НРКмания :: Просмотр темы - Любовь и дружба

Ну , наверное, все-таки есть различие в письменном и устном общении. Проговорить словами сложнее , чем написать. Почему?
Может быть об этом знают психологи.

Страшно что-то- открываться. Ведь можно обмануться, поверив, что совпали искренность, желанность, необходимость друг в друге. А на самом деле ты и не нужен и тебя никогда не пускали за барьеры...

Мотылёк писал(а):

И как быть? Никогда не открываться? Как понять, что ты нужен, и что тебя пустили за барьеры? Или сомнение будет всегда? :-)

В реале же, когда перед тобой человек, подключаются визуальные компоненты: мимика, жесты, взгляд, манеры, привычки. Это как бы отвлекает. Это как бы невольно начинает вызывать стеснение или просто должно произойти привыкание, порой длящееся долгое время

Дичаем мы... Превращаемся в пещерных, когда внешне достаточно выразить радость от заваленного мамонта для удачного уик-енда, а о звёздах и как болит пораненная рука при завале мамонта- сами с собой

Мотылёк писал(а):

Почему стеснение и привыкание?
Визуальные компоненты - самая достоверная и реалистичная информация, оч важная при общении.
Почему это мешает общению?

Один так разговорчив, что фейс к фейсу не может умолкнуть и постоянно говорит о себе. Интересное, смешное, лёгкое, но в основном он. Лидерствует как бы. После парочки попыток собеседника вставить слово о себе - он умолкает или говорит так же поверхностно, в его ключе, - о природе, погоде и купленных себе сапожках. Контакт есть, но уровень его и тематика предопределены. (А в аське человек был внимателен и проявлял внимание)

Не так. Это не общению мешает, а полному раскрытию- СНАЧАЛА. А может и вообще мешать. Но так, естественно, происходит не с каждым.

Вспомнила реальные случаи

Именно поэтому всё личное у многих подавалось в письменном виде- происходит концентрация на себе и на другом( на главном) , настоящем, естественном

Честно говоря, не поняла. Ты можешь объяснить, что именно произошло, что не состыковалось?

Хотя, были у меня как-то мысли, что очень часто при общении в вирте возникает эффект попутчика. Вот как в поезде кто-то начинает раскрываться вдруг совершенно неожиданно незнакомому человеку, так те же чувства, ощущения толкают нас на более интимное общение в вирте. Может это ощущение временности? Когда мы считаем, что мы здесь, в сети, с этим человеком только сегодня, завтра, год, а потом пойдем в реал жить своей жизнью?

Хотя, были у меня как-то мысли, что очень часто при общении в вирте возникает эффект попутчика.

Я так понимаю, что выходит, что мы в виртуале лучше слышим друг друга, если не прикидываемся кем-то другим (я имею ввиду розыгрыши)?

Но при нём человек обнажает всегда только то место, которое соответствует ЭТОЙ ситуации. И эту ситуативность легко проверить, попробовав пооткровенничать о другом. Или подождать "до завтра", когда он, выговорившись, не придёт.

Вот если жизнь изменилась, а близость осталась, то наверное это что-то большее, чем просто желание выговориться. ИМХО. Grin

мы в виртуале лучше слышим друг друга

Вот если жизнь изменилась, а близость осталась, то наверное это что-то большее, чем просто желание выговориться.

Грушка писал(а):

Наверно так: границы нет при общении с мужем и сестрой, а в остальных случаях - есть.

Ещё грустнее...
Страшно что-то- открываться. Ведь можно обмануться, поверив, что совпали искренность, желанность, необходимость друг в друге. А на самом деле ты и не нужен и тебя никогда не пускали за барьеры... :sorry:

А вот что понимается под давлением? ...

Ой, вопрос требует развернутого ответа. Давай, если интересно, в личку напишу, а то как-то неудобно писать не по теме

По поводу куба и лестницы.

Автор:	Sigma [ 29 ноя 2008, 03:42 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): Ну , наверное, все-таки есть различие в письменном и устном общении. Проговорить словами сложнее , чем написать. Почему? Может быть об этом знают психологи. Да, возможно так и есть. Но тогда получается, что виртуальная дружба дает большую степень близости, открытости, возможносит проявить себя, является более интересной и насыщенной? Так? А зачем нам тогда дружба реальная?

Автор:	Sigma [ 29 ноя 2008, 03:48 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): Страшно что-то- открываться. Ведь можно обмануться, поверив, что совпали искренность, желанность, необходимость друг в друге. А на самом деле ты и не нужен и тебя никогда не пускали за барьеры... И как быть? Никогда не открываться? Как понять, что ты нужен, и что тебя пустили за барьеры? Или сомнение будет всегда?

Автор:	Мотылек [ 29 ноя 2008, 03:52 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): Мотылёк писал(а): Страшно что-то- открываться. Ведь можно обмануться, поверив, что совпали искренность, желанность, необходимость друг в друге. А на самом деле ты и не нужен и тебя никогда не пускали за барьеры... И как быть? Никогда не открываться? Как понять, что ты нужен, и что тебя пустили за барьеры? Или сомнение будет всегда? А чёрт его знает! Понять- только, почувствовав. Не за день, не за два, конечно. Но стоит раз попрать доверие, дверь прикрывается. Два- ещё сильнее. После какого-то раза закрывается совсем. Может, так?

Автор:	Фама [ 29 ноя 2008, 04:02 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): В реале же, когда перед тобой человек, подключаются визуальные компоненты: мимика, жесты, взгляд, манеры, привычки. Это как бы отвлекает. Это как бы невольно начинает вызывать стеснение или просто должно произойти привыкание, порой длящееся долгое время Почему стеснение и привыкание? Визуальные компоненты - самая достоверная и реалистичная информация, оч важная при общении. Почему это мешает общению?

Автор:	Фама [ 29 ноя 2008, 04:11 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): Дичаем мы... Превращаемся в пещерных, когда внешне достаточно выразить радость от заваленного мамонта для удачного уик-енда, а о звёздах и как болит пораненная рука при завале мамонта- сами с собой Боюсь, что болезнь оч давняя. Не одна тыщща лет ей. Так шо не огорчайся - одичали мы не более, чем наши предки. По-моему, все же открытости сейчас больше.

НРКмания https://nrkmania.ru/

Любовь и дружба https://nrkmania.ru/topic2122.html	Страница 8 из 19

Автор:	Мотылек [ 29 ноя 2008, 04:16 ]
Заголовок сообщения:
luci писал(а): Мотылёк писал(а): В реале же, когда перед тобой человек, подключаются визуальные компоненты: мимика, жесты, взгляд, манеры, привычки. Это как бы отвлекает. Это как бы невольно начинает вызывать стеснение или просто должно произойти привыкание, порой длящееся долгое время Почему стеснение и привыкание? Визуальные компоненты - самая достоверная и реалистичная информация, оч важная при общении. Почему это мешает общению? Не так. Это не общению мешает, а полному раскрытию- СНАЧАЛА. А может и вообще мешать. Но так, естественно, происходит не с каждым. С человеком, уверенным в себе, - нет. Вспомнила реальные случаи. Разговаривают двое. Один при этом так свободен и прост, что запросто жуёт бутерброд, наливает себе кофейку и ковыряет в ухе. При этом слушает внимательно собеседника и ещё приговаривает "Ты продолжай, продолжай!". А собеседник уже не может - о своём, сокровенном, под звуки ложечки в чашке с кофеём. В вирте это было бы видно и слышно? Нет. Второй. Один так разговорчив, что фейс к фейсу не может умолкнуть и постоянно говорит о себе. Интересное, смешное, лёгкое, но в основном он. Лидерствует как бы. После парочки попыток собеседника вставить слово о себе собеседник умолкает или говорит так же поверхностно, в ключе первого, - о природе, погоде и купленных себе сапожках. Контакт есть, но уровень его и тематика предопределены. (А в вирте человек был внимателен и проявлял внимание)

Автор:	Sigma [ 29 ноя 2008, 04:19 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): Один так разговорчив, что фейс к фейсу не может умолкнуть и постоянно говорит о себе. Интересное, смешное, лёгкое, но в основном он. Лидерствует как бы. После парочки попыток собеседника вставить слово о себе - он умолкает или говорит так же поверхностно, в его ключе, - о природе, погоде и купленных себе сапожках. Контакт есть, но уровень его и тематика предопределены. (А в аське человек был внимателен и проявлял внимание) Честно говоря, не поняла. Ты можешь объяснить, что именно произошло, что не состыковалось?

Автор:	Sigma [ 29 ноя 2008, 04:24 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): Не так. Это не общению мешает, а полному раскрытию- СНАЧАЛА. А может и вообще мешать. Но так, естественно, происходит не с каждым. Но ведь и в аське мы расскрываемся далеко не сразу? И там происходит привыкание сначала. Хотя, были у меня как-то мысли, что очень часто при общении в вирте возникает эффект попутчика. Вот как в поезде кто-то начинает раскрываться вдруг совершенно неожиданно незнакомому человеку, так те же чувства, ощущения толкают нас на более интимное общение в вирте. Может это ощущение временности? Когда мы считаем, что мы здесь, в сети, с этим человеком только сегодня, завтра, год, а потом пойдем в реал жить своей жизнью?

Автор:	Фама [ 29 ноя 2008, 04:28 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): Вспомнила реальные случаи Да. Согласна. Но не совсем. В любом разговоре есть перл. Один перл, другой - и есть контакт, есть общение. Дальше- больше. Начинают чувствовать друг друга. Вот тут и начинается парный танец, а не два отдельно танцующих человека. Так от разговора в кафе пришли к дружественному, а потом и доверительному общению. Ну, а по поводу того, что мешает звук ложечки - так эт тоже информация, которая позволит реально оценить ситуацию. Мотылёк писал(а): Именно поэтому всё личное у многих подавалось в письменном виде- происходит концентрация на себе и на другом( на главном) , настоящем, естественном ППКс. Но только в части концентрации.

Автор:	Мотылек [ 29 ноя 2008, 04:28 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): Честно говоря, не поняла. Ты можешь объяснить, что именно произошло, что не состыковалось? Случай не мой, поэтому без подробностей. Произошло то, что в письменном виде один оказался внимательным и слышащем другого. Потому что "на сапожки" параллельно отвлекался с кем-то другим. А в устном виде так отвлекаться стало не на что. Возможно, и печатал он много медленнее, чем говорил, поэтому в вирте трудно было говорить "о сапожках". Возможно, так вообще привык общаться- что всё вокруг него, как мишура. А потребность откровения могла реализовываться только в письменном виде. При этом- это не несоответствие образа! Это иное поведение глаза в глаза. Ну как-то так. Не знаю, понятно ли.

Автор:	Фама [ 29 ноя 2008, 04:30 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): Хотя, были у меня как-то мысли, что очень часто при общении в вирте возникает эффект попутчика. Вот как в поезде кто-то начинает раскрываться вдруг совершенно неожиданно незнакомому человеку, так те же чувства, ощущения толкают нас на более интимное общение в вирте. Может это ощущение временности? Когда мы считаем, что мы здесь, в сети, с этим человеком только сегодня, завтра, год, а потом пойдем в реал жить своей жизнью? И это тоже. Какая занимательная бяка-закаляка вырисовывается.

Автор:	Мотылек [ 29 ноя 2008, 04:34 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): Хотя, были у меня как-то мысли, что очень часто при общении в вирте возникает эффект попутчика. Запросто! И такое бывает. Ситуативное общение. Но при нём человек обнажает всегда только то место, которое соответствует ЭТОЙ ситуации. И эту ситуативность легко проверить, попробовав пооткровенничать о другом. Или подождать "до завтра", когда он, выговорившись, не придёт.

Автор:	Фама [ 29 ноя 2008, 04:34 ]
Заголовок сообщения:
Я так понимаю, что выходит, что мы в виртуале лучше слышим друг друга, если не прикидываемся кем-то другим (я имею ввиду розыгрыши)?

Автор:	Sigma [ 29 ноя 2008, 04:38 ]
Заголовок сообщения:
luci писал(а): Я так понимаю, что выходит, что мы в виртуале лучше слышим друг друга, если не прикидываемся кем-то другим (я имею ввиду розыгрыши)? Вот я тоже самое пару постов назад вопрошала.

Автор:	Грушка [ 29 ноя 2008, 13:50 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): А вот что понимается под давлением? ... Ой, вопрос требует развернутого ответа. Давай, если интересно, в личку напишу, а то как-то неудобно писать не по теме Единственное, что сейчас скажу: если я вижу, что человеку нужно со мной вот в данную минуту пообщаться - я пойду ему навстречу. Почему нет? Это я не считаю давлением. Если уж совсем нет возможности пообщаться, просто объясню обстоятельства, попрошу перенести разговор. Как-то так. По поводу куба и лестницы. Sigma, моя расшифровка, конечно, не последняя инстанция, да даже, наверно, и не предпоследняя))), но вот тот факт, что лестница приварена к кубу очень интересен. Возможно, дружба для тебя - это надолго, вы с подругой из одного материала, это тоже о чем-то говорит. Но, повторюсь, я не особо сильна в психологии((( У меня, к примеру, они отдельно стоят, похожие, из одного материала, одного размера, но не соприкасаются никак))) А у одного одноклассника моего бывшего лестница парила над кубом! Он для друга был готов рубашку отдать

Страница 8 из 19	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Sigma [ 29 ноя 2008, 04:44 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): Но при нём человек обнажает всегда только то место, которое соответствует ЭТОЙ ситуации. И эту ситуативность легко проверить, попробовав пооткровенничать о другом. Или подождать "до завтра", когда он, выговорившись, не придёт. Не согласна. И в поезде откровенность может быть более широкой, чем обсуждение одной конкретной ситуации. И выговариваться нам иногда нужно чаще чем один раз, два, десять. Проверка может, наверное, быть только временем и сменой жизненных ситуаций. Вот если жизнь изменилась, а близость осталась, то наверное это что-то большее, чем просто желание выговориться. ИМХО.

Автор:	Мотылек [ 29 ноя 2008, 04:47 ]
Заголовок сообщения:
Sigma писал(а): Вот если жизнь изменилась, а близость осталась, то наверное это что-то большее, чем просто желание выговориться. ИМХО. Grin Угу, угу, согласна совершенно.

Автор:	Ворона [ 29 ноя 2008, 09:21 ]
Заголовок сообщения:
luci писал(а): мы в виртуале лучше слышим друг друга И слышим лучше , если человек тебе интересен и эффект попутчика срабатывает , и еще в виртуале есть возможность взять паузу в разговоре , если ответ сразу не проговаривается словами , подумать , перечитать мысль , которая тебя зацепила . Написать , стереть , откорректировать. То есть в случае , когда тема тебя глубоко затрагивает , можно отвлечься от эмоций и сформулировать для себя и собеседника , то что в суете не проговаривалось и для себя самой. Sigma писал(а): Вот если жизнь изменилась, а близость осталась, то наверное это что-то большее, чем просто желание выговориться. Это совпадение жизненых позиций . Если не говорить о переходе общения в реал, то переписка становиться необходимой .

Автор:	Грушка [ 29 ноя 2008, 13:32 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): Грушка писал(а): Наверно так: границы нет при общении с мужем и сестрой, а в остальных случаях - есть. Ещё грустнее... Страшно что-то- открываться. Ведь можно обмануться, поверив, что совпали искренность, желанность, необходимость друг в друге. А на самом деле ты и не нужен и тебя никогда не пускали за барьеры... На самом деле все не так плохо, по-моему. Просто различные характеры - и все. Не могу представить, что было бы, если все абсолютно были открыты или, наоборот, закрыты Подруга моя, например, о которой я писала, прекрасно видит, что я за человек, а также и то, я "не пускаю" вглубь не от того, что она мне не нужна, или не итересна, или не близка, а лишь в силу своего характера - и все! Кстати, мы с ней говорили как-то об этом))) И еще пришло в голову - может быть, барьеры есть у каждого, только находятся на разной глубине - поближе или подальше. У меня - поближе, у той же моей подруги - подальше

Автор:	Sigma [ 29 ноя 2008, 15:14 ]
Заголовок сообщения:
Грушка писал(а): Ой, вопрос требует развернутого ответа. Давай, если интересно, в личку напишу, а то как-то неудобно писать не по теме Да, конечно, очень интересно, потому и спросила. Давай в личку. Хотя... на то он и разговор, чтобы подчиняться своим собственным законам и затрагивать разные стороны. Это я к тому, что и здесь было бы уместено, ИМХО. Но и в личку тоже хорошо. Грушка писал(а): По поводу куба и лестницы. Спасибо!