НРКмания
https://nrkmania.ru/

Колумбийский оригинал и русская версия. Личный взгляд.
https://nrkmania.ru/topic1736.html		 Страница 42 из 89
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 01:26 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Согласна полностью, но стала она незаменимой в плане работы. А как женщина? Могла она такой политикой стать интересной как женщина. До совращения, я имею ввиду.

Вопрос не в том, смогла или не смогла бы. Вопрос в том, что она его ДОБИВАЛАСЬ ВСЕМИ ДОСТУПНЫМИ ЕЮ СРЕДСТВАМИ - не старалась как женщина, поскольку априори считала это дохлым номером.
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 01:29 ]
Заголовок сообщения: 
Jelizawieta писал(а):
Пы.Сы. Девы, у нас уже седьмой час утра... А я ещё не ложилась

Дык, уже и смысла нет, ИМХО. Будешь вареная завтра. А ты позвони на работу по утру и скажи, что плохо себя чувствуешь - это же будет чистой правдой! и прийти не сможешь
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 01:29 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
Но поскольку это так, то вина Жданова гипертрояирована немеренно. А вот она-то перед ним горааааздо больше, выходит, виноватая...


Почему? Если взять Андрея, какое имеет значение, была она в него влюблена или нет? Какая разница она сама его любила с первого взгляда или нет? Она не навязывалсь к нему как женщина, любила и любила себе. Со времен оно совращение женщины даже из похоти считалось величайшей подлостью, совращение из расчета с тем, чтоб потом выбросить ее из своей жизни, на мой взгляд трижды подлость, обсуждение неприятия этой женщины с другом не входит в мой перечень добродетелей, как впрочем и обсуждение того, что она тебе расскзала в постели. Мое ИМХО

пардон, добавлю, что и позволять надсмехаться над женщиной, которая тебе вроде уже нравится, тоже не комильфо.
Автор:  Jelizawieta [ 01 июн 2011, 01:30 ]
Заголовок сообщения: 
Вообще-то, и он по ней катком проехался, и она по нему. Но ни он её, ни она его не расплющили до конца. Возможно, что каток, который проехался по Жданову, был тяжелее, чем тот , который проехался по Кате, но Катя более тяжёлого катка могла бы не выдержать. Так что, можно считать, что они квиты: каждый получил ровно столько боли и тяжести, сколько мог вынести.
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 01:31 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
не старалась как женщина, поскольку априори считала это дохлым номером.

то есть на то, что он ее полюбит как женщину не рассчитывала.
Автор:  Jelizawieta [ 01 июн 2011, 01:32 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
Дык, уже и смысла нет, ИМХО. Будешь вареная завтра. А ты позвони на работу по утру и скажи, что плохо себя чувствуешь - это же будет чистой правдой! и прийти не сможешь

А я всю эту неделю дома работаю... :o
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 01:36 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Почему? Если взять Андрея, какое имеет значение, была она в него влюблена или нет? Какая разница она сама его любила с первого взгляда или нет? Она не навязывалсь к нему как женщина, любила и любила себе. Со времен оно совращение женщины даже из похоти считалось величайшей подлостью, совращение из расчета с тем, чтоб потом выбросить ее из своей жизни, на мой взгляд трижды подлость, обсуждение неприятия этой женщины с другом не входит в мой перечень добродетелей, как впрочем и обсуждение того, что она тебе расскзала в постели. Мое ИМХО

Не, я согласна с тем, что поступок он сволочной совершил, конечно (хотя, на счет обсуждений с другом - это не так уж и страшно, ВСЕ практически это делают - ну, не надо иллюзий, понятия о джентльменстве как-то все больше и больше сводится к "джентльменскому набору": бритве, зубной щетке и пачке презервативов)
Но тот факт, что она говорила о ВЛЮБИТЬ В СЕБЯ КАТЮ ПУШКАРЕВУ - это, как-то, режет ухо. К тому же, соблазнить женщину, мечтающую быть соблазненной... "Мужчина, я к вам спущусь"... :-)
А насчет "выбросить" - так ведь он так хотел с Кирой поступить, вернее, сказал об этом Кате - и с этим планом она, поломавшись для вида, согласилась.
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 01:38 ]
Заголовок сообщения: 
Девы!!! А вообще, все это - жуткий офф-топ! Тут надо бы о сравнении двух версий балакать...
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 01:41 ]
Заголовок сообщения: 
Я это к тому, что вина Андрея не гипертрофированная. Оставим просто тот, факт, что он согласился сооблазнить девушку, не испытывая к ней никаких чувств, а из расчета. Причем, он-то считал, что она девственница и думал, что у нее есть жених. Вполне достаточно, чтоб подлость была во всей красе. И он первый нанес удар в беззащиную спину, а месть и есть ответ на удар. И всяко слабее, чем был нанесен ей. Он всего лишь лишился поста, она была добита как женщина.
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 01:43 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Della писал(а):
не старалась как женщина, поскольку априори считала это дохлым номером.

то есть на то, что он ее полюбит как женщину не рассчитывала.

Нет, рассчитывала-таки. Но через любовь к душЕ ее чистой и незапятнанной. Хотела Андрея, добивалась его, и плевать ей было на все устои. Вот такая нерасчетливая девочка Катенька
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 01:46 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Он всего лишь лишился поста

Который для него был равносилен его значимости, как состоявшегося взрослого мужчины. Всего-то навсего.
А то, что добита - ну, как и говорила, спорно. Ее тюкали и обижали все, кому ни лень на протяжении всей жизни. И спускать всех собак на подвернувшегося Жданова - так себе стратегия.
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 01:46 ]
Заголовок сообщения: 
Не думаю, что рассчитывала, скорее мечтала и надеялась, но трезвости мышления не теряла. И кстати, что-то там говорила, что станет незаменимым для него работником и тенью и будет довольствоваться этим, как величайшим счастьем. Низкая самооценка, увы.
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 01:47 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
А то, что добита - ну, как и говорила, спорно.

Была бы добита, если бы не Юлианна, но это уже не заслуга Андрея.
Автор:  Jelizawieta [ 01 июн 2011, 01:52 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Оставим просто тот, факт, что он согласился сооблазнить девушку, не испытывая к ней никаких чувств, а из расчета.
А вот это спорный вопрос...
Girina писал(а):
Он всего лишь лишился поста,
Он не только поста лишился. Он лишился уважения отца, которое с таким трудом завоёвывал. Он лишился самоуважения. Он любимой женщины лишился, в конце концов. Он впервые в жизни влюбился, а его сразу мордой в грязь (он сам эту грязь нашёл, но тем не менее).
Хотя, в принципе, Андрей получил по морде ровно столько, сколько нужно было, чтобы из старого Жданова вытесать более человечного.
Girina писал(а):
она была добита как женщина.

Нет, она не была добита. И весь период финансовой мсти говорит об этом. Она пыталась выжить, как могла, старалась заглушить свои чувства к Жданову ненавистью. Первое ей удалось, второе, к счастью - нет.
Girina писал(а):
ричем, он-то считал, что она девственница
А что: если не девственница, то уже не так подло играть с её чувствами? Порой те девочки, у которых уже есть опыт, ранимее и беззащитнее девственниц, особенно, если это очень горький опыт.
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 01:52 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Не думаю, что рассчитывала, скорее мечтала и надеялась, но трезвости мышления не теряла. И кстати, что-то там говорила, что станет незаменимым для него работником и тенью и будет довольствоваться этим, как величайшим счастьем. Низкая самооценка, увы.

Я так это не видела. Конечно, повторять одно и то же по пятьдесят раз - это не аргумент (я о своих повторах, о своих!), но все же... мечты и двигали ее поступками. Быть ПОКА только помощником (кстати, а вот и цЫтатка подвернулась: и пусть я ПОКА только помощник...") Это ПОКА - о-ооочень многозначительно.
И как скоренько она поверила в его любовь - будь она на самом деле уверена, что ей НИКОГДА и ничего не светит - не поверила бы так быстро. И-таки включила бы мозХ - она ведь не дура... Но ее ХОЧУ было сильнее всего. Я называла ее расчетливой? Я и называю расчетливой, но плохо расчетливой. Дык, так и Вика все всегда ПЛОХО рассчитывала, что не умаляет ее стервозности.
Автор:  Jelizawieta [ 01 июн 2011, 01:53 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
Девы!!! А вообще, все это - жуткий офф-топ! Тут надо бы о сравнении двух версий балакать...
_________________

Мы сравниваем наши личные версии НРК... :o
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 01:59 ]
Заголовок сообщения: 
Jelizawieta писал(а):
Della писал(а):
Девы!!! А вообще, все это - жуткий офф-топ! Тут надо бы о сравнении двух версий балакать...
_________________

Мы сравниваем наши личные версии НРК... :o

О! А я сейчас-таки в тему скажу: разговор Кати\Воропаева vs такого же в оригинале - ну, какая бредятина! В оригинале НАСТОЛЬКО то, что говорила Бетти - точно по факту, что не придерешься. А вот у нас она говорила ОБЩИМИ СЛОВАМИ, которые на самом деле не имели никакого отношения к действительности! Т.е. просто в очередной раз залихватски врала (я о том разговоре, когда Воропаев увидел тачку и пришел интересоваться ейным жанихом).
Девы. Лень клацать - просто рекомендую. Посмотрите оба монолога. Не пожалеете.
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 02:03 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
Я так это не видела. Конечно, повторять одно и то же по пятьдесят раз - это не аргумент (я о своих повторах, о своих!), но все же... мечты и двигали ее поступками. Быть ПОКА только помощником (кстати, а вот и цЫтатка подвернулась: и пусть я ПОКА только помощник...") Это ПОКА - о-ооочень многозначительно.
И как скоренько она поверила в его любовь - будь она на самом деле уверена, что ей НИКОГДА и ничего не светит - не поверила бы так быстро. И-таки включила бы мозХ - она ведь не дура... Но ее ХОЧУ было сильнее всего. Я называла ее расчетливой? Я и называю расчетливой, но плохо расчетливой. Дык, так и Вика все всегда ПЛОХО рассчитывала, что не умаляет ее стервозности.
_________________

Della
Со многими моментами я не буду спорить, поскольку писала именно это же. И насчет того, что "грех" был в том, что создала себе кумира, и насчет того, что наказание было не за то, что согласилась быть с Андреем, а согласилась, чтоб Киру до поры до времени обманывали, недаром пакет она получила именно после этого разговора, и насчет того, что чувствовала, что с Андреем что-то не так, он ее не хочет, но охота пуще неволи, и насчет того, что им нужно было уничтожить друг друга, чтоб на более чистой основе строить отношения.
единственное в чем разница, я не вижу не хитрости ни расчета ни тем более стервозности, ни ангела. Я вижу простого несчастного любящего человека со всеми слабостями, присущими нам и наказанием, которое она понесла за эти ошибки.
И считаю того, кто первым нанес удар более виновным все же.
Автор:  Jelizawieta [ 01 июн 2011, 02:03 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
Посмотрите оба монолога. Не пожалеете.
А в какой серии в БД этот монолог? :o
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 02:03 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Della писал(а):
А то, что добита - ну, как и говорила, спорно.

Была бы добита, если бы не Юлианна, но это уже не заслуга Андрея.

Я не о факте "добитости" - хотя и соглашусь с аргументами Лизы. Но я немного в ином ключе смотрю на это обстоятельство - да, В КОТОРЫЙ РАЗ это произошло, ее били-били, и опять побили. Мож, все же, не бьющий виноват? Вернее, не только бьющий? А выводы она сделала идиотские - как и говорила, спустила всех собак за ВСЕ свои прежние обиды на Жданова
Страница 42 из 89 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/