НРКмания :: Просмотр темы - НРК и БД. Актёры и роли.

Если мужик лезет в драку, вступаясь за девушку, а сам не умеет драться (куда уж золотому мальчику до шпаны из небогатого квартала :pooh_lol:

), то значит чуЙства взыграли.

Но если бы мой муж, который не умеет драться, полез бы из-за меня в драку, я бы очень испугалась за него, пыталась бы его удержать любой ценой, а потом бы его ругала...

Девы, вы помните, какой у Андрюхи был взгляд перед дракой? Он явно умел и любил драться, и вступил в драку не только для того, чтобы защитить честь прекрасной секретарши, но и из любви к искусству! :pooh_lol:

А Армандо... попался, голубок... Если мужик лезет в драку, вступаясь за девушку, а сам не умеет драться (куда уж золотому мальчику до шпаны из небогатого квартала ), то значит чуЙства взыграли. И даже не столь важно, защищал он Бетти-женщину, или оберегал от нападок СВОЮ помощницу! ИМХО. :secret:

Странное дело, но Армандо здесь мне нравится едва ли не больше Андрюши... :swoon:

Может он и чувтвовал себя потом как дурак... :pooh_lol:

Но какой же замечательный дурачок!

sinichka писал(а):

И правильно! Но жизнь жизнью, а кина бы не было... :Wink:

Первое, что сделал - это засветил обидчику промеж ног..

Hola писал(а):

Первое, что сделал - это засветил обидчику промеж ног..

Хорошо, что мама этого обидчика не видела "контрольного удара" между задними конечностями...

А то бы Армандо досталось от темпераментной колумбийской тётки... :grin:

В "Мариелене" героиня себе, практически, судьбу ломает, лишь бы не ослушаться мать..

Hola писал(а):

В "Мариелене" героиня себе, практически, судьбу ломает, лишь бы не ослушаться мать..

Насколько я помню, что главная героиня, что ее сестра..
Мать там была ну очень вредная.

Она не столько вредная, сколько патриархальная.. Устои у неё такие были.. И ведь, вроде, добра детям желала, а чуть всех не загубила..

А уж когда Армандо президентства лишился - как можно было не отреагировать на слёзы сына, взрослого мужчины? Ты, блин, разберись сначала - почему всё это произошло, правильно ли сын поступил в данной ситуации? Чего он вообще хотел, чего добивался? Ведь не обалдуем он был, не профукал компанию в пьяном угаре, а совершил серьёзную ошибку, которую и сам попытался исправить, и самое важное - что начал её исправлять. Получилось у него, всё-таки, это.. Так нет.. Надо было прийти, разворошить весь муравейник и с гордым видом усесться на него (пардон! ) голой задницей..
В общем, этот святоша дон Роберто, имхо, очень коварный человек по отношению к своим близким.. А как он Марселу, Бетти шантажировал?! Я в ауте была, когда перевод этих сцен услышала.. Без перевода мне их беседа очень милой и проникновенной казалась.. А на самом деле Роберто просто их ласково в угол загонял своими доводами.. Марселе про дело отца плёл, так что довёл её бедную до слёз.. Бетти тоже отношением её отца стращал.. В общем, знал дядечка на какие слабые точки нажимать, чтобы своего добиться.. Недаром компанией 35 лет без проблем руководил.. Слава Богу, что Армандо уже был из другого поколения.. С душой, вместо калькулятора внутри

Так они Армандо с самого начала не слышали, боялись планов его, не хотели даже вникать, помочь, посоветовать. А потом после судьбоносного совета директоров Армандо со слезани на глазах просил прощения у отца, а этот лицемерный ханжа даже не попытался выслушать его. И со свадьбой также. Видели же, что не рад он скорой женитьбе, но все равно долбили, долбили. А когда расстроилась свадьба, единственное, что могли сказать, что им будеть очень стыдно смотреть людям в глаза. Для них общество, репутация, капитал дороже собственного сына.

Но все сцены охмурения - кафе, машина, драка с дворовыми пацанами - все это я прекрасно помню и помню свое ощущение - разочарование. Вот драка. Разве дрался Армандо так классно, как Андрей? Нет! Прижали его как-то к стенке в подворотне, что-то там они потрепыхались и все. И Бетти после драки совсем не так, как Катя реагировала, Катя так трогательно потянулась к Андрею, хотела дотронуться к ссадине и не посмела при отце. А Валерий Сергеич насколько богаче образ, чем Гермес? Сочнее, насыщеннее. И мать Бетти почти незаметна, молчит все время, когда-никогда скажет что-то бесцветно... А Николас вообще кошмар! Дебил просто. Ужимки, гримасы. Действительно, Патрисия же не сумасшедшая, чтобы на такого внимание обращать.

Вот скажи, как АП должен был изобразить отвращение? Смотри, у него глаз горит, когда Катька о человеческих взаимоотношениях говорит (пьянка). Ему с ней интересно как с человеком. Далее сострадание, и неловкость перехода ко лжи, и охота покончить поскорее. Потом начал плести про любовь, что он периодически и с Кирой делает. Человеческая симпатия к Катьке и сама ситуация требует поцелуя.
Он должен был морщиться Катьке в лицо? Плюваться в стекло, как она отвернется?
Этим отображением НРК и хорош. Человек не в состоянии разобраться, врут ему или нет, если нет яркой разоблачающей реакции. Катьку жалкооо.
ГА мимики на все хватало!

Что-то никак не могу найти эту драку из БД, чтобы иметь представление, куда заехала дискуссия :girl_sigh:

Но в поисках этой сцены нашла сцену первой ночи. ЭЭЭ... Вот именно большими буквами ЭЭЭ... Не, не плохо. Даже по своему - хорошо. Но вот что-что я эту сцену вижу не так... Точнее что-то в ней меня в БД напрягло. В нрк молодцы придумали - сделали очень интересно: она ему закрывает глаза, предлагая чувствовать сердцем, а не взором. Только после этого: чувствуя ее руки, слыша голос он решается. В БД получилось примерно так: пошли в постель...ой, не могу.... ладно, все-таки пошли в постель... У нас эта сцена чувственнее...
Только аргументы про жизнь не принимаются - в жизни и жизни хватает - кина оно на то и кина, что это экран и герои в разумных пределах конечно :tomato:

Dinina писал(а):

А на счет Романа мне все-же кажется, что недозрел он еще до того, чтобы его хоть как то серьезно "зацепило" (несмотря на недетский возраст). Да и женщины такой, которая могла бы сдвинуть его с мертвой точки видимо не попадалось. Уж Вика - это точно не тот вариант.

Я имею в виду не вообще, что Вика его зацепила, а что после самой ПЕРВОЙ встречи с ней его чуть-чуть проняло. Самую малость. Он же в ней тут же в тот же день разочаровался, когда понял, что онa его использовала. И вопль выдал в машине: "Почему меня никто не любит? Почему используют только как секс-машину?" Для чего-то ведь нам этот эпизод показывали. Я думаю, чтобы показать, откуда у них цинизм такой к женщинам - они всегда имели отношения с женщинами, которые их использовали, ну и чтобы показать, что ждут они все-же где-то очень глубоко в душе других отношений. И Андрей и Рома.

sinichka писал(а):

Dinina писал(а):

Сюда перетащила, чтобы не постить в твоей теме о БД..
В оригинале тоже был аналогичный момент.. Не знаю, зачем эта сцена была в НРК, в БД это была шутка юмора, стёб над собой..
Армандо с Марио там нагулялись, как мартовские коты, а потом жалиться друг другу начали, почему женщины к ним как к кобелям относятся?

Что касается первой ночи.. Уже много об этом было говорено..
Разум Армандо ещё полностью отрицал возможность близких отношений с Беатрис.. Тело только-только начинало просыпаться.. Только, пожалуй, душой он уже он был с Бетти.. Если бы сейчас Бетти оторвали от Армандо, то душа бы взбунтовалась в первую очередь..
Поэтому сначала - "не могу", чтобы не обмануть, не обидеть ту, которую обижать не хотел, а потом жалость.. Не мог он видеть её слёз.. И понимание, что если сейчас остановится, то ранит Бетти ещё больше, чем ранил бы, обманув её и переспав с ней..

Ну, а ты видишь тут у Кальдерона хоть малейший проблеск настоящих переживаний и ожиданий каких-то?

Автор:	Jelizawieta [ 28 окт 2009, 02:01 ]
Заголовок сообщения:
Девы, вы помните, какой у Андрюхи был взгляд перед дракой? Он явно умел и любил драться, и вступил в драку не только для того, чтобы защитить честь прекрасной секретарши, но и из любви к искусству! А Армандо... попался, голубок... Если мужик лезет в драку, вступаясь за девушку, а сам не умеет драться (куда уж золотому мальчику до шпаны из небогатого квартала ), то значит чуЙства взыграли. И даже не столь важно, защищал он Бетти-женщину, или оберегал от нападок СВОЮ помощницу! ИМХО. Странное дело, но Армандо здесь мне нравится едва ли не больше Андрюши... Может он и чувтвовал себя потом как дурак... Но какой же замечательный дурачок!

Автор:	sinichka [ 28 окт 2009, 02:51 ]
Заголовок сообщения:
Jelizawieta писал(а): Если мужик лезет в драку, вступаясь за девушку, а сам не умеет драться (куда уж золотому мальчику до шпаны из небогатого квартала ), то значит чуЙства взыграли. Это так. Но если бы мой муж, который не умеет драться, полез бы из-за меня в драку, я бы очень испугалась за него, пыталась бы его удержать любой ценой, а потом бы его ругала... Нельзя, чтобы эмоции захлестывали, нельзя рисковать жизнью, надо реально оценивать свои силы. То есть, с одной стороны поступок Армандо более ценен, потому что для него драка была чем-то из ряда вон выходящим, а для Андрюши может быть удовольствием и средством показать себя во всей красе, но с другой стороны, Армандо проявил глупость, рисковал собой и, если бы он действительно пострадал, никому от этого не было бы хорошо.

Автор:	Jelizawieta [ 28 окт 2009, 05:03 ]
Заголовок сообщения:
sinichka писал(а): Но если бы мой муж, который не умеет драться, полез бы из-за меня в драку, я бы очень испугалась за него, пыталась бы его удержать любой ценой, а потом бы его ругала... И правильно! Но жизнь жизнью, а кина бы не было...

Автор:	Hola [ 28 окт 2009, 11:43 ]
Заголовок сообщения:
Jelizawieta писал(а): Девы, вы помните, какой у Андрюхи был взгляд перед дракой? Он явно умел и любил драться, и вступил в драку не только для того, чтобы защитить честь прекрасной секретарши, но и из любви к искусству! А Армандо... попался, голубок... Если мужик лезет в драку, вступаясь за девушку, а сам не умеет драться (куда уж золотому мальчику до шпаны из небогатого квартала ), то значит чуЙства взыграли. И даже не столь важно, защищал он Бетти-женщину, или оберегал от нападок СВОЮ помощницу! ИМХО. Странное дело, но Армандо здесь мне нравится едва ли не больше Андрюши... Может он и чувтвовал себя потом как дурак... Но какой же замечательный дурачок! Jelizawieta, ППКС!!! То же самое хотела написать когда перелистнула страничку и увидела твои слова.. Не был Армандо суперменом ни в одном месте, и не собирался он рисоваться перед Бетти, и драться не хотел.. Андрей то сразу очки в машине оставил.. Катька молодец, на нём повисла, не пускала его, потому что ясно было, что драться будет.. Но я бы вообще костьми легла - не пустила бы.. Потому что это в кино так красиво заканчивается, в жизни, как минимум, на больничной койке оказался бы.. Дворовые юнцы в драках закалённые.. В БД Армандо буквально с первых кадров сериала не выносил, чтобы Бетти обижали и оскорбляли.. Андрей как-то к этому легче относился.. Армандо весь темнел.. Так же он более болезненно, чем Андрей относился к своему имиджу. Вспомните первый поцелуй и обморок Кати/Бетти.. Чтобы не пересказывать процитирую свой кусочек из сравнения: "Армандо пытался привести в чувство Беатрис более скромными действиями.. Никаких кофточек на груди он не трогал.. Он выбрал более действенный способ – начал лупить Беатрис по щекам, призывая её сознание откликнуться на своё имя.. Нет, конечно «лупил» - это громко сказано. Он всего лишь похлопывал.. И вообще он пытался как можно меньше привлекать к себе внимание.. Андрей же разорался на всю кафешку: «Воды! Скорую! Да, помогите же кто-нибудь!» Нет, конечно, нельзя ругать за это Жданова.. Мне вообще казалось, что имидж как-то меньше волновал нашего героя, чем колумбийского.. В Андрее не чувствовалось такого вечного страха быть увиденным, замеченным.. Для Армандо это была очень серьёзная проблема.." Так что в сцене драки к оскорблению Бетти ещё примешивалось задетое самолюбие Армандо.. Смеялись ведь и над ним.. Поэтому и начал драться.. И дрался он весьма неплохо.. Грамотно, по крайней мере.. Первое, что сделал - это засветил обидчику промеж ног..

Автор:	Hola [ 28 окт 2009, 11:48 ]
Заголовок сообщения:
Jelizawieta писал(а): sinichka писал(а): Но если бы мой муж, который не умеет драться, полез бы из-за меня в драку, я бы очень испугалась за него, пыталась бы его удержать любой ценой, а потом бы его ругала... И правильно! Но жизнь жизнью, а кина бы не было... И опять респект!

НРКмания https://nrkmania.ru/

НРК и БД. Актёры и роли. https://nrkmania.ru/topic3149.html	Страница 13 из 29

Автор:	Jelizawieta [ 28 окт 2009, 11:51 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): Первое, что сделал - это засветил обидчику промеж ног.. Хорошо, что мама этого обидчика не видела "контрольного удара" между задними конечностями... А то бы Армандо досталось от темпераментной колумбийской тётки...

Автор:	Hola [ 28 окт 2009, 13:34 ]
Заголовок сообщения:
Jelizawieta писал(а): Hola писал(а): Первое, что сделал - это засветил обидчику промеж ног.. Хорошо, что мама этого обидчика не видела "контрольного удара" между задними конечностями... А то бы Армандо досталось от темпераментной колумбийской тётки... Я сомневаюсь, что она знает, где её сынок болтается.. Вообще, конечно, Колумбия - это страна контрастов.. С одной стороны там очень развиты патриархальные католические устои.. Вон Бетти 26-27 лет, а она боится без разрешения родителей шаг ступить.. И я так пониммаю - это не надуманный сюжет.. Очень часто в ЛА сюжетах можно наблюдать это бесприкословное подчинение взрослых людей своим родителям.. В "Мариелене" героиня себе, практически, судьбу ломает, лишь бы не ослушаться мать.. В "La costena y el cachaco" герой женится на нелюбимой женщине, дав слово это сделать умирающему отцу, да и в БД, что Бети, что Армандо очень почитают родителей, и действительно, боятся разочаровать их.. С другой стороны меня немного удивила одна деталь из ихнего уклада жизни.. Когда Армандо и Бетти решили пожениться - Армандо пришёл домой к Бетти за благословением родителей, а вот родителей Армандо можно было даже и не спрашивать.. Армандо сказал, что достаточно их поставить в известность и всё.. Выходит, что мужчина в ЛА более самостоятелен и независим в своём выборе.. У нас это давно не так, имхо.. У нас и тех, и других родителей просто ставят перед фактом..

Автор:	gorchiha [ 28 окт 2009, 14:34 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): В "Мариелене" героиня себе, практически, судьбу ломает, лишь бы не ослушаться мать.. Насколько я помню, что главная героиня, что ее сестра.. Мать там была ну очень вредная.

Автор:	Hola [ 28 окт 2009, 15:53 ]
Заголовок сообщения:
gorchiha писал(а): Hola писал(а): В "Мариелене" героиня себе, практически, судьбу ломает, лишь бы не ослушаться мать.. Насколько я помню, что главная героиня, что ее сестра.. Мать там была ну очень вредная. Она не столько вредная, сколько патриархальная.. Устои у неё такие были.. И ведь, вроде, добра детям желала, а чуть всех не загубила.. Так же и к Армандо родители относились.. Ведь хотели, чтобы он серьёзным, успешным стал, чтобы жена соответствовала ИХ представлениям о добродетели, а чувства сына никого не волновали.. Хорошо ли ему? Чувствует ли он себя счастливым, уверенным? Поразительная слепота! А уж когда Армандо президентства лишился - как можно было не отреагировать на слёзы сына, взрослого мужчины? Ты, блин, разберись сначала - почему всё это произошло, правильно ли сын поступил в данной ситуации? Чего он вообще хотел, чего добивался? Ведь не обалдуем он был, не профукал компанию в пьяном угаре, а совершил серьёзную ошибку, которую и сам попытался исправить, и самое важное - что начал её исправлять. Получилось у него, всё-таки, это.. Так нет.. Надо было прийти, разворошить весь муравейник и с гордым видом усесться на него (пардон! ) голой задницей.. В общем, этот святоша дон Роберто, имхо, очень коварный человек по отношению к своим близким.. А как он Марселу, Бетти шантажировал?! Я в ауте была, когда перевод этих сцен услышала.. Без перевода мне их беседа очень милой и проникновенной казалась.. А на самом деле Роберто просто их ласково в угол загонял своими доводами.. Марселе про дело отца плёл, так что довёл её бедную до слёз.. Бетти тоже отношением её отца стращал.. В общем, знал дядечка на какие слабые точки нажимать, чтобы своего добиться.. Недаром компанией 35 лет без проблем руководил.. Слава Богу, что Армандо уже был из другого поколения.. С душой, вместо калькулятора внутри..

Автор:	gorchiha [ 28 окт 2009, 16:32 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): Она не столько вредная, сколько патриархальная.. Устои у неё такие были.. И ведь, вроде, добра детям желала, а чуть всех не загубила.. Себе она добра желала. Я помню, как сестру Мариелены она застращала внебрачной беременностью, что девушка открываться ей не могла. И на улице осуждали девушку, а мать не помогла. Охх, устрои.. Хотела, что б жизнью детей можно было перед соседями гордиться, вот и давила их показной моралью. В общем, ничего доброго у меня к той героине нет. Собственно, Мариелена, конечно, тоже не ангел. Зато красавица

Автор:	Natalka [ 28 окт 2009, 22:15 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): А уж когда Армандо президентства лишился - как можно было не отреагировать на слёзы сына, взрослого мужчины? Ты, блин, разберись сначала - почему всё это произошло, правильно ли сын поступил в данной ситуации? Чего он вообще хотел, чего добивался? Ведь не обалдуем он был, не профукал компанию в пьяном угаре, а совершил серьёзную ошибку, которую и сам попытался исправить, и самое важное - что начал её исправлять. Получилось у него, всё-таки, это.. Так нет.. Надо было прийти, разворошить весь муравейник и с гордым видом усесться на него (пардон! ) голой задницей.. В общем, этот святоша дон Роберто, имхо, очень коварный человек по отношению к своим близким.. А как он Марселу, Бетти шантажировал?! Я в ауте была, когда перевод этих сцен услышала.. Без перевода мне их беседа очень милой и проникновенной казалась.. А на самом деле Роберто просто их ласково в угол загонял своими доводами.. Марселе про дело отца плёл, так что довёл её бедную до слёз.. Бетти тоже отношением её отца стращал.. В общем, знал дядечка на какие слабые точки нажимать, чтобы своего добиться.. Недаром компанией 35 лет без проблем руководил.. Слава Богу, что Армандо уже был из другого поколения.. С душой, вместо калькулятора внутри Так они Армандо с самого начала не слышали, боялись планов его, не хотели даже вникать, помочь, посоветовать. А потом после судьбоносного совета директоров Армандо со слезани на глазах просил прощения у отца, а этот лицемерный ханжа даже не попытался выслушать его. И со свадьбой также. Видели же, что не рад он скорой женитьбе, но все равно долбили, долбили. А когда расстроилась свадьба, единственное, что могли сказать, что им будеть очень стыдно смотреть людям в глаза. Для них общество, репутация, капитал дороже собственного сына.

Автор:	Hola [ 28 окт 2009, 22:17 ]
Заголовок сообщения:
Natalka писал(а): Так они Армандо с самого начала не слышали, боялись планов его, не хотели даже вникать, помочь, посоветовать. А потом после судьбоносного совета директоров Армандо со слезани на глазах просил прощения у отца, а этот лицемерный ханжа даже не попытался выслушать его. И со свадьбой также. Видели же, что не рад он скорой женитьбе, но все равно долбили, долбили. А когда расстроилась свадьба, единственное, что могли сказать, что им будеть очень стыдно смотреть людям в глаза. Для них общество, репутация, капитал дороже собственного сына. Респект.. Ага..

Автор:	natashka [ 28 окт 2009, 22:25 ]
Заголовок сообщения:
sinichka писал(а): Но все сцены охмурения - кафе, машина, драка с дворовыми пацанами - все это я прекрасно помню и помню свое ощущение - разочарование. Вот драка. Разве дрался Армандо так классно, как Андрей? Нет! Прижали его как-то к стенке в подворотне, что-то там они потрепыхались и все. И Бетти после драки совсем не так, как Катя реагировала, Катя так трогательно потянулась к Андрею, хотела дотронуться к ссадине и не посмела при отце. А Валерий Сергеич насколько богаче образ, чем Гермес? Сочнее, насыщеннее. И мать Бетти почти незаметна, молчит все время, когда-никогда скажет что-то бесцветно... А Николас вообще кошмар! Дебил просто. Ужимки, гримасы. Действительно, Патрисия же не сумасшедшая, чтобы на такого внимание обращать. Синичка, просто хотела сказать ППКС на это. Мои впечатления точь-в-точь. Пишу не для того, чтоб новую спирать дискуссии спровоцировать (вроде уже высказались по этому поводу с обеих сторон), а просто для статистики

Автор:	Natalka [ 28 окт 2009, 22:35 ]
Заголовок сообщения:
gorchiha писал(а): Вот скажи, как АП должен был изобразить отвращение? Смотри, у него глаз горит, когда Катька о человеческих взаимоотношениях говорит (пьянка). Ему с ней интересно как с человеком. Далее сострадание, и неловкость перехода ко лжи, и охота покончить поскорее. Потом начал плести про любовь, что он периодически и с Кирой делает. Человеческая симпатия к Катьке и сама ситуация требует поцелуя. Он должен был морщиться Катьке в лицо? Плюваться в стекло, как она отвернется? Этим отображением НРК и хорош. Человек не в состоянии разобраться, врут ему или нет, если нет яркой разоблачающей реакции. Катьку жалкооо. ГА мимики на все хватало! В БД Армандо именно и кривился и морщился и выказывал такую явную брезгливость, что становилось непонятно как Бетти этого не замечает. Только потом после инструкции проанализировав свои воспоминания, она это осознала. И тогда становиться понятным ее неверие в любовь Армандо, ибо она видела, что она ему неприятна.

Автор:	Hola [ 29 окт 2009, 16:15 ]
Заголовок сообщения:
sinichka писал(а): Ну, а ты видишь тут у Кальдерона хоть малейший проблеск настоящих переживаний и ожиданий каких-то? Нет, конечно.. Кальдерон, действительно был секс-машиной.. Он сам сторонился привязанностей и, мне кажется, не ожидал их со стороны женщин.. Более того, если такое случалось - он ласково и вежливо отодвигал женщину куда подальше.. Когда-то на оффе я сравнивала степень циничности Армандо, Марио и Даниэля.. Щас попробую найти.. Вот нашла.. "Мне в этой сцене в НРК становится неловко за Малиновского.. Наверное, оттого, что мне он кажется мальчиком из песочницы, пришедшим ко взрослой тёте.. Конечно, циник до мозга костей Кальдерон не таков.. В аналогичной сцене БД нет никаких иллюзий и чувств.. Риккардо Велес (Марио) создаёт цельный образ.. Кальдерон никогда не привязывается душой к женщинам. Его душа находится в состоянии вечной спячки.. Его интересуют только плотские утехи и не более.. Он не способен чувствовать.. Поэтому в дальнейшем так и не сможет понять – ЧТО случилось с его другом? Вернее, понять то он поймёт, но только не примет.. Потому что все эти романтические чувства он считает полной чушью и относится к ним соответственно.. Вообще, трёх главных мужских персонажей БД – Армандо, Марио и Даниэля можно было разделить на три разновидности циников: Армандо – ласковый циник, который, сблизившись с женщиной и расставшись с нею, испытывает пусть и небольшие, но всё же угрызения совести.. Он будет копаться в себе и осуждать себя, но в следующий раз поступит точно так же (таков он в начале сериала).. Марио Кальдерон – такой же вежливый циник как и Армандо, с той лишь разницей, что муки совести ему почти неведомы.. Говорю почти, потому что терзался же он из-за мнимой беременности Патрисии.. Даниэль – самый страшный из циников.. Воспользовавшись женщиной, он стремится ещё и унизить, и оскорбить её - уничтожить как личность.."

Страница 13 из 29	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Iteria [ 28 окт 2009, 22:50 ]
Заголовок сообщения:
Что-то никак не могу найти эту драку из БД, чтобы иметь представление, куда заехала дискуссия Но в поисках этой сцены нашла сцену первой ночи. ЭЭЭ... Вот именно большими буквами ЭЭЭ... Не, не плохо. Даже по своему - хорошо. Но вот что-что я эту сцену вижу не так... Точнее что-то в ней меня в БД напрягло. В нрк молодцы придумали - сделали очень интересно: она ему закрывает глаза, предлагая чувствовать сердцем, а не взором. Только после этого: чувствуя ее руки, слыша голос он решается. В БД получилось примерно так: пошли в постель...ой, не могу.... ладно, все-таки пошли в постель... У нас эта сцена чувственнее... Только аргументы про жизнь не принимаются - в жизни и жизни хватает - кина оно на то и кина, что это экран и герои в разумных пределах конечно

Автор:	Hola [ 29 окт 2009, 14:12 ]
Заголовок сообщения:
Iteria писал(а): Что-то никак не могу найти эту драку из БД, чтобы иметь представление, куда заехала дискуссия Но в поисках этой сцены нашла сцену первой ночи. ЭЭЭ... Вот именно большими буквами ЭЭЭ... Не, не плохо. Даже по своему - хорошо. Но вот что-что я эту сцену вижу не так... Точнее что-то в ней меня в БД напрягло. В нрк молодцы придумали - сделали очень интересно: она ему закрывает глаза, предлагая чувствовать сердцем, а не взором. Только после этого: чувствуя ее руки, слыша голос он решается. В БД получилось примерно так: пошли в постель...ой, не могу.... ладно, все-таки пошли в постель... У нас эта сцена чувственнее... Только аргументы про жизнь не принимаются - в жизни и жизни хватает - кина оно на то и кина, что это экран и герои в разумных пределах конечно Ага, типа про жизнь не надо, ты вот с позиции сказки попробуй БД оправдать! С позиции сказки не получится.. Вся ситуация, т.е. всю историю БД ещё как-то можно отнести к сказочной.. Потому как в жизни такие истории не так уж часто встречаются, хотя, наверное, и случаются.. На этом вся сказочность в БД заканчивается.. В отличие от НРК.. Сказочность атмосферы в НРК нельзя назвать недостатком.. Выдержан стиль, к которому привык наш зритель.. Флаг в руки, как говорится.. Это понравилось зрителю - значит, это не есть плохо.. Но БД - другой сериал.. И как вам это объяснить - реалистичность не просто мне больше нравится, она сильнее меня трогает, задевает.. Эмоции от этого становятся глубже и острее, и меня это устраивает.. И вот если перестать сравнивать БД с НРК по уровню романтичности и сказочности - возможно, что в оригинале что-то удастся понять и почувствовать .. Что касается первой ночи.. Уже много об этом было говорено.. Разум Армандо ещё полностью отрицал возможность близких отношений с Беатрис.. Тело только-только начинало просыпаться.. Только, пожалуй, душой он уже он был с Бетти.. Если бы сейчас Бетти оторвали от Армандо, то душа бы взбунтовалась в первую очередь.. Поэтому сначала - "не могу", чтобы не обмануть, не обидеть ту, которую обижать не хотел, а потом жалость.. Не мог он видеть её слёз.. И понимание, что если сейчас остановится, то ранит Бетти ещё больше, чем ранил бы, обманув её и переспав с ней.. Драка.. http://www.youtube.com/watch?v=kgGNpzFP ... &index=129 на испанском языке (видео лучшего качества).. А здесь, если нужно, с переводом.. Но видео гораздо хуже.. http://www.youtube.com/watch?v=xLSpUWJW ... re=related Кстати, сказать, что латиноамериканцы, создают всегда много шума, как павианы будут будут наскакивать друг на друга, бить себя кулаками в грудь, но вот драться полезут в последнюю очередь, это не русские, которые все проблемы решают кулаками. (Вопрос ещё, кто из нас темпераментнее ).. Это я к тому, что не сразу Бетти поняла, что будет драка.. Не всегда там подобные переговоры заканчиваются мордобоем.. Пошумят, покричат и разойдутся.. Это я как очевидец говорю..

Автор:	Hola [ 29 окт 2009, 15:17 ]
Заголовок сообщения:
sinichka писал(а): Dinina писал(а): А на счет Романа мне все-же кажется, что недозрел он еще до того, чтобы его хоть как то серьезно "зацепило" (несмотря на недетский возраст). Да и женщины такой, которая могла бы сдвинуть его с мертвой точки видимо не попадалось. Уж Вика - это точно не тот вариант. Я имею в виду не вообще, что Вика его зацепила, а что после самой ПЕРВОЙ встречи с ней его чуть-чуть проняло. Самую малость. Он же в ней тут же в тот же день разочаровался, когда понял, что онa его использовала. И вопль выдал в машине: "Почему меня никто не любит? Почему используют только как секс-машину?" Для чего-то ведь нам этот эпизод показывали. Я думаю, чтобы показать, откуда у них цинизм такой к женщинам - они всегда имели отношения с женщинами, которые их использовали, ну и чтобы показать, что ждут они все-же где-то очень глубоко в душе других отношений. И Андрей и Рома. Сюда перетащила, чтобы не постить в твоей теме о БД.. В оригинале тоже был аналогичный момент.. Не знаю, зачем эта сцена была в НРК, в БД это была шутка юмора, стёб над собой.. Армандо с Марио там нагулялись, как мартовские коты, а потом жалиться друг другу начали, почему женщины к ним как к кобелям относятся? Я недавно этот момент у себя на форуме описывала: "Гы.. Хорошо они простебались над своим мужским эго! - Когда женщины поймут, что мы не только секс-машины, но и.. ну и т.д. Прям жертвы эмансипации! Особенно этот кадр хорош.. Щас расплачутся о горькой мужской доле!"

Автор:	sinichka [ 29 окт 2009, 15:52 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): sinichka писал(а): Dinina писал(а): А на счет Романа мне все-же кажется, что недозрел он еще до того, чтобы его хоть как то серьезно "зацепило" (несмотря на недетский возраст). Да и женщины такой, которая могла бы сдвинуть его с мертвой точки видимо не попадалось. Уж Вика - это точно не тот вариант. Я имею в виду не вообще, что Вика его зацепила, а что после самой ПЕРВОЙ встречи с ней его чуть-чуть проняло. Самую малость. Он же в ней тут же в тот же день разочаровался, когда понял, что онa его использовала. И вопль выдал в машине: "Почему меня никто не любит? Почему используют только как секс-машину?" Для чего-то ведь нам этот эпизод показывали. Я думаю, чтобы показать, откуда у них цинизм такой к женщинам - они всегда имели отношения с женщинами, которые их использовали, ну и чтобы показать, что ждут они все-же где-то очень глубоко в душе других отношений. И Андрей и Рома. Сюда перетащила, чтобы не постить в твоей теме о БД.. В оригинале тоже был аналогичный момент.. Не знаю, зачем эта сцена была в НРК, в БД это была шутка юмора, стёб над собой.. Армандо с Марио там нагулялись, как мартовские коты, а потом жалиться друг другу начали, почему женщины к ним как к кобелям относятся? Можно было бы и в моей темке ответить, чтобы обсуждение компактно в одном месте было. В БД многие не совсем понятные моменты ясней выражены - такие как финансовые всякие отношения, ситуация и т.д. В НРК они тоже стебались, это понятно, этим они оправдывают свою жизненную позицию, свое такое же потребительское отноошение к женщинам, мол они тоже нас используют. Ну, а ты видишь тут у Кальдерона хоть малейший проблеск настоящих переживаний и ожиданий каких-то?

Автор:	sinichka [ 29 окт 2009, 15:57 ]
Заголовок сообщения:
Hola писал(а): Что касается первой ночи.. Уже много об этом было говорено.. Разум Армандо ещё полностью отрицал возможность близких отношений с Беатрис.. Тело только-только начинало просыпаться.. Только, пожалуй, душой он уже он был с Бетти.. Если бы сейчас Бетти оторвали от Армандо, то душа бы взбунтовалась в первую очередь.. Поэтому сначала - "не могу", чтобы не обмануть, не обидеть ту, которую обижать не хотел, а потом жалость.. Не мог он видеть её слёз.. И понимание, что если сейчас остановится, то ранит Бетти ещё больше, чем ранил бы, обманув её и переспав с ней.. То есть, значит, все-таки Армандо просто пожалел ее... А Андрей Катю не жалел. Он захотел ее по-настоящему. Потянулся к ней, раскрылся перед ней. Обнажился. И в этом, по-моему, тоже есть принципиальная разница.