| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Любовь и дружба https://nrkmania.ru/topic2122.html |
Страница 3 из 19 |
| Автор: | Sigma [ 18 ноя 2008, 16:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Селина писал(а): в целом да, но все-таки обычно знаешь "порог приятия" своего друга. Обычно - но не всегда. Бывает, что об этом просто забываешь. Или сознательно игнорируешь...
А я вот идеалист. Я считаю, что возможна все же дружба, когда ты можешь быть полностью уверенным в друге. Но это уже, наверное, как luci говорит, когда уже прошли все притирки и ты точно знаешь, что это твой человек, когда уже понятно, что по всем принципиальным вопросам, если не полное согласие, то определенное понимание позиций друг друга.
|
|
| Автор: | Sigma [ 18 ноя 2008, 16:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Всегда сначала доверяю. Но коректируюсь быстро и навсегда.
А я наоборот! Сначала очень сильно не доверяю, а если уж доверяю, то не быстро, но навсегда. Правда тогда падать больнее. О боже! Я как Катька!
|
|
| Автор: | Фама [ 18 ноя 2008, 16:56 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): что по всем принципиальным вопросам, если не полное согласие, то определенное понимание позиций друг друга.
Их не обязательно обсуждать, есть нечто общее в корне мировоззрения и оно чувствуется. По остальным вопросам мы можем быть разными, но глубинное - оно - свое - общее. Фиг его знает как это обобщить. У мене все это на уровне ощущений.
|
|
| Автор: | Фама [ 18 ноя 2008, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Правда тогда падать больнее
Честно говоря, хрен редьки не слаще. Моменты разочарования всегда неприятны и пытаешься ковыряться и понять и принять и все равно отторгаешь. Фигня, карочи.
|
|
| Автор: | Селина [ 18 ноя 2008, 17:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Я считаю, что возможна все же дружба, когда ты можешь быть полностью уверенным в друге. "я считаю" или "у меня есть"? в теории возможно все Вот у меня - есть такой друг ![]() luci писал(а): Селина писал(а):
стопроцентной уверенности быть не может. Точнее, не уверенности, верить можно во что угодно. Гарантии нет А нужна? Такая колоссальная степень недоверия к окружающим? это обо мне?
так я тоже верю хотя никаких гарантиев не имею, и никто не имеет
|
|
| Автор: | Sigma [ 18 ноя 2008, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Их не обязательно обсуждать, есть нечто общее в корне мировоззрения и оно чувствуется. По остальным вопросам мы можем быть разными, но глубинное - оно - свое - общее. Фиг его знает как это обобщить. У мене все это на уровне ощущений.
А вот тогда еще интересный вопрос. Возможна ли виртуальная дружба? Есть ли в ней возможность чувствовать и как? Потому как визуальной и аудийной составляющих нет, нет возможности воспринимать человека внешне, глаз опять же не видно, мимики. Т.е. все только слова, написанные где-то. Как в этом случае с чувствованием? И еще, а виртуальная дружба это тоже самое, что и дружба в реале, или все же у нее какие-то свои критерии, законы и т.д.?
|
|
| Автор: | Фама [ 18 ноя 2008, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Селина писал(а): это обо мне Не плакай. О твоих словах. Селина писал(а): так я тоже верю хотя никаких гарантиев не имею, и никто не имеет
Так в том то и дело, что их не надо. Это ж не договорные отношения, а человеццкие.
|
|
| Автор: | Sigma [ 18 ноя 2008, 17:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Селина писал(а): Вот у меня - есть такой друг
А чего ж ты сомневаешься и нас сомневаешь?
|
|
| Автор: | Фама [ 18 ноя 2008, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): А вот тогда еще интересный вопрос
Скока сразу вопросов.
Я еще те не прожевала.
|
|
| Автор: | Мотылек [ 18 ноя 2008, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Мотылёк писал(а): С любовью сложнее - спектр чувств другой. Т.е. совсем другой? А какой? Да в любви острота и ревность. А это всегда мешает говорить всё без разбору. Потому что последствия ясны, пусть они хоть и внешние, и кратковременные. Sigma писал(а): Мотылёк писал(а): Если любимый не оказывается другом, то важней друг. Дружба для меня вообще понятие круглосуточное и всесезонное. Я впускаю в своё личное пространство и как-то само по себе стучусь и в пространство другого. То есть, это объединение, но не во всём. А в чем объединение? И в чем нет? Вот не могу разграничить. Всегда остаётся личное, даже тайны. И степень допуска сюда зависит от индивидуальности человека. Один всегда будет нараспашку, докладывая каждый пук, другой скажет только главное и умолчит о мелочах. Sigma писал(а): Мотылёк писал(а): На много. Я должна доверять. Я должна чувствовать, что принимают любую, даже несогласную с собой. Тогда не возникнет естественная потребность- доверять кому-то другому. А нужно ли ограничивать отношения только одним человеком. Только, скажем, любимым. Или, допустим, только одним другом? Или только любимым и одним другом? Почему не может быть несколько человек вокруг, не десять-двадцать, нет, но и не один на все случаи жизни. Все же люди разные, с одним мы получаем одно, с другим другое. Конечно не надо. Только может ли быть друзей - много? Как и любимых. Опять таки, всё от индивидуальности. У кого-то потребность рассказать о чём-то своём всему белому свету, а у кого-то- только одному единственному человеку. Sigma писал(а): Мотылёк писал(а): Всё. И тому и другому. И я опять не знаю, правильно ли это. Потому что то, что может ранить любимого, не ранит друга. А говорить, заведомо зная, что причинишь боль, практически невозможно. Для себя приемлю единственный вид отношений- говорить всё мне, любое хорошее и плохое. Важнее правда и помыслы другого. А с эмоциями справлюсь. Какое-то неравноправие. Не приведет ли это к конфликту доверия впоследствии? К обидам? Неравноправие. И так не должно быть. Но на то и друзья, чтобы понимать и подстраиваться к некоторому. Один сам расскажет о чём-то случившемся, у другого нужно всего лишь спросить, увидав его блЭдно-зелёное лицо. Sigma писал(а): Мотылёк писал(а): Но если пойдут явные нападки или перегибы, тут же влезу, порвав на груди последнюю рубашку. Даже если друг или любимый не прав и бьют его за дело? Вот прям рубашку? Да. Чужим обидеть не позволю. (при этом могу обидеть сама )
|
|
| Автор: | Sigma [ 18 ноя 2008, 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Селина писал(а): "я считаю" или "у меня есть"?
Есть.
|
|
| Автор: | Селина [ 18 ноя 2008, 17:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): Селина писал(а):
так я тоже верю хотя никаких гарантиев не имею, и никто не имеет Так в том то и дело, что их не надо. Это ж не договорные отношения, а человеццкие а я согласная
собсна, долго и мучительно пыталась это сформулировать
|
|
| Автор: | Селина [ 18 ноя 2008, 17:08 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Селина писал(а):
Вот у меня - есть такой друг А чего ж ты сомневаешься и нас сомневаешь? а я вас провоцирую
|
|
| Автор: | Фама [ 18 ноя 2008, 17:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Селина писал(а): а я согласная
Бум.
Ты глянь, Илона еще вопросов наволокла - у мене уже перегрев - пойду температуру померяю.
|
|
| Автор: | Селина [ 18 ноя 2008, 17:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
ой. а может, правда, сначала с этими разберемси?
и ведь еще не все высказались!
|
|
| Автор: | Sigma [ 18 ноя 2008, 17:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Sigma писал(а): Мотылёк писал(а): На много. Я должна доверять. Я должна чувствовать, что принимают любую, даже несогласную с собой. Тогда не возникнет естественная потребность- доверять кому-то другому. А нужно ли ограничивать отношения только одним человеком. Только, скажем, любимым. Или, допустим, только одним другом? Или только любимым и одним другом? Почему не может быть несколько человек вокруг, не десять-двадцать, нет, но и не один на все случаи жизни. Все же люди разные, с одним мы получаем одно, с другим другое. Конечно не надо. Только может ли быть друзей - много? Как и любимых. Опять таки, всё от индивидуальности. У кого-то потребность рассказать о чём-то своём всему белому свету, а у кого-то- только одному единственному человеку. По самой первой цитате видно, что ты склонна иметь любимого и друга в одном лице, и больше тебе никого не надо. А я спросила, какова вероятность вообще того, что это возможно достичь в одном человеке. Какова вообще вероятность того, что все, что нам нужно, нам может дать один человек, ну два от силы. Нужно ли стремиться к такому ограничению?
|
|
| Автор: | Sigma [ 18 ноя 2008, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Селина писал(а): ой. а может, правда, сначала с этими разберемси? А вы не волнуйтесь, я на работу уже пошла, а вы тут разбирайтесь. и ведь еще не все высказались! ![]() Нет, ну надо же! Мало - плохо, много - тоже плохо. (*врчливо*)
|
|
| Автор: | Sigma [ 18 ноя 2008, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Вот не могу разграничить. Всегда остаётся личное, даже тайны. И степень допуска сюда зависит от индивидуальности человека. Один всегда будет нараспашку, докладывая каждый пук, другой скажет только главное и умолчит о мелочах.
О! У меня еще вопрос. Ко всем. И, честное слово, ухожу. А бывают ли такие отношения, любовные или дружеские - неважно, когда говорится все? Не то, чтобы вы приходили и рассказывали о каждом пуке, а вот в принципе могли рассказать все. Когда вам надо поделиться, когда друг/любимый спрашитвает, когда просто к слову пришлось. Вот сможете вы вытащить все свои тайны, вплоть до тех, за которые вам стыдно, или неприятны, или стесняетесь и т.д.?
|
|
| Автор: | Мотылек [ 18 ноя 2008, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Sigma писал(а): Нееее, ты увильнула. Razz По самой первой цитате видно, что ты склонна иметь любимого и друга в одном лице, и больше тебе никого не надо. А я спросила, какова вероятность вообще того, что это возможно достичь в одном человеке. Какова вообще вероятность того, что все, что нам нужно, нам может дать один человек, ну два от силы. Нужно ли стремиться к такому ограничению?
Так, щас совсем по прямой.
Вероятность мала, очень. Потому что основа любви всё же не дружба. Но ведь всё же по потребностям? Лично я не умею ДЕЛИТЬ. А в чувствах этих я идеалист. Поболтать о "погоде" могу с любым. О главном - с одним. Зачем ещё с кем-то, если этому одному я полностью доверяю? |
|
| Автор: | Sigma [ 18 ноя 2008, 17:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
luci писал(а): И что исчезает - химия - нифига не исчезает. без нее даже лежать рядом не комфортно. Что исчезает?
Т.е. ты считаешь, что химия все же может длиться всю жизнь? А что ты понимаешь под химией? Потому как слово используется часто, а что за ним стоит... У всех одно и то же, или все же у каждого свое?
|
|
| Страница 3 из 19 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|