| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Незнакомец в зеркале. ЗАКОНЧЕН https://nrkmania.ru/topic2351.html |
Страница 11 из 82 |
| Автор: | Овётганна [ 07 фев 2009, 03:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Zagagylj писал(а): Скиталец- это поверенный дьявола или, как Воланд- не то и не сё
а образ судьи или палача, кому какой ближе, он интереснее, чем всякие поверенные. даже не судьи, скорее, а воплощенной справедливости, из серии "всем сестрам - по серьгам" |
|
| Автор: | Zagagylj [ 07 фев 2009, 03:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fat Cat писал(а): Zagagylj писал(а): Воланд- не зло и не добро, а что-то между... может я и путаю, но имела ввиду именно это. Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.(с) Не поручусь за точность цитаты, но идея ясна? глупой школьницей почувствовала себя  ) Цитата в точку, да и идея ясна в принципе ))) Наверное, я не так выразилась в первом посте 
|
|
| Автор: | Fat Cat [ 07 фев 2009, 03:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Zagagylj писал(а): Наверное, я не так выразилась в первом посте
Каждый имеет право на имхо! В принципе, мысль понятна
|
|
| Автор: | Zagagylj [ 07 фев 2009, 03:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fat Cat писал(а): Zagagylj писал(а): Наверное, я не так выразилась в первом посте Каждый имеет право на имхо! В принципе, мысль понятнаФуууух  Не про Воланда, я всё же писала основную часть)Так, что книгу я люблю и против товарища этого ничего не имею, а даже как-то наоборот. Роль у него интересная.
|
|
| Автор: | placebo [ 07 фев 2009, 03:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fat Cat писал(а): Я - часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.(с) Не поручусь за точность цитаты, но идея ясна?  И вы поверили касательно блага дъяволу?  Потрясающая недальновидность! 
|
|
| Автор: | spaceman [ 07 фев 2009, 03:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Не хило усугубили!.... Ждем дальше Спасибо, авторы! |
|
| Автор: | Fat Cat [ 07 фев 2009, 03:35 ] |
| Заголовок сообщения: | |
placebo писал(а): И вы поверили касательно блага дъяволу?
Благими намереньями выстлана дорога в ад (с) Из той же..
|
|
| Автор: | Ликантра [ 07 фев 2009, 04:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ой, чой-то мне ентот Юлиан напомнил Вупи Голдберг из "Привидения". По-моему чел и сам до смерти изумился тому, что чем-то владеет и может видеть сокрытое от других глаз. А у Андрюши задачка сейчас из разряда "Зашибись!": поди туда, не знаю куда, найди того, не знаю кого. Что-то мне кажется, что благообразное личико Странника благополучно затуманено винными парами |
|
| Автор: | placebo [ 07 фев 2009, 04:31 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Раз уж пошло подобное цитирование, да простят меня авторы за злостный оффтоп
Fat Cat писал(а): Благими намереньями выстлана дорога в ад Точное значение этого выражения: «Hell is full of good meaning and wishings» - «Ад полон добрыми намерениями и желаниями». Оно принадлежит английскому богослову XVII столетия Джорджу Герберту. Смысл этого изречения в том, что добрых намерений значительно больше, чем добрых дел, а люди, имеющие добрые намерения, но не осуществляющие их, не могут считаться праведниками и попадают в ад. В определенной степени это выражение является вольным переложением мысли апостола Иакова, выраженной в его Соборном послании: «вера без дел мертва» (Иак. 2, 20).
В этом мнении выражена одна из основных идей протестантской этики, согласно которой о действительности веры можно судить только на основании добрых дел. Неосуществленность намерений считается результатом слабости веры, и это закрывает дорогу к спасению. С православной точки зрения указанное выражение является не вполне точным. Вера, не мыслимая без добрых дел, не сводится к ним одним. Вера - это не только поступки, но и убеждения человека, и его отношение к действительности, жизненные стремления, желания, которые не всегда осуществляются. «Благоразумный» разбойник Евангелия был удостоен Царства Небесного за всепоглощающую веру, которая не успела осуществиться ни в одном добром деле. Православный взгляд на соотношение добрых дел и добрых намерений очень ясно выражен в «Огласительном слове» святителя Иоанна Златоуста, которое читается во всех православных храмах за Пасхальным богослужением: «любочестив бо Сый Владыка, приемлет последняго, якоже и перваго: упокоевает в единонадесятый час пришедшаго, якоже делавшаго от перваго часа: и последняго милует, и первому угождает, и оному дает, и сему дарствует: и дела приемлет, и намерение целует; и деяние почитает, и предложение хвалит».(с) |
|
| Автор: | СеМуа [ 07 фев 2009, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | |
sinichka писал(а): СеМуа писал(а): sinichka писал(а): Когда последняя надежда исчезла? да он еще и не начинал толком надеяться. или вы о ком-то?О нем, об Андрюше, о ком же еще? Мне кажется, он считал, что этот визит не даст ничего или обычную чушь думал услышать, и это было бы естественно, а тут такое подтверждение чертовщины... |
|
| Автор: | СеМуа [ 07 фев 2009, 09:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fat Cat писал(а): СеМуа писал(а): да он еще и не начинал толком надеяться. или вы о ком-то? нет, не о ком-то, а наперед |
|
| Автор: | marleen [ 07 фев 2009, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
 Какая прелесть!
Про незнакомца. Ни разу он не дьявол, дьяволу тот скандал в ресторане - повод для радости. Бог, кстати, тоже не синоним вечного добра. Уже второй раз напомнились Стругацкие, "ОЗ", хотя кроссовер не с их книгой. Что на бедного демиурга накинулись-то? его представления о хорошем и плохом не обязаны совпадать с нашими. Промежуточные цели, кстати, тоже. Основная цель - да, но кому из суетящихся двуногих, погруженных в мелкие личные проблемы, реально есть сейчас дело до глобального выживания человечества (и не-превращения большинства людей в скотов)?  может, это и не кара, а лечение. Не хирургия в чистилище, а прижизненная интенсивная терапия. Пациент не то чтобы жаловался на недомогание, но забрел на прием и получил в лоб диагноз. А что не все вовремя узнают, что больны раком - так это другое дело.
В этом смысле вопрос "зачем" действительно интереснее "за что", авторам  . Лично я считаю, что копать имеет смысл тот огород, где хотя бы пулемет зарыт
Насчет недостатка иронии, внутренней работы ГГ и обращения к гадалке - с начала событий рассказа прошло меньше суток. И мы имеем дело с человеком в состоянии острой паники. Причем человеком так себе душевных качеств - погаже сериального. Он же еще не осознал до конца, что именно произошло. Не начинал надеяться на близких. Не думает, что выпутываться, возможно, придется в одиночку (  не могу избавиться от мысли, что с Катинькой будет негладко, а с Ромой вообще ой-ой). И точно не подозревает, что последствия его "проблемки" могут быть обнаружены и использованы окружающими в их интересах. Ситуация только начала развиваться...  Еще раз
|
|
| Автор: | Olika_Pragli [ 07 фев 2009, 14:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Девочки - шедеврально!
Только очень уж он мучается. Это для остальных людей прошли сутки, а для ГГ и нас, читателей - протянулись мучительные тысяча минут незнания и непонимания (читателям тут легче - смотрят со стороны и все ведают) и ужаса!.. Очень хочется дождаться, когда он начнет ДУМАТЬ. И ему легче станет и нам интересно, как все будет распутываться. И на его месте я б не рассчтывала на других людей в решении проблемы. Вот в моральной поддержке в тяжелый период - да! |
|
| Автор: | щепка [ 07 фев 2009, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Овётганна писал(а): а образ судьи или палача, кому какой ближе, он интереснее, чем всякие поверенные. даже не судьи, скорее, а воплощенной справедливости, из серии "всем сестрам - по серьгам" недавно узнала, что по библии "справедливость" - категория зла, ада так что возвращаемся на круги своя... |
|
| Автор: | Fat Cat [ 07 фев 2009, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
СеМуа писал(а): происходящее с ним - еще не наказание, а предупреждение Согласна СеМуа писал(а): полный пардон: не понял - ? Авторы пока не развивают тему раскаяния героя, но мы, читатели, уже представили свои версии развития событий и, следовательно, переживаем наперед )) sinichka писал(а): Это мы знаем, что Катенька помочь должна, надеемся на что-то, а ему каково? Когда последняя надежда исчезла? Селина писал(а): sinichka писал(а): Это мы знаем, что Катенька помочь должна мда? СеМуа писал(а): СеМуа писал(а):
да он еще и не начинал толком надеяться Подумала, ты писала о том же |
|
| Автор: | Овётганна [ 07 фев 2009, 17:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
щепка писал(а): недавно узнала, что по библии "справедливость" - категория зла, ада
так что возвращаемся на круги своя... кхм
наверное, в данном вопросе я не согласна, но по религиозным вопросам бездоказательные рассуждения считаю неправомерными, поэтому спасибо за информацию  , пойду рыться в первоисточниках и переосмысливать собственное к ситуации отношение.
ЗЫ кто бы мог подумать, что обсуждение фика может привести к столь серьезным последствиям
|
|
| Автор: | Fat Cat [ 07 фев 2009, 17:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
marleen писал(а): Ситуация только начала развиваться...
Да, безусловно. НО!-версии приветствуются (с). Хорошо излагаешь, по-хорошему завидую |
|
| Автор: | СеМуа [ 07 фев 2009, 18:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fat Cat писал(а): Подумала, ты писала о том же эээ... коротенечко Цитата: да он еще и не начинал толком надеяться да он еще до ручки не дошел. до осознания тем более Цитата: или вы о ком-то? а на Катерину я бы сильно не уповала.
примерно так. совпадает? |
|
| Автор: | Овётганна [ 07 фев 2009, 18:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
щепка писал(а): недавно узнала, что по библии "справедливость" - категория зла, ада
так что возвращаемся на круги своя... возвращаясь к. вопрос на данный момент изучила только лишь поверхностно, но уже установила, что пророки нередко призывали людей к справедливости. могли ли они призывать ко злу? да и современные богословы много рассуждают на тему справедливости, но осуждающих оную речей не читала. кстати, раскаявшийся разбойник тоже говорил о справедливости, а фигура он в библейском понимании положительная. примерно так. |
|
| Автор: | щепка [ 07 фев 2009, 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Овётганна писал(а): возвращаясь к.
была в моей жизни ситуация когда благодаря моим справедливым действиям жизнь другого человека могла измениться и далеко не в лучшую сторону. Я увязалась со своей глубоковерущей подругой в церковь. Батюшка выслушал меня и сказал лишь одну фразу: судить, наказывать даже по справедливости - дело сатаны, а милосердие - Богово. слова зацепили и нетрудно догадаться как я поступила, справедливость которая множит зло не может быть добром, и если Бог поступал лишь по справедливости а не прощал нас кто знает может никого из людей уже и не было все глубокая имха зы: сори за офтоп |
|
| Страница 11 из 82 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|