НРКмания :: Просмотр темы - Катька. Наш ЛИЧНЫЙ взгляд на произошедшее в сериале.

Вот глядя в глаза и сказать?

Мотылёк писал(а):

Sigma писал(а):

Но что мешало Кате сказать Жданову ДО Совета, что она будет представлять реальный отчет?

А когда сказать? В какой момент, если она этого делать не собиралась? Ну а требовать разумности в аффекте более чем не реально.

А при чем тут разумность? Это либо естественно, либо нет. Просто, человек, который не может из-за угла ударить, даже в состоянии аффекта будет "бить" честно, а другой будет бить так, чтобы другой не встал - лежачего, ножом в спину, из-за угла и т.д. - главное же уничтожить.

Вы пошли по кругу. Sigma считает, что аффекта не было (а была холодная расчетливая месть), а Мотылёк
продолжает настаивать на аффекте. Так?
.

за боль и ярость, отключающие другие чувства и эмоции (расчет, любовь, здравомыслие, порядочность и т.д.).

Про Сашу в подробностях я уже не помню, но он постоянно намекал и угрожал и Андрею и Кате. Андрей считал это пустыми угрозами. Или может быть он так верил в чудодейственную силу Катиной липы. Рассчитывал что Катя его вытащит на Совете. Но она то понимала , что она не волшебник , и если будут неоспоримые факты , то ей ответить нечем.

Илон, мне кажется, что ты идеализируешь человеческую натуру в целом. И когда говоришь: я бы ни за что так не поступила, то и себя тоже, ВОЗМОЖНО, слегка идеализируешь. Или просто не можешь себя представить в подобной ситуации.

Катины поступки неоднозначны, но взвешиваешь ты их на каких-то слишком уж остраненных и хладнокровных весах. так и хочется сказать банальное: не суди, от чумы и от сумы.. и т.д.

Например: про бить лежачего... Оттуда, где уже "лежала" Катя, Андрей с Романом никак лежачими не смотрятся. Наоборот, очень даже на коне они смотрятся.

Я рассматриваю действо, как аффект, ты - как холодный рассчёт. Ну как Маша сказала.

Да нет, Катя встала. Что не может не вызвать уважения, а вот потом повела себя так же, если не хуже, как "мальчики".

Да, а перед советом Сашка КАте явно показал, что в курсе всего и щас как жахнет по ней и Жданову уже не пустыми угрозами.

когда Андрей удара не ожидал.

И как же я ее понимаю! Конечно, очень хочется надеяться, что в подобной ситуации я бы, например, осталась благородной и порядочной, но ... боже мой, КАК ЖЕ Я ЕЕ ПОНИМАЮ!

Sigma писал(а):

когда Андрей удара не ожидал.

А Андрей, не ставивший Кате это в вину, не является ли лучшим ее адвокатом?

вот потом повела себя так же, если не хуже, как "мальчики".

Sigma писал(а):

вот потом повела себя так же, если не хуже, как "мальчики".

Согласна, она загорворила с ними на том языке , который они понимают. Только для нее это был демарш , а не жизненная позиция. А они так жили и считали себя вправе так поступать с людьми. Андрей , еще хоть совестью мучился, что заставляет думать , что он не безнадежен. У Ромы и совесть молчала.

Андрей, пожалуй, не считал себя вправе так вести себя с людьми.

К Кате он испытывал нежные чувства.А вот Киру он использовал по полной и никаких угрызений совести.

Вернее будет сказать, была непрочь, чтобы он делал, что хотел, только бы оставался с ней?

Мотылёк писал(а):

Sigma писал(а):

Но что мешало Кате сказать Жданову ДО Совета, что она будет представлять реальный отчет?

Вас,Sigma,видимо,никогда не предавал близкий и дорогой вам человек.М

Автор:	Ворона [ 08 мар 2009, 19:06 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): Вот глядя в глаза и сказать? А том, что " липовый отчет" опасен , она говорила неоднократно в глаза. И даже не считала это смелостью. Но ПРЕЗИДЕНТ считал . что прорвется с липой. Про Сашу в подробностях я уже не помню, но он постоянно намекал и угрожал и Андрею и Кате. Андрей считал это пустыми угрозами. Или может быть он так верил в чудодейственную силу Катиной липы. Рассчитывал что Катя его вытащит на Совете. Но она то понимала , что она не волшебник , и если будут неоспоримые факты , то ей ответить нечем.

Автор:	Мотылек [ 08 мар 2009, 19:08 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): Мотылёк писал(а): Sigma писал(а): Но что мешало Кате сказать Жданову ДО Совета, что она будет представлять реальный отчет? А когда сказать? В какой момент, если она этого делать не собиралась? Ну а требовать разумности в аффекте более чем не реально. А при чем тут разумность? Это либо естественно, либо нет. Просто, человек, который не может из-за угла ударить, даже в состоянии аффекта будет "бить" честно, а другой будет бить так, чтобы другой не встал - лежачего, ножом в спину, из-за угла и т.д. - главное же уничтожить. Тупик. Я рассматриваю действо, как аффект, ты - как холодный рассчёт. Ну как Маша сказала.

Автор:	MaMashka [ 08 мар 2009, 19:08 ]
Заголовок сообщения:
Илон, мне кажется, что ты идеализируешь человеческую натуру в целом. И когда говоришь: я бы ни за что так не поступила, то и себя тоже, ВОЗМОЖНО, слегка идеализируешь. Или просто не можешь себя представить в подобной ситуации. Катины поступки неоднозначны, но взвешиваешь ты их на каких-то слишком уж остраненных и хладнокровных весах. так и хочется сказать банальное: не суди, от чумы и от сумы.. и т.д. Например: про бить лежачего... Оттуда, где уже "лежала" Катя, Андрей с Романом никак лежачими не смотрятся. Наоборот, очень даже на коне они смотрятся.

Автор:	Sigma [ 08 мар 2009, 19:10 ]
Заголовок сообщения:
ma_mashka писал(а): Вы пошли по кругу. Sigma считает, что аффекта не было (а была холодная расчетливая месть), а Мотылёк продолжает настаивать на аффекте. Так? . Машка, у нас тут приятная беседа за чашкой кофе, по кругу она движется вот уже четвертый год. А вот с этим согласна ma_mashka писал(а): за боль и ярость, отключающие другие чувства и эмоции (расчет, любовь, здравомыслие, порядочность и т.д.).

Автор:	Мотылек [ 08 мар 2009, 19:10 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): Про Сашу в подробностях я уже не помню, но он постоянно намекал и угрожал и Андрею и Кате. Андрей считал это пустыми угрозами. Или может быть он так верил в чудодейственную силу Катиной липы. Рассчитывал что Катя его вытащит на Совете. Но она то понимала , что она не волшебник , и если будут неоспоримые факты , то ей ответить нечем. Да, а перед советом Сашка КАте явно показал, что в курсе всего и щас как жахнет по ней и Жданову уже не пустыми угрозами.

НРКмания https://nrkmania.ru/

Катька. Наш ЛИЧНЫЙ взгляд на произошедшее в сериале. https://nrkmania.ru/topic2477.html	Страница 15 из 17

Автор:	Sigma [ 08 мар 2009, 19:17 ]
Заголовок сообщения:
ma_mashka писал(а): Илон, мне кажется, что ты идеализируешь человеческую натуру в целом. И когда говоришь: я бы ни за что так не поступила, то и себя тоже, ВОЗМОЖНО, слегка идеализируешь. Или просто не можешь себя представить в подобной ситуации. Согласна на 100%. Героем легко быть на словах, а в жизни никогда не знаешь, как себя поведешь. Но тем не менее, черное от этого не станет белым и наоборот. Если Катька предала, ударила в спину - я так об этом говорю. Тоже самое я скажу и о себе. ma_mashka писал(а): Катины поступки неоднозначны, но взвешиваешь ты их на каких-то слишком уж остраненных и хладнокровных весах. так и хочется сказать банальное: не суди, от чумы и от сумы.. и т.д. Да, можно попытаться все понять и принять. Вот Андрюшены поступки я могу принять, а Катины нет. Речь же только об этом. О моем приятии. НУ и, естественно, каждый из здесь присутствующих говорит о своем. И мы всегда судим людей. Кому-то мы потом и руки не подадим (я не про Катю сейчас), а кому-то простим все. Разве нет? ma_mashka писал(а): Например: про бить лежачего... Оттуда, где уже "лежала" Катя, Андрей с Романом никак лежачими не смотрятся. Наоборот, очень даже на коне они смотрятся. Да нет, Катя встала. Что не может не вызвать уважения, а вот потом повела себя так же, если не хуже, как "мальчики".

Автор:	Sigma [ 08 мар 2009, 19:24 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): Я рассматриваю действо, как аффект, ты - как холодный рассчёт. Ну как Маша сказала. Не совсем так. Холодный расчет - все же действие заранее спланированное, а я согласна с Машкой, что были ярость и боль, я только не согласна с тем, что это оправдывает подлость и предательство. Я считаю, что по-другому нужно было поступить, в лицо высказать претензии, а там уж по обстоятельствам, чтобы не получилась вот так, как на Совете, когда Андрей удара не ожидал.

Автор:	MaMashka [ 08 мар 2009, 19:24 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): Да нет, Катя встала. Что не может не вызвать уважения, а вот потом повела себя так же, если не хуже, как "мальчики". И как же я ее понимаю! Конечно, очень хочется надеяться, что в подобной ситуации я бы, например, осталась благородной и порядочной, но ... боже мой, КАК ЖЕ Я ЕЕ ПОНИМАЮ!

Автор:	MaMashka [ 08 мар 2009, 19:25 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): когда Андрей удара не ожидал. А Андрей, не ставивший Кате это в вину, не является ли лучшим ее адвокатом?

Автор:	Sigma [ 08 мар 2009, 19:26 ]
Заголовок сообщения:
ma_mashka писал(а): И как же я ее понимаю! Конечно, очень хочется надеяться, что в подобной ситуации я бы, например, осталась благородной и порядочной, но ... боже мой, КАК ЖЕ Я ЕЕ ПОНИМАЮ! А я нет!

Автор:	Sigma [ 08 мар 2009, 19:28 ]
Заголовок сообщения:
ma_mashka писал(а): Sigma писал(а): когда Андрей удара не ожидал. А Андрей, не ставивший Кате это в вину, не является ли лучшим ее адвокатом? Нет! Это как раз говорит о благородстве Андрея, умении взять ответсвенность на себя. ИМХО. И это еще один кирпичик в мое приятие этого образа, и неприятие Катиного.

Автор:	Ворона [ 08 мар 2009, 19:31 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): вот потом повела себя так же, если не хуже, как "мальчики". Согласна, она загорворила с ними на том языке , который они понимают. Только для нее это был демарш , а не жизненная позиция. А они так жили и считали себя вправе так поступать с людьми. Андрей , еще хоть совестью мучился, что заставляет думать , что он не безнадежен. У Ромы и совесть молчала.

Автор:	Sigma [ 08 мар 2009, 20:41 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): Sigma писал(а): вот потом повела себя так же, если не хуже, как "мальчики". Согласна, она загорворила с ними на том языке , который они понимают. Только для нее это был демарш , а не жизненная позиция. А они так жили и считали себя вправе так поступать с людьми. Андрей , еще хоть совестью мучился, что заставляет думать , что он не безнадежен. У Ромы и совесть молчала. Согласна. С одним дополнением - Андрей, пожалуй, не считал себя вправе так вести себя с людьми. А попытаться поухаживать за кем-то ради своих целей - это, скорее, стиль жизни в его кругу. Можно по-разному к этому относится, но когда это уже, как пожрать или поспать, перестаешь задумываться, насколько это плохо. Но я уже говорила, что склонна оправдывать Андрея, а вот Катьку почему-то нет.

Автор:	Ворона [ 08 мар 2009, 20:51 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): Андрей, пожалуй, не считал себя вправе так вести себя с людьми. К Кате он испытывал нежные чувства.А вот Киру он использовал по полной и никаких угрызений совести.

Автор:	Чена [ 08 мар 2009, 23:30 ]
Заголовок сообщения:
Sigma Приношу свои извинения - я опять перешла на личности.

Страница 15 из 17	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Sigma [ 08 мар 2009, 20:58 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): К Кате он испытывал нежные чувства.А вот Киру он использовал по полной и никаких угрызений совести. Тоже верно. Но почему-то к Кире у меня симпатий никаких нет. Может потому, что она сама была непрочь, чтобы он так себя вел? Вернее будет сказать, была непрочь, чтобы он делал, что хотел, только бы оставался с ней? Но я знаю, что Андрюшу я оправдываю в любом случае, так что даже спорить не буду.

Автор:	Ворона [ 08 мар 2009, 21:08 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): Вернее будет сказать, была непрочь, чтобы он делал, что хотел, только бы оставался с ней? Кира-Дура. А Катя не позволила себя использовать так беззастенчиво.

Автор:	Чена [ 08 мар 2009, 22:40 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): Мотылёк писал(а): Sigma писал(а): Но что мешало Кате сказать Жданову ДО Совета, что она будет представлять реальный отчет? А когда сказать? В какой момент, если она этого делать не собиралась? Ну а требовать разумности в аффекте более чем не реально. А при чем тут разумность? Это либо естественно, либо нет. Просто, человек, который не может из-за угла ударить, даже в состоянии аффекта будет "бить" честно, а другой будет бить так, чтобы другой не встал - лежачего, ножом в спину, из-за угла и т.д. - главное же уничтожить. Не дай бог кому-то оказаться на месте Кати.Вас,Sigma,видимо,никогда не предавал близкий и дорогой вам человек.Могу сказать,что в этот момент обида и отчаяние застилает глаза.И в голове одна мысль:За что? И хочется в ответ ударить,чтобы тот,второй почувствовал,как мне больно.При этом уже не думаешь о моральном аспекте своего поступка,вообще ни о чем не думаешь. Потом,через какое-то время пережив и передумав,начинаешь осознавать свою правоту или неправоту.И здесь я целиком на стороне Кати.Это не месть - если бы хотела отомстить,лишила бы самого дорогого - компании.Это защитная реакция,обида,боль,но не месть.Катя запросто могла обанкротить компанию - вот это была бы месть.А она просто ушла,неловко,впопыхах бежала,чтобы забыть весь позор и ужас.

Автор:	Sigma [ 08 мар 2009, 23:01 ]
Заголовок сообщения:
Чена писал(а): Вас,Sigma,видимо,никогда не предавал близкий и дорогой вам человек.М Не делайте таких выводов о человеке, которого не знаете. И уже говорила, оправдание можно найти всегда, было бы желание. Но от этого черное белым не станет.