
- Ты давно любишь меня, Бетти?!

А чего тогда Армандо заплакал еще не дойдя до главы "Инструкция"? Читал бы себе спокойненько и удивлялся. Но нет. Слезы двумя ручьями потекли по мужским щекам))) Причем так потекли картинно, что было непонятно, откуда течет. Поэтому еще вопрос - кому, куда закапали :pooh_lol:

А еще мне понравился момент после слов Бетти "beso real" , Армандо воскликнул "No". Что он отрицал? Что beso был no real. И плачет...

Но больше всего я в этой сцене запомнила перевернутый стол. И вот вместо того, чтобы сконцентрироваться на чувствах Армандо, я изучала, как это он так стоит и не переворачивается, тем более с верхней стороны свешиваются телефон и, кажется, что-то еще. Должно же перевесить. Кроме того, помню стол стоял накрененно, значит, ножки сломаны, или стол неправильный:unknown: Сначала я вообще подумала, что Армандо телефон на потолок забросил - и тот повис на лампе, люстре и т.д.
Только что писала в темке Ледникового периода, что если я отвлеклась на мелочи в обстановке, значит упустили мое внимание.

Просто как раз эти две серии чтения дневника я БД посмотрела еще недели две-три назад полностью, поэтому вспомнилось. Хотелось посмотреть как Армандо дневник прочитал - это для меня важно.
Имхо. У Андрея нет амнезии - он прекрасно помнит, что сотворил. И для меня логичнее - что он читая начало дневника предполагает (внутренне), что же будет дальше... То есть, когда понял, что события будут описываться, как происходили, то все будет рассмотрено сквозь призму сотворенного.

Лично я бы так и делала - с подспудным мнением - что же будет, когда дойду до .... (я слишком упростила и утрировала фразу - сложно объяснить).

Hola, ты просто очень предвзято относишься к нашему сериалу. И все твои рецензии идут только в связке с БД. Ты ни разу не смогла не написать - "А вот в БД ..." Это и обидно, потому что мне интересно читать твои высказывания и мнения, но мнения конкретно о чем-то, а не в сравнении. Сравнение я, например, и сама могу сделать...

Кстати, я начала смотреть БД, до охмурежа не осилю, поэтому начала с 60ой серии. Посмотрела 60 и 61. Только пока, к сожалению, сказать нечего. Интересный сериал, но пока эмоциями не зацепил :unknown:

Сравнивать не буду. Просто смотрю, и надеюсь, что эмоционально тоже приглянется)

Андрей просто не соответствовал такому образу, исходя из того, что нам показали и в производственный период, и вообще.. Имхо, конечно..
Цитата:

Сцена (не вся.. начало) прочтения дневника Андреем показалась мне чересчур самобичующей..

Ты смотришь на испанском?

И я думаю, что плакал он из-за того, что чувствовал и понимал, что ему не доказать Бетти, что он давно уже полностью принадлежит ей.. Понимаешь - ПОЛНОСТЬЮ.. Это было в БД и не было в НРК..

ласки с Ткачук! Я прямо обомлела! Ничего себе партнёрские отношения! Ручку ей наглаживал..

А я вот эту обстановку вообще не замечала - так сильны были эмоции..

Hola писал(а):

Я производственный период считаю частью другого сериала. Для понимания общей канвы я его в расчет вообще не беру. Для меня так: Андрей ждет прихода Кати, Катя разговаривает с Воропаевым, отказывает ему, но не успевает на встречу, на следующий день находится Катин чемодан, ей звонит ПО и усе - возвращение.
Хотя даже при наличии производственного периода я могу оправдать Андрея и его сюси-пуси с Кирой. Устал. Все надоело. И одному быть еще сложнее, чем хоть с кем-то. Но долго распыляться не буду, потому что это в расчет не беру.

Hola писал(а):

Ты смотришь на испанском?

Стараюсь не забыть язык

поэтому заставляю себя не лениться))))

Hola писал(а):

не знаю пока как БД, потому что ты опять скажешь про то, что нужно смотреть сначала, но в нрк значит другая смысловая нагрузка. Причем намешаны разные чувства

Hola писал(а):

ласки с Ткачук! Я прямо обомлела! Ничего себе партнёрские отношения! Ручку ей наглаживал..

Можно подумать, что Катя с Мишаней в Египте не гуляла. Для меня в данной ситуации дело не совсем главное - было или не было. Может там как раз подошло все к постели, а надо в Москву возвращаться.

Hola, как ты не поймешь, что это два разных сериала. Ты хочешь увидеть точную копию Колумбийской версии? Зачем? Достаточно колумбийского сериала.
Наш сериал совсем другой и мотивации, и характеры совсем другие... А ты хочешь подогнать Андрея под Армандо. Конечно, если начинать подгонять - недостатков сразу куча найдется. А если не подгонять? Если не держать в голове эталон? И не воспринимать все поступки Андрея сквозь призму поступков Армандо? Почему бы не попробовать увидеть в Андрее совсем другого человека. Другие родители, другая страна, другая внешность, другой характер.

По четырем просмотренным сериям я вижу, что характер Армандо сам по себе отличается от характера Андрея. Человек более спокойный и уравновешенный. Имхо, конечно...

Не, ну, оно конечно! Если бы ты меня предупредила заранее, что мы "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем", я бы, может быть, тоже Андрея только местами оценивала

Ясен пень - другая.. Узнать бы ещё какая?

и знал, что любим Катей..

А в данном случае я вообще начала говорить об Андрее безотносительно Армандо.. Ты ж сама спросила - почему Армандо плакал? Типа ему можно, а Андрею, что, нельзя?

Я его не оцениваю - я просто наслаждалась просмотром) И не заставляю никого так относится к этому. Мне вот так хочется.

Честно? Я даже расписывать не хочу. Потому что заранее знаю ответ... "А вот Армандо... и в БД..."

Hola писал(а):

и знал, что любим Катей..

Знал ли? ... Вопрос риторический :Wink:

Hola писал(а):

А как же остальные 30 страниц? :pooh_lol:

Ты назвала единичный случай.

А вообще, думаю, что дальнейшее обсуждение бесполезно, просто потому что ты хочешь увидеть клона Колумбийского сериала. Абсолютную копию. Ксерокопию.
НРК не является абсолютной копией.

Понимаешь, какая штука.. о "разности" говорить можно.. Но - это закон...если снимают римейк..то избежать сравнения невозможно.. История кино знает миллион таких примеров.. Сколько бы не было версий "Джейн Эйр", "Годости и предубеждения" или "Сабрин" всяких..они будут сравниваься между собой.. хочет ли этого кто-то или нет.. Когда ИСТОЧНИК один.. То и подход к нему соответствующий..
Есть большая разница между нашими клонами и другими.. В других странах действительно пытались создать ЧТО-То свое.. заимствуя лишь идею.. А у нас сняли, не считая 30-ти серий, полноценный РИМЕЙК.. Адаптация диалогов..и разный подход к мизансценированию еще не делает нашу версию самостоятельным произведением... Где у нас проявилась самостоятельность? Диалоги лишь усмешали и переводили на русский язык..а поступки..эмоции..образы оставили от латиносов.. только сделали все "потише".. Но так не делают.. Хочешь делать романтику? Работай над ней.. убирай многие поступки.. убирай мотивы...

И говорить, что Андрей не такой, просто потому что не такой как Армандо - это странно. Никто же не запрещает тебе любить Армандо и считать его лучше, но прислушивайся и к другим, которым Андрей нравится. Армандо же пока лично меня не впечатляет. К сожалению :unknown:

И описывать все, что мне в нем не очень нравится тоже глупо, потому что ты это видишь по-другому, да и я еще немного посмотрела. И это здорово!

Предлагаю диалог на эту тему закочить ничьей. Каждый остался при своем :Wink:

Он вроде как любил сам, и знал, что любим Катей.. Как тут не стремиться её вернуть, как не хранить верность, если на что-то надеешься?

Автор:	Jelizawieta [ 17 ноя 2009, 01:26 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): Правда, и Андрей дурак.. Чего со своей "любовью" то вылез? Надеялся, что тебе поверят? А хто сказал, шо он Киру совсем не любит? Она - близкий человек. В тот день, когда он с ней разговаривал в ресторанчике, она была для него едва ли не ближе Малиновского. Только она от него другой любви ждала, и он это прекрасно понимал и мучался в тот момент чувством вины, что не может ей дать того, в чём она нуждается... Хотя он сглупил, конечно, когда про любовь заговорил. А заговорил потому, что все аргументы исчерпал, а она смотрела и смотрела выжидающе. И он поступил как всегда - сказал то, что привык говорить ей в подобных ситуациях. Не так Кирюша была ему близка, как ему бы хотелось. Не так... Одинокий он очень. Армандо не был так одинок. ИМХО.

Автор:	Hola [ 17 ноя 2009, 02:17 ]
Заголовок сообщения:
Jelizawieta писал(а): Hola писал(а): Правда, и Андрей дурак.. Чего со своей "любовью" то вылез? Надеялся, что тебе поверят? А хто сказал, шо он Киру совсем не любит? Она - близкий человек. В тот день, когда он с ней разговаривал в ресторанчике, она была для него едва ли не ближе Малиновского. Только она от него другой любви ждала, и он это прекрасно понимал и мучался в тот момент чувством вины, что не может ей дать того, в чём она нуждается... Хотя он сглупил, конечно, когда про любовь заговорил. А заговорил потому, что все аргументы исчерпал, а она смотрела и смотрела выжидающе. И он поступил как всегда - сказал то, что привык говорить ей в подобных ситуациях. Не так Кирюша была ему близка, как ему бы хотелось. Не так... Одинокий он очень. Армандо не был так одинок. ИМХО. Согласна насчёт Киры.. И я в принципе это и имела в виду, что не те слова он ей тогда сказал. Не смог выразить то чувство, которое к ней испытывает.. Её он сейчас любит как близкого человека, но не как желанную женщину.. Поэтому слова его прозвучали ложью для Киры.. Она, действительно, ждала другого.. Хотя, чего же она ждала? Мне кажется, Андрею вообще не надо было с ней говорить перед голосованием.. Только хуже себе сделал.. А почему Армандо не был так одинок? Ты имеешь в виду отношение Марселы к нему? Или что-то другое?

Автор:	Jelizawieta [ 17 ноя 2009, 11:11 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): Ты имеешь в виду отношение Марселы к нему? Мне показалось (хотя я не все серии видела), что Марсела относилась к нему теплее и с бОльшим пониманием, чем Кира к Андрею.

Автор:	Hola [ 17 ноя 2009, 16:05 ]
Заголовок сообщения:
Jelizawieta писал(а): Hola писал(а): Ты имеешь в виду отношение Марселы к нему? Мне показалось (хотя я не все серии видела), что Марсела относилась к нему теплее и с бОльшим пониманием, чем Кира к Андрею. Да.. Марсела, бедная Марсела! Она его очень любила.. И билась за него до последнего.. И уступила его Бетти ради него самого.. Конечно, у неё тогда уже было безвыходное положение - Армандо её оставил, собирался уезжать, компания переходила в руки Даниэля (Марсела в отличие от Киры этого не хотела).. Но ведь она могла, просто из чувства мести, уйти, не открыв Беатрис историю любви Армандо.. Но последним своим поступком она спасла его, подарила ему счастье..

Автор:	Hola [ 17 ноя 2009, 19:54 ]
Заголовок сообщения:
Мяу.. Для любителей JEA.. Девочка из Мексики обработала цветное фото..

НРКмания https://nrkmania.ru/

НРК и БД. Актёры и роли. https://nrkmania.ru/topic3149.html	Страница 23 из 29

Автор:	Hola [ 17 ноя 2009, 19:59 ]
Заголовок сообщения:
И ещё вот эта фотография мне очень понравилась..

Автор:	Hola [ 17 ноя 2009, 20:11 ]
Заголовок сообщения:
Девочки, а на какой серии Сталин-Воропаев закончится? Мне уже кажется, что я не доживу до этого светлого момента.. Хочется всё посмотреть.. Но Воропаев с Урядовым - это нечто! Их надо чем-то закусывать.. Вчера я так ржала над Гамлетом, особенно когда он спящий с дивана сполз.. Диван подняли, а Гамлет остался на полу.. Такой весёлый идиотизм! М-дя.. Жалко, что о любви забыли.. Кстати, мне не совсем понятно, почему Жданов к Кате после ссоры с Кирой не подался? Армандо к Бетти не рванул из-за Марселы.. Да и то, рванул всё-таки.. Во второй вечер после её приезда из Картахены, когда она своё назначение с подругами в баре отмечала.. Не мог он без неё.. А тут Андрей Катю практически встретил и даже не попытался её догнать..

Автор:	Iteria [ 17 ноя 2009, 20:17 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): Девочки, а на какой серии Сталин-Воропаев закончится? явление Кати в Зималето 168 серия))) соответственно власть закончилась серии за две-три до этого) Hola писал(а): Армандо к Бетти не рванул из-за Марселы.. Да и то, рванул всё-таки.. Во второй вечер после её приезда из Картахены, когда она своё назначение с подругами в баре отмечала.. А это еще будет впереди Единственная большая претензия к нрк - это производственный период. Он как вообще вырван из ни откуда. По идее Катя должна была явиться в Зималетто вместо передачи доверенности Воропаеву. И тогда все логично - и любовь не потерялась и сюжет вылезает одно из другого. В общем, производственный период - я один раз осилила - больше смотреть точно не буду его надо как отдельный сериал смотреть или резать на клипы

Автор:	MaMashka [ 17 ноя 2009, 20:19 ]
Заголовок сообщения:
Зато тебя еще ждет чудесный актерский этюд Урядова и секретарши Воропаева (это единственное, что мне запомнилось как впечатляющее из этого периода).

Автор:	Hola [ 17 ноя 2009, 22:27 ]
Заголовок сообщения:
Iteria писал(а): Hola писал(а): Девочки, а на какой серии Сталин-Воропаев закончится? явление Кати в Зималето 168 серия))) соответственно власть закончилась серии за две-три до этого) Спасибо! Мне ещё долго.. Я только на 146 серии.. Ну да ладно.. Буду смеяться над смешным.. Милко - сексуальный меньшевик.. Вика: - Если вы не возьмёте меня на дегустацию, то я брошусь под первую попавшуюся швейную машинку.. Шуре кабинки не хватило, а очень надо..

Автор:	Hola [ 18 ноя 2009, 11:07 ]
Заголовок сообщения:
152 серия.. Всё-таки, временной режим в НРК какой-то странный.. Катя прилетает из Египта - ещё лежит снег.. Март месяц. Конечно, погода в этом месяце переменчива, но чтобы вот так за три дня раздеться, практически до летнего варианта? Катя и Николай выходят на улицу.. Оба в лёгких пиджачках..

Автор:	Hola [ 21 ноя 2009, 13:03 ]
Заголовок сообщения:
Дошла до чтения дневника.. Когда я раньше видела этот эпизод в отрывке - Андрей мне нравился больше. Наверное, потому что я не знала всей его предыстории. Не знала, что за образ был создан в НРК.. В этот раз сцена мне тоже понравилась, но уже другим.. МОНОЛОГ КАТИ. Это просто потрясно! Меня впечатлили и сам текст и интонация, с которыми Нелли его читала.. Она просто вытащила эту сцену, сделав её одной из самых знаковых в сериале.. В сцене расставания Андрея и Киры мне понравилась игра Ломоносовой.. Наверное, единственный раз.. Хотя, Назаров утверждал, что Кира у нас не такой отрицательный персонаж, как Марсела в БД - я так далеко не считаю.. Кира получилась, имхо, даже стервозней и истеричней, чем Марсела.. Но в сцене расставания она хороша.. Андрей что-то меня совсем не впечатлил.. Единственное, где он мне показался достоверным, это на производстве.. Что касается раскрытия чувств перед зрителем, Антипенко, на мой взгляд, стоит ещё подучиться.. Хоть ты тресни - не чувствовала я его боли ни в сцене расставания, ни при прочтении дневника.. С дневником вообще наши режиссёры намудрили, имхо.. Жданов начинает на себе "волосы рвать" уже тогда, когда читает записи Кати о периоде до прочтения инструкции. У Армандо тогда было только изумление: - Ты давно любишь меня, Бетти?! Чего начал стенать Андрей - не совсем понятно.. Для него что, стало откровением, что Катя его любит? Он до сих пор этого не понял? Думал, что она с ним в такие же игрушки играется? Потом он как-то тихо поплакал.. Вроде бы я должна была проникнуться, но пульсирующие из его глаз слёзы при застывшей мимике просто натолкнули меня на мысль о впрыснутом в глаза актёру глицерине или ментоле.. Потом, правда, он в паре с Романом мне понравился.. Плакал уже вполне натурально.. И очень мне понравился Роман. Его заключительный монолог перед уходом.. Похоже, всё-таки, режиссёры знали - КАКОГО Андрея они сотворили! Потому что Роман, имхо, всё верно ему сказал.. И, кстати, кроме того, что он так же как и Андрей, влез в Катин дневник, он не сказал на её счёт ничего оскорбительного, имхо.. Рома просто всю ситуацию до сих пор воспринимал, как игру.. Ему вообще это свойственно. Он - игрунчик по жизни.. (Я уржалась, когда он свои пожитки в производственный отдел собирал - дартс, мяч, коробки с мягкими игрушками, плакатики - в общем, набор тинэйджера..) Так что мне его даже было жалко, когда ему Жданов морду набил.. Кальдерон в этой ситуации был более циничным и наглым.. Одно то, как он устроился со стаканчиком виски и смаковал написанное Бетти, заставляло зрителя присоединиться к реакции Армандо.. А у Ромки был просто какой-то детский восторг оттого, как Катя пишет о своей любви..

Автор:	Iteria [ 21 ноя 2009, 23:47 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): Жданов начинает на себе "волосы рвать" уже тогда, когда читает записи Кати о периоде до прочтения инструкции. У Армандо тогда было только изумление: - Ты давно любишь меня, Бетти?! А чего тогда Армандо заплакал еще не дойдя до главы "Инструкция"? Читал бы себе спокойненько и удивлялся. Но нет. Слезы двумя ручьями потекли по мужским щекам))) Причем так потекли картинно, что было непонятно, откуда течет. Поэтому еще вопрос - кому, куда закапали А еще мне понравился момент после слов Бетти "beso real" , Армандо воскликнул "No". Что он отрицал? Что beso был no real. И плачет... Но больше всего я в этой сцене запомнила перевернутый стол. И вот вместо того, чтобы сконцентрироваться на чувствах Армандо, я изучала, как это он так стоит и не переворачивается, тем более с верхней стороны свешиваются телефон и, кажется, что-то еще. Должно же перевесить. Кроме того, помню стол стоял накрененно, значит, ножки сломаны, или стол неправильный:unknown: Сначала я вообще подумала, что Армандо телефон на потолок забросил - и тот повис на лампе, люстре и т.д. Только что писала в темке Ледникового периода, что если я отвлеклась на мелочи в обстановке, значит упустили мое внимание. Просто как раз эти две серии чтения дневника я БД посмотрела еще недели две-три назад полностью, поэтому вспомнилось. Хотелось посмотреть как Армандо дневник прочитал - это для меня важно. Имхо. У Андрея нет амнезии - он прекрасно помнит, что сотворил. И для меня логичнее - что он читая начало дневника предполагает (внутренне), что же будет дальше... То есть, когда понял, что события будут описываться, как происходили, то все будет рассмотрено сквозь призму сотворенного. Лично я бы так и делала - с подспудным мнением - что же будет, когда дойду до .... (я слишком упростила и утрировала фразу - сложно объяснить). Hola, ты просто очень предвзято относишься к нашему сериалу. И все твои рецензии идут только в связке с БД. Ты ни разу не смогла не написать - "А вот в БД ..." Это и обидно, потому что мне интересно читать твои высказывания и мнения, но мнения конкретно о чем-то, а не в сравнении. Сравнение я, например, и сама могу сделать... Кстати, я начала смотреть БД, до охмурежа не осилю, поэтому начала с 60ой серии. Посмотрела 60 и 61. Только пока, к сожалению, сказать нечего. Интересный сериал, но пока эмоциями не зацепил Сравнивать не буду. Просто смотрю, и надеюсь, что эмоционально тоже приглянется)

Автор:	Hola [ 22 ноя 2009, 01:52 ]
Заголовок сообщения:
Iteria писал(а): А чего тогда Армандо заплакал еще не дойдя до главы "Инструкция"? Читал бы себе спокойненько и удивлялся. Но нет. Слезы двумя ручьями потекли по мужским щекам))) Причем так потекли картинно, что было непонятно, откуда течет. Поэтому еще вопрос - кому, куда закапали Вот когда ты посмотришь весь сериал (я, всё-таки, надеюсь, что ты ещё вернёшься к начальным сериям.. Я, кстати, когда-то тоже начинала смотреть с периода охмурёжа.. Тогда, правда, версия была только на испанском языке, и не было даже описаний этой части.. Поэтому я, всё равно ничего не понимая о чём они говорят, просто перемотала начало.. Потом вернулась, когда уже перевод был и поняла, насколько этот период важен для понимания того, что происходит потом.. Впрочем, я уже не один раз об этом говорила.. Повторяюсь.. ) Так вот.. Когда посмотришь всё - надеюсь, что поймёшь, почему плакал Армандо.. Сцена (не вся.. начало) прочтения дневника Андреем показалась мне чересчур самобичующей.. Андрей просто не соответствовал такому образу, исходя из того, что нам показали и в производственный период, и вообще.. Имхо, конечно.. Цитата: А еще мне понравился момент после слов Бетти "beso real" , Армандо воскликнул "No". Что он отрицал? Что beso был no real. И плачет... Ты смотришь на испанском? Не помню точно, о каком моменте ты говоришь.. Армандо там не один раз твердил No.. И я думаю, что плакал он из-за того, что чувствовал и понимал, что ему не доказать Бетти, что он давно уже полностью принадлежит ей.. Понимаешь - ПОЛНОСТЬЮ.. Это было в БД и не было в НРК.. Производственный период очень здорово подпортил в этом отношении имидж Андрея.. Хотя, может только в моих глазах.. Я этого не отрицаю.. Все эти поцелуи и объятия с Кирой! Не играл там Антипенко, что Андрей это делает с противоречием, что вся его душа сопротивляется этому.. У них всё получалось просто на загляденье.. Я уже об этом писала.. А поцелуи с Изотовой, ласки с Ткачук! Я прямо обомлела! Ничего себе партнёрские отношения! Ручку ей наглаживал.. Ютуб прямо с толку сбился - было чего у Андрея с ней, или не было? Из всего из этого - не очень было понятно - почему Андрей так стал бичевать себя, как только открыл дневник? Ну, не был он ещё к этому готов, имхо.. Он и к Мише относительно спокойно относился - терпел же его околачивание возле Кати две недели.. А Армандо как только о приезде Мишеля узнал - сбрендил совсем от ревности, от ускользающей надежды вернуть Бетти.. Ну, в общем, как-то так получается.. Просто пытаюсь логику отследить, а не ищу голимые недостатки в НРК.. Понимаешь, часто копируют какие-то моменты вслепую, а в изменившийся сюжет это не всегда укладывается.. Поэтому и Жданов - такой красивый, драматичный с этим застывшим взглядом, слезами (я когда в каком-то клипе его таким увидала, просто что-то ёкнуло внутри) в сюжете не очень меня зацепил.. Не могу я одними красивыми картинками любоваться! Цитата: Но больше всего я в этой сцене запомнила перевернутый стол. И вот вместо того, чтобы сконцентрироваться на чувствах Армандо, я изучала, как это он так стоит и не переворачивается, тем более с верхней стороны свешиваются телефон и, кажется, что-то еще. Должно же перевесить. Кроме того, помню стол стоял накрененно, значит, ножки сломаны, или стол неправильный:unknown: Сначала я вообще подумала, что Армандо телефон на потолок забросил - и тот повис на лампе, люстре и т.д. Только что писала в темке Ледникового периода, что если я отвлеклась на мелочи в обстановке, значит упустили мое внимание. А я вот эту обстановку вообще не замечала - так сильны были эмоции.. Цитата: Просто как раз эти две серии чтения дневника я БД посмотрела еще недели две-три назад полностью, поэтому вспомнилось. Хотелось посмотреть как Армандо дневник прочитал - это для меня важно. Имхо. У Андрея нет амнезии - он прекрасно помнит, что сотворил. И для меня логичнее - что он читая начало дневника предполагает (внутренне), что же будет дальше... То есть, когда понял, что события будут описываться, как происходили, то все будет рассмотрено сквозь призму сотворенного. Ты меня извини, но мне это кажется немного надуманным.. Андрей вообще несколько склонен себя во всём оправдывать.. Как он на Романа наезжал, что это он его подбил на план соблазнения! И повторялось это неоднократно.. Как он с Кирой расставался.. Тоже были обвинения.. Цитата: Лично я бы так и делала - с подспудным мнением - что же будет, когда дойду до .... (я слишком упростила и утрировала фразу - сложно объяснить). Не суди с точки зрения женской психологии о психологии мужской.. Цитата: Hola, ты просто очень предвзято относишься к нашему сериалу. И все твои рецензии идут только в связке с БД. Ты ни разу не смогла не написать - "А вот в БД ..." Это и обидно, потому что мне интересно читать твои высказывания и мнения, но мнения конкретно о чем-то, а не в сравнении. Сравнение я, например, и сама могу сделать... Да. Я стараюсь не так много писать о БД, потому что, мне кажется, это не очень кому интересно.. На сайте же БД у нас порой возникают довольно жаркие споры. И Марселу, и Бетти мы там раскладывали по полочкам. Кальдерону с Армандо тоже доставалось.. А Команда и прочие второстепенные персонажи как-то всех нас мало интересовали.. Есть фон, и ладно.. Юморят они меньше, чем в НРК, я об этом уже говорила. Цитата: Кстати, я начала смотреть БД, до охмурежа не осилю, поэтому начала с 60ой серии. Посмотрела 60 и 61. Только пока, к сожалению, сказать нечего. Интересный сериал, но пока эмоциями не зацепил Сравнивать не буду. Просто смотрю, и надеюсь, что эмоционально тоже приглянется) Надежда умирает последней..

Автор:	Яна [ 23 ноя 2009, 00:42 ]
Заголовок сообщения:
В общем победила дружба

Страница 23 из 29	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Iteria [ 22 ноя 2009, 18:33 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): Андрей просто не соответствовал такому образу, исходя из того, что нам показали и в производственный период, и вообще.. Имхо, конечно.. Цитата: Я производственный период считаю частью другого сериала. Для понимания общей канвы я его в расчет вообще не беру. Для меня так: Андрей ждет прихода Кати, Катя разговаривает с Воропаевым, отказывает ему, но не успевает на встречу, на следующий день находится Катин чемодан, ей звонит ПО и усе - возвращение. Хотя даже при наличии производственного периода я могу оправдать Андрея и его сюси-пуси с Кирой. Устал. Все надоело. И одному быть еще сложнее, чем хоть с кем-то. Но долго распыляться не буду, потому что это в расчет не беру. Hola писал(а): Сцена (не вся.. начало) прочтения дневника Андреем показалась мне чересчур самобичующей.. Я в начале не видела самобичевания. До слов "ты сам во всем виноват Жданов" он был относительно спокойным... Относительно! Hola писал(а): Ты смотришь на испанском? Стараюсь не забыть язык поэтому заставляю себя не лениться)))) Hola писал(а): И я думаю, что плакал он из-за того, что чувствовал и понимал, что ему не доказать Бетти, что он давно уже полностью принадлежит ей.. Понимаешь - ПОЛНОСТЬЮ.. Это было в БД и не было в НРК.. не знаю пока как БД, потому что ты опять скажешь про то, что нужно смотреть сначала, но в нрк значит другая смысловая нагрузка. Причем намешаны разные чувства... Hola писал(а): ласки с Ткачук! Я прямо обомлела! Ничего себе партнёрские отношения! Ручку ей наглаживал.. Можно подумать, что Катя с Мишаней в Египте не гуляла. Для меня в данной ситуации дело не совсем главное - было или не было. Может там как раз подошло все к постели, а надо в Москву возвращаться. Hola писал(а): А я вот эту обстановку вообще не замечала - так сильны были эмоции.. Это опять к тому, что эмоции у всех возникают по-разному. И не доказать - не переубедить. Hola, как ты не поймешь, что это два разных сериала. Ты хочешь увидеть точную копию Колумбийской версии? Зачем? Достаточно колумбийского сериала. Наш сериал совсем другой и мотивации, и характеры совсем другие... А ты хочешь подогнать Андрея под Армандо. Конечно, если начинать подгонять - недостатков сразу куча найдется. А если не подгонять? Если не держать в голове эталон? И не воспринимать все поступки Андрея сквозь призму поступков Армандо? Почему бы не попробовать увидеть в Андрее совсем другого человека. Другие родители, другая страна, другая внешность, другой характер. По четырем просмотренным сериям я вижу, что характер Армандо сам по себе отличается от характера Андрея. Человек более спокойный и уравновешенный. Имхо, конечно...

Автор:	Hola [ 22 ноя 2009, 19:56 ]
Заголовок сообщения:
Iteria писал(а): Hola писал(а): Андрей просто не соответствовал такому образу, исходя из того, что нам показали и в производственный период, и вообще.. Имхо, конечно.. Цитата: Я производственный период считаю частью другого сериала. Для понимания общей канвы я его в расчет вообще не беру. Для меня так: Андрей ждет прихода Кати, Катя разговаривает с Воропаевым, отказывает ему, но не успевает на встречу, на следующий день находится Катин чемодан, ей звонит ПО и усе - возвращение. Хотя даже при наличии производственного периода я могу оправдать Андрея и его сюси-пуси с Кирой. Устал. Все надоело. И одному быть еще сложнее, чем хоть с кем-то. Но долго распыляться не буду, потому что это в расчет не беру. Не, ну, оно конечно! Если бы ты меня предупредила заранее, что мы "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем", я бы, может быть, тоже Андрея только местами оценивала - что захотела бы брала в расчёт, а всё остальное списала бы за ненадобностью.. Цитата: Hola писал(а): Ты смотришь на испанском? Стараюсь не забыть язык поэтому заставляю себя не лениться)))) Здорово! Я с тобой дружу! Завидую белой завистью.. Цитата: Hola писал(а): И я думаю, что плакал он из-за того, что чувствовал и понимал, что ему не доказать Бетти, что он давно уже полностью принадлежит ей.. Понимаешь - ПОЛНОСТЬЮ.. Это было в БД и не было в НРК.. не знаю пока как БД, потому что ты опять скажешь про то, что нужно смотреть сначала, но в нрк значит другая смысловая нагрузка. Причем намешаны разные чувства Ясен пень - другая.. Узнать бы ещё какая? Цитата: Hola писал(а): ласки с Ткачук! Я прямо обомлела! Ничего себе партнёрские отношения! Ручку ей наглаживал.. Можно подумать, что Катя с Мишаней в Египте не гуляла. Для меня в данной ситуации дело не совсем главное - было или не было. Может там как раз подошло все к постели, а надо в Москву возвращаться. Катя - это отдельная тема.. Это во-первых.. А, во-вторых, вот Катю я как раз могу здесь оправдать.. Не надеялась она уже на какие-либо отношения с Андреем. Она была твёрдо убеждена, что он её не любит и даже больше того - не переносит, брезгует и т.д. У неё два выхода, либо сидеть всю жизнь страдать о несбывшихся надеждах, либо попытаться начать новую жизнь.. Да и собственно не стремилась она с Мишей погулять. Это была его инициатива.. Не видела я тут никакого интереса с её стороны. Да и потом Уварова играла так, что чувствовалось, что не нужен ей этот Миша.. Да, были слабые попытки забыться, но ничего не получалось.. Почему можно в этой ситуации упрекнуть Андрея? Он вроде как любил сам, и знал, что любим Катей.. Как тут не стремиться её вернуть, как не хранить верность, если на что-то надеешься? А если он не надеялся, то и сериал ни о чём, и вообще больше не о чём говорить.. Цитата: Hola, как ты не поймешь, что это два разных сериала. Ты хочешь увидеть точную копию Колумбийской версии? Зачем? Достаточно колумбийского сериала. Наш сериал совсем другой и мотивации, и характеры совсем другие... А ты хочешь подогнать Андрея под Армандо. Конечно, если начинать подгонять - недостатков сразу куча найдется. А если не подгонять? Если не держать в голове эталон? И не воспринимать все поступки Андрея сквозь призму поступков Армандо? Почему бы не попробовать увидеть в Андрее совсем другого человека. Другие родители, другая страна, другая внешность, другой характер. Если бы я не понимала, что это разные сериалы, не говорила бы о различиях.. А в данном случае я вообще начала говорить об Андрее безотносительно Армандо.. Ты ж сама спросила - почему Армандо плакал? Типа ему можно, а Андрею, что, нельзя? Вот я и объяснила, почему.. Цитата: По четырем просмотренным сериям я вижу, что характер Армандо сам по себе отличается от характера Андрея. Человек более спокойный и уравновешенный. Имхо, конечно... Это ты мало посмотрела.. Когда-то я назвала Армандо оголённым нервом..

Автор:	Iteria [ 22 ноя 2009, 21:48 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): Не, ну, оно конечно! Если бы ты меня предупредила заранее, что мы "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем", я бы, может быть, тоже Андрея только местами оценивала Я его не оцениваю - я просто наслаждалась просмотром) И не заставляю никого так относится к этому. Мне вот так хочется. Hola писал(а): Ясен пень - другая.. Узнать бы ещё какая? Честно? Я даже расписывать не хочу. Потому что заранее знаю ответ... "А вот Армандо... и в БД..." Hola писал(а): и знал, что любим Катей.. Знал ли? ... Вопрос риторический Hola писал(а): А в данном случае я вообще начала говорить об Андрее безотносительно Армандо.. Ты ж сама спросила - почему Армандо плакал? Типа ему можно, а Андрею, что, нельзя? А как же остальные 30 страниц? Ты назвала единичный случай. А вообще, думаю, что дальнейшее обсуждение бесполезно, просто потому что ты хочешь увидеть клона Колумбийского сериала. Абсолютную копию. Ксерокопию. НРК не является абсолютной копией. И говорить, что Андрей не такой, просто потому что не такой как Армандо - это странно. Никто же не запрещает тебе любить Армандо и считать его лучше, но прислушивайся и к другим, которым Андрей нравится. Армандо же пока лично меня не впечатляет. К сожалению И описывать все, что мне в нем не очень нравится тоже глупо, потому что ты это видишь по-другому, да и я еще немного посмотрела. И это здорово! Предлагаю диалог на эту тему закочить ничьей. Каждый остался при своем

Автор:	Hola [ 23 ноя 2009, 00:21 ]
Заголовок сообщения:
Iteria писал(а): Я его не оцениваю - я просто наслаждалась просмотром) И не заставляю никого так относится к этому. Мне вот так хочется. Да это пожалуйста! Но зачем выдвигать этот аспект аргументом в споре? Цитата: Честно? Я даже расписывать не хочу. Потому что заранее знаю ответ... "А вот Армандо... и в БД..." А я и не спрашиваю, потому что тоже знаю ответ.. Это я так - риторически.. Цитата: Hola писал(а): и знал, что любим Катей.. Знал ли? ... Вопрос риторический Вспомни сцену перед СД.. Потом СД.. У Андрея с логикой, что, совсем туго? Он же понял уже, что Катя, уже давно зная об инструкции, всё равно, не предала его, не отомстила, не уничтожила и т.д. Вспомни её порыв, признание в любви в последний перед СД вечер.. Или ты думаешь, что тот небольшой эпизод с подслушиванием враз убил всю её любовь? Вернее считаешь, что Андрей так подумал? Вообще-то, мне кажется, что Андрей должен был понимать, что не люби его Катя, она бы вряд ли пощадила его.. В жизни дамы олигархов ради мести своим бывшим возлюбленным даже табуретки с ними делят, и отнимают всё, что можно отнять.. Цитата: Hola писал(а): А в данном случае я вообще начала говорить об Андрее безотносительно Армандо.. Ты ж сама спросила - почему Армандо плакал? Типа ему можно, а Андрею, что, нельзя? А как же остальные 30 страниц? Ты назвала единичный случай. Ты ко мне несправедлива.. Был ещё один такой случай.. Цитата: А вообще, думаю, что дальнейшее обсуждение бесполезно, просто потому что ты хочешь увидеть клона Колумбийского сериала. Абсолютную копию. Ксерокопию. НРК не является абсолютной копией. Позволь тебе на этот счёт процитировать один пост.. Только сегодня кое-что перечитывала и наткнулась на него.. Конечно, я могла бы и пересказать всё своими словами, но не хочу присваивать себе чужие мысли.. А в остальном я с ними совершенно согласна.. Цитата: Понимаешь, какая штука.. о "разности" говорить можно.. Но - это закон...если снимают римейк..то избежать сравнения невозможно.. История кино знает миллион таких примеров.. Сколько бы не было версий "Джейн Эйр", "Годости и предубеждения" или "Сабрин" всяких..они будут сравниваься между собой.. хочет ли этого кто-то или нет.. Когда ИСТОЧНИК один.. То и подход к нему соответствующий.. Есть большая разница между нашими клонами и другими.. В других странах действительно пытались создать ЧТО-То свое.. заимствуя лишь идею.. А у нас сняли, не считая 30-ти серий, полноценный РИМЕЙК.. Адаптация диалогов..и разный подход к мизансценированию еще не делает нашу версию самостоятельным произведением... Где у нас проявилась самостоятельность? Диалоги лишь усмешали и переводили на русский язык..а поступки..эмоции..образы оставили от латиносов.. только сделали все "потише".. Но так не делают.. Хочешь делать романтику? Работай над ней.. убирай многие поступки.. убирай мотивы... Iteria писал(а): И говорить, что Андрей не такой, просто потому что не такой как Армандо - это странно. Никто же не запрещает тебе любить Армандо и считать его лучше, но прислушивайся и к другим, которым Андрей нравится. Армандо же пока лично меня не впечатляет. К сожалению И описывать все, что мне в нем не очень нравится тоже глупо, потому что ты это видишь по-другому, да и я еще немного посмотрела. И это здорово! Какой-то несерьёзный разговор, имхо.. Лучше, хуже.. Нравится, не нравится.. Если бы я видела в Андрее целостный образ, если бы ощущала в нём внутреннюю красоту, верность своей любви и т.д., поверь, я бы сказала об этом.. Но увы, не увидела.. ну если только чу-чуть.. А я как акын - что вижу то и пою.. Если я почувствовала что-то в образе Кати, по-моему, я этого и не скрывала, при том, что я очень люблю Бетти. Цитата: Предлагаю диалог на эту тему закочить ничьей. Каждый остался при своем Как скажешь, командир..

Автор:	Dinina [ 01 дек 2009, 16:57 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): Он вроде как любил сам, и знал, что любим Катей.. Как тут не стремиться её вернуть, как не хранить верность, если на что-то надеешься? А он и хранил верность. Это же был не только "производственный" период, но и период братской любви к Кире. А Ткачук ему была просто симпаична. В том числе и тем, что вела себя не так, как Кира. По сцене у гостиницы, когда Андрей говорит Наде, что у него есть любимая женщина, понятно, что у них ничего не было. Все было как бы на грани. И Андрей сомневался (отсюда такие полу-интимные взгляды и прикосновения). Но не смог. "Что со мной происходит?" "Вот раньше я бы.......". А Кире он был благодарен. Пытался как-то наладить их отношения. Но тоже не получилось.("На нее молиться надо, а жить с ней невозможно"). Но все равно сцены с Кирой в этот период бесили, я согласна. И думала много раз, а что бы получилось, если бы Павел Олегович не пригласил Катю снова работать в Зималетто?