НРКмания
https://nrkmania.ru/

Свет в конце туннеля
https://nrkmania.ru/topic2868.html		 Страница 4 из 6
Автор:  Тигра [ 03 июл 2009, 18:27 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо!!!!!!!!!
Автор:  Лёлишня [ 03 июл 2009, 19:16 ]
Заголовок сообщения: 
Синара писал(а):
Некоторому экстриму второй части я бы предпочла обещанную
Лёлишня писал(а):
куча розовых соплей
, но на все воля Автора.


Возвращаясь к поднятому вопросу. Честно говоря, обещая экстрим, я вообще-то имела в виду первую часть. А описанное во второй мне кажется даже более вероятным, жизненным и правдоподобным.
Знаете, и в процессе написания, и после, прежде чем поставить точку в своем рассказе и решиться выложить его здесь, я неоднократно его перечитывала, постоянно спрашивая себя: "А могло ли такое быть, могли ли поступить те Катя и Андрей, которых мы знаем, именно так?" Сто раз перечитывала и эту злополучную сцену и отвечала: "Да, могли" (а вот, например, заняться сексом, даже если бы Андрюша был уже в полном здравии, - нет). И потом, не зря же указано, что прошла неделя - кто знает, что там происходило и как за это время сблизились наши герои...
А вот претензии по поводу того, КАК написано, соглашусь, вполне обоснованы. Да, возможно, слишком много процесса (такая уж у меня манера :-( ), хотя я прежде всего хотела донести мысли и чувства героев по поводу происходящего. Но помимо данного эпизода, по-моему, хватало и того, что я любовно назвала "кучей розовых соплей". :-)

А специально для всех шокированных и тех, кто все-таки будет ждать моих следующих произведений (и даже дождется, чего я со 100%-ой уверенностью обещать не могу), хочу сказать, что в ближайшем будущем ничего такого точно не предвидится. И если рейтинг фика и будет выше G (а он будет), то вовсе не из-за постельных сцен, а по совсем другим причинам (поднимаемые темы и проч.). Потому что, несмотря на все ужасти, "Свет" - наверно, самая позитивная из моих историй , а почти все остальные или грустные, или очень грустные. Так уж получается... :-(

Так что, надеюсь, до новых встреч (если, конечно, меня отсюда с позором не выгонят :-) ).
Автор:  ERIANE [ 03 июл 2009, 19:30 ]
Заголовок сообщения: 
Синара писал(а):
Я благодарна Ксении за четкие формулировки в ее отзыве - они помогли мне уяснить причину, по которой я второй день не могу написать пост по поводу окончания так поначалу понравившегося мне фанфика.

ППКС
по моим ощущениям не могли Катя и Андрей вести себя так.
К тому же всего через неделю после примирения.И в сюжетные рамки и написанное уже до этого данная сцена не вписывается.Так я чувствую.ИМХО
Но была немного разочарована :-( :sorry:
Но лично я в этом случае предпочитаю считать,что этой сцены не было и всё.
А БЕЗ неё это потрясающий по накалу фик с захватывающем сюжетом и очень узнаваемыми героями,всеми!За это спасибо
Автор:  Nurit [ 03 июл 2009, 19:40 ]
Заголовок сообщения: 
ERIANE писал(а):
Синара писал(а):
Я благодарна Ксении за четкие формулировки в ее отзыве - они помогли мне уяснить причину, по которой я второй день не могу написать пост по поводу окончания так поначалу понравившегося мне фанфика.

ППКС
по моим ощущениям не могли Катя и Андрей вести себя так.
К тому же всего через неделю после примирения.И в сюжетные рамки и написанное уже до этого данная сцена не вписывается.Так я чувствую.ИМХО
Но была немного разочарована :-( :sorry:
Но лично я в этом случае предпочитаю считать,что этой сцены не было и всё.
А БЕЗ неё это потрясающий по накалу фик с захватывающем сюжетом и очень узнаваемыми героями,всеми!За это спасибо

+1 :Rose:
Автор:  Дуся [ 03 июл 2009, 19:51 ]
Заголовок сообщения: 
ERIANE писал(а):
по моим ощущениям не могли Катя и Андрей вести себя так.
Ну, почему же - зАпросто! :Wink: Они же не знали, что мы за ними подсматриваем! :oops: Изображение
Автор:  ERIANE [ 03 июл 2009, 19:56 ]
Заголовок сообщения: 
Дуся писал(а):
ERIANE писал(а):
по моим ощущениям не могли Катя и Андрей вести себя так.
Ну, почему же - зАпросто! wink Они же не знали, что мы за ними подсматриваем!

ну не в характере это Кати :o
может,я и не права,но это моё мнение.
Пушкарёва даже через месяц после примирения вела б себя слегка сдержанно,стеснительно и всё такое.Конечно,понятно,что третья ночь и четвёртая и далее по списку у них были,но,чтобы Катя решилась на описанную в фике сцену,должно было пройти как минимум полгода супружеской жизни.Так я понимаю характеры героев.вот :sorry: :unknown: :o
Автор:  Дуся [ 03 июл 2009, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 
ERIANE писал(а):
,чтобы Катя решилась на описанную в фике сцену,должно было пройти как минимум полгода супружеской жизни.

Так Катюха у нас отличница - она экстерном все науки освоила... :secret:
ERIANE писал(а):
Так я понимаю характеры героев.вот
Ну, и молодец, имеешь право! :grin: Автор понимает иначе - тоже имеет право! :hi: Я не против мнений, я против категоричности! :drinks:
Автор:  Синара [ 03 июл 2009, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 
Дуся писал(а):
Я не против мнений, я против категоричности!

Дусенька, иде ж категоричность-то?
Синара писал(а):
на все воля Автора.

ERIANE писал(а):
была немного разочарована

Мы ж и так легонько-легонько, потому как
ERIANE писал(а):
это потрясающий по накалу фик с захватывающем сюжетом и очень узнаваемыми героями

И
Лёлишня писал(а):
надеюсь, до новых встреч
очень обнадеживает, потому что написано, действительно, замечательно, а если отдельные сцены показались мне несколько выступающими над гладью повествования, то это я и еще кто-то так считает, а огромное количество читателей - нет. Не R-ка сама по себе, а то, как она ложится на выписанные отношения и характеры героев, ну так, у каждого свои К+А.
Уважаемый Автор, мы, в общем-то, смирные и благодарные читатели, поэтому ждем и позитивных, и грустных Ваших историй (как уже говорилось, поплакать мы тоже большие мастера).
Удачи и вхохновения! :Rose:
Автор:  Дуся [ 03 июл 2009, 20:41 ]
Заголовок сообщения: 
Синара писал(а):
Дусенька, иде ж категоричность-то?

Да шуТю я, шуТю...настроение такое мИнЕ! :pooh_lol: :sorry:
Автор:  Лёлишня [ 03 июл 2009, 21:00 ]
Заголовок сообщения: 
ERIANE писал(а):
Дуся писал(а):
ERIANE писал(а):
по моим ощущениям не могли Катя и Андрей вести себя так.
Ну, почему же - зАпросто! wink Они же не знали, что мы за ними подсматриваем!

ну не в характере это Кати :o
может,я и не права,но это моё мнение.
Пушкарёва даже через месяц после примирения вела б себя слегка сдержанно,стеснительно и всё такое. <...> чтобы Катя решилась на описанную в фике сцену,должно было пройти как минимум полгода супружеской жизни

А как же "глаза боятся, а руки делают"? :-) Да и не кажется мне Катя в моем исполнении какой-то развратной и т.п., скорее наоборот. К тому же мы не знаем, что происходило между героями в первую и вторую ночи. Хотя... у меня есть идеи по этому поводу, но боюсь, сюда мне с ними лучше не соваться :-) :-) :-)
Автор:  юля [ 03 июл 2009, 21:03 ]
Заголовок сообщения: 
ЛёлиС?РЅСЏ писал(а):
сюда мне с ними лучше не соваться

Ты попробуй, а мы оценим
Автор:  Яна [ 03 июл 2009, 21:08 ]
Заголовок сообщения: 
Лёлишня писал(а):
у меня есть идеи по этому поводу

Интересно :oops:
Автор:  Ксения [ 03 июл 2009, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 
Лёлишня писал(а):
Хотя... у меня есть идеи по этому поводу, но боюсь, сюда мне с ними лучше не соваться :-) :-) :-)

Автор!
Не идеи виноваты в формировании восприятия читателя. Они могут быть какими угодно. Важны "подводки" к этим идеям и их описание.
Наверное можно нафантазировать, при каких условиях была возможна такая сцена, как единственная форма соединения влюблённых. Но читать, что Андрей на собственных ногах ведёт Катю в ВИП- туалет, для совершения обряда собственного удовлетворения, причём головой понимает, что это неправильно, что это недостойно его девочки, а потом лихо вытанцовывает с ней же, вот такая идея вызывает недоумение. Я уже не говорю об её описании.
Сцены близости наиболее трудны для пера. И за них нужно браться с большим пониманием и деликатностью. Либо вообще не браться. Ведь зачастую предисловие - предвкушение легче написать, но в чувственном восприятии оно гораздо сильнее, чем сам процесс, который написать сложнее, не ударившись в штампы- порновставки.
И что характерно, классики чувственной прозы, когда эта чувственность "режется ножом", настолько она насыщенно написана пером, не всегда допускают читателя, образно говоря, за двери опочивальни. Но ощущение красоты физической близости героев от этого не страдает.
Автор:  ERIANE [ 03 июл 2009, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 
Ксения писал(а):
Не идеи виноваты в формировании восприятия читателя. Они могут быть какими угодно. Важны "подводки" к этим идеям и их описание.

Вот! :good:
Автор:  ZTatkaZ [ 03 июл 2009, 22:08 ]
Заголовок сообщения: 
а мне понравилось....Лёлишня жду новую историю..... :Rose: :friends:
Автор:  Лёлишня [ 03 июл 2009, 22:39 ]
Заголовок сообщения: 
Ксения писал(а):
Не идеи виноваты в формировании восприятия читателя. Они могут быть какими угодно. Важны "подводки" к этим идеям и их описание.

ППКС, десять раз

Ксения писал(а):
Наверное можно нафантазировать, при каких условиях была возможна такая сцена, как единственная форма соединения влюблённых. Но читать, что Андрей на собственных ногах ведёт Катю в ВИП- туалет, для совершения обряда собственного удовлетворения, причём головой понимает, что это неправильно, что это недостойно его девочки, а потом лихо вытанцовывает с ней же, вот такая идея вызывает недоумение. Я уже не говорю об её описании.
Сцены близости наиболее трудны для пера. И за них нужно браться с большим пониманием и деликатностью. Либо вообще не браться. Ведь зачастую предисловие - предвкушение легче написать, но в чувственном восприятии оно гораздо сильнее, чем сам процесс, который написать сложнее, не ударившись в штампы- порновставки.
И что характерно, классики чувственной прозы, когда эта чувственность "режется ножом", настолько она насыщенно написана пером, не всегда допускают читателя, образно говоря, за двери опочивальни. Но ощущение красоты физической близости героев от этого не страдает.

Ну, вообще-то вела Катя, и никакого "лихо" не было, да и думают головой в такие моменты далеко не всегда, но это не важно...
Я же не спорю: да, сцена весьма и весьма неоднозначная. Я и сама ее так воспринимаю, и, возможно, действительно не стоило это выкладывать. И, честно, не знаю, как бы отнеслась к подобному, если бы встретила в фиках других авторов...
А вообще, Вы не задумывались, что цели оставить у читателей "ощущение красоты физической близости героев " как раз таки не было - скорее, показать прозу жизни, в продолжение всего описанного ранее: темных подворотен, выродков, там поджидающих, и т.д. Тем не менее, еще раз извиняюсь, что оскорбила Ваши чувства. :sorry:

Но (вопрос ко всем) если брать саму ситуацию и действия Кати, то как бы вы повели себя на ее месте? Сказали: "Ну, потерпи, милый, вот выпишешься через месяц - и все будет" - или предложили уйти, чтобы он решил проблему самостоятельно? Что?
Заранее предполагаю, что правильный ответ будет: вообще не стоило создавать такую ситуацию. :-) Кстати, не поспоришь.
Автор:  lenushka [ 03 июл 2009, 22:43 ]
Заголовок сообщения: 
Лёлишня писал(а):
что правильный ответ будет: вообще не стоило создавать такую ситуацию.


:-) Где? У Кати и Андрея? Что значит не стоило? Она же автоматически создается. :pooh_lol:
Автор:  Синара [ 03 июл 2009, 22:54 ]
Заголовок сообщения: 
Лёлишня писал(а):
если брать саму ситуацию

Я сознательно не выделила продолжение этой фразы, потому как считаю, что ситуацию создал Андрей, и вовсе не своими совершенно естественными физиологическими реакциями, а тем, что обратил на них Катино внимание. Никогда не справлялся с подобными проблемами? Он ведь, надеюсь,
Ксения писал(а):
головой понимает, что это неправильно, что это недостойно его девочки
. К Катерине в данной ситуации у меня претензий нет, если слово "претензии" вообще можно здесь применить. За любимого страдальца - умереть готова, не то что пожалеть.
Автор:  Ксения [ 03 июл 2009, 23:26 ]
Заголовок сообщения: 
Лёлишня писал(а):
Тем не менее, еще раз извиняюсь, что оскорбила Ваши чувства. :sorry:

Ну перестаньте, идёт обмен мнениями о прочитанном, а не об оскорблении моих чувств. И не надо извиняться. Обычная читательская конференция, цель которой донести до автора, как сложилось в голове прочитанное. Возможно это автору будет полезно.
Ведь потенциал у автора есть. :Rose:
Лёлишня писал(а):
Заранее предполагаю, что правильный ответ будет: вообще не стоило создавать такую ситуацию. :-) Кстати, не поспоришь.

Поспорю. Ситуацию нужно было создавать - она естественное продолжение недельных свиданий.
Но сконструировать её автору, на мой взгляд, нужно было не в виде известной сцены, а как-то по другому, в виде полноценной любовной сцены. Андрей не выглядел ни до, ни после, ни потом немощным и недееспособным - не буду приводить цитаты. А Катя тем более.
Поэтому и сцена предстала какой-то не очень лепой. К этому и относился мой вопрос: зачем, почему так?
Автор:  ERIANE [ 04 июл 2009, 00:49 ]
Заголовок сообщения: 
Лёлишня писал(а):
Но (вопрос ко всем) если брать саму ситуацию и действия Кати, то как бы вы повели себя на ее месте? Сказали: "Ну, потерпи, милый, вот выпишешься через месяц - и все будет" - или предложили уйти, чтобы он решил проблему самостоятельно? Что?

Синара писал(а):
ситуацию создал Андрей, и вовсе не своими совершенно естественными физиологическими реакциями, а тем, что обратил на них Катино внимание. Никогда не справлялся с подобными проблемами?

:friends:
Вспомним даже,как в сериале,во времена "финансовой ревности" Дрюнчик уговаривал Катю поехать куда-нибудь,где они "смогут побыть вдвоём",а Катя не соглашалась и,попросту говоря,обламывала его.Ничего ведь,не умер :unknown: :o :acute:

Лёлишня писал(а):
еще раз извиняюсь, что оскорбила Ваши чувства.

Да какое оскорбление.Просто каждый высказал своё мнение.
Повторюсь,сам фик замечательный! :bravo: :Rose:
Страница 4 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/