НРКмания
https://nrkmania.ru/

Колумбийский оригинал и русская версия. Личный взгляд.
https://nrkmania.ru/topic1736.html		 Страница 40 из 89
Автор:  Jelizawieta [ 31 май 2011, 23:55 ]
Заголовок сообщения: 
А вообще, между нами девочками, хитрость и расчётливость - весьма полезные качества, если пользоваться ими к месту и в меру. А стервозность тоже в жизни не помешает, если, конечно, держать её на разумной диете... :o :tomato: :secret: Вообще считаю что умеренная стервозность - производная от инстинкта самосохранения.
Автор:  Della [ 31 май 2011, 23:59 ]
Заголовок сообщения: 
Jelizawieta писал(а):
А вообще, между нами девочками, хитрость и расчётливость - весьма полезные качества, если пользоваться ими к месту и в меру. А стервозность тоже в жизни не помешает, если, конечно, держать её на разумной диете... :o :tomato: :secret: Вообще считаю что умеренная стервозность - производная от инстинкта самосохранения.

ЛИЗААААААА! Да я всеми конечностями за! Согласна на все возможные миллиарды процентов. Меня другое напрягает - я об этом тыщу раз писала, но не удержусь, скажу еще раз: ОНА ПОЗИЦИОНИРОВАЛАСЬ КАК СОВЕРШЕННО НЕСТЕРВА И НЕРАСЧЕТЛИВАЯ ДЕВОЧКА-ПРИПЕВОЧКА, ЗАГНАННАЯ В ЛОГОВО ВОЛКОВ!!!!!!!!! А этого-то и не было
Автор:  Girina [ 31 май 2011, 23:59 ]
Заголовок сообщения: 
Della

В мою логику это не укладывается, поскольку как я уже писала, ей не за чем было зарабатывать очки перед Пал Олеговичем. Она на это место не стремилась. Как помнишь, Пал Олегыч заставил ее принять этот пост, нажимая на ее чувство вины перед ним и фирмой. И на дальнюю перспективу не рассчитывала.
И Бетти/Катя могли не особенно опасаться палок в колеса хотя бы потому, что она поставила условие, чтоб ей никто не мешал. Условие было принято. Кира об этом говорила Вике, что она не может помешать, поскольку это условие Катерины.
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 00:01 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
Но сами факты - вещь упрямая

Или то, как мы их хотим трактовать.
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 00:04 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
И Бетти/Катя могли не особенно опасаться палок в колеса хотя бы потому, что она поставила условие, чтоб ей никто не мешал. Условие было принято. Кира об этом говорила Вике, что она не может помешать, поскольку это условие Катерины.

Но мешала. Как могла, всячески. И не было это для Кати новостью - она Киру хорошо изучила, поэтому понимала, что так и будет.
Что же касается Кириных сентенций - так она их множество за сериал надекларировала. Смысла и воплощения в жизнь же их было пшик.
Girina писал(а):
ей не за чем было зарабатывать очки перед Пал Олеговичем. Она на это место не стремилась. Как помнишь, Пал Олегыч заставил ее принять этот пост, нажимая на ее чувство вины перед ним и фирмой

Да, и при этом дал понять, что он к ней далеко не дружески относится. Поэтому захотелось отбелить себя по возможности, имея и такие нехитрые подручные средства (каламбур, однако :-))
Автор:  Jelizawieta [ 01 июн 2011, 00:06 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
В мою логику это не укладывается, поскольку как я уже писала, ей не за чем было зарабатывать очки перед Пал Олеговичем. Она на это место не стремилась.

А ей эти очки нужны были не для того, чтобы стать президентом. Просто желание показать человеку, перед которым она виновата, что она хорошая девочка.
Della писал(а):
ОНА ПОЗИЦИОНИРОВАЛАСЬ КАК СОВЕРШЕННО НЕСТЕРВА И НЕРАСЧЕТЛИВАЯ ДЕВОЧКА-ПРИПЕВОЧКА, ЗАГНАННАЯ В ЛОГОВО ВОЛКОВ!
Чё-т я не пОняла... Она себя так позиционировала, или сценары её так пытались позиционировать?
:o
В любом случае и у неё, и у них из этого позиционирования мало что вышло. :o :tomato:
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 00:06 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Della писал(а):
Но сами факты - вещь упрямая

Или то, как мы их хотим трактовать.

Нет. Трактовка - это совершенно иное. Это и есть вещь неабсолютная.
Она совершила должностное преступление - вот он, факт. И сделала это не под угрозой жизни. Все остальное - это трактовка, и может быть рассмотрено как со знаком плюс, так и минус.
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 00:06 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
ОНА ПОЗИЦИОНИРОВАЛАСЬ КАК СОВЕРШЕННО НЕСТЕРВА И НЕРАСЧЕТЛИВАЯ ДЕВОЧКА-ПРИПЕВОЧКА, ЗАГНАННАЯ В ЛОГОВО ВОЛКОВ!!!!!!!!! А этого-то и не было


А кто сказал, что главная героиня так позиционировалась? Стервой я ее не считаю, расчетливой тоже, как я уже говорила, за поддельные отчеты не просроченными шоколадками берут. Была бы стервой превратила бы фирму в прах и развеяла бы его над Красным морем. А еще лучше, прикарманила бы ее, или будучи президентом всех бы построила в стиле папахена.
Но и ангелом тоже. Была бы ангелом, не писала бы липовые отчеты, не связалась бы с главным героем.
Автор:  Jelizawieta [ 01 июн 2011, 00:07 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Была бы стервой превратила бы фирму в прах и развеяла бы его над Красным морем. А еще лучше, прикарманила бы ее, или будучи президентом всех бы построила в стиле папахена.

Пардон, мы о стервах или о монстрах говорим? :o
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 00:10 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
Нет. Трактовка - это совершенно иное. Это и есть вещь неабсолютная.
Она совершила должностное преступление - вот он, факт. И сделала это не под угрозой жизни. Все остальное - это трактовка, и может быть рассмотрено как со знаком плюс, так и минус.

Соглашусь, но повторюсь, что мера ответственности того, кто просил и настаивал, намного больше. А того, кто сделал из любви, а не из корысти все же меньше.
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 00:10 ]
Заголовок сообщения: 
Jelizawieta писал(а):
Пардон, мы о стервах или о монстрах говорим?

Нет, Лизик, о расчетливых стервах. Извини, а то расчетливая стерва, у которой навар - бульон от яиц, это уже из области фантастики...финансовой.
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 00:14 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Стервой я ее не считаю, расчетливой тоже, как я уже говорила, за поддельные отчеты не просроченными шоколадками берут

Ну, уровень стервозности тоже бывает разный. К тому же, по большому счету, я, использовав слово "стерва" всего лишь процитировала сериал - хотела же просто согласиться с Лизиным постом, где Лиза назвала ее хитренькой.
Но в принципе, могла идти по трупам - оставьте, девочки, это опять факт - завязать роман с почти женатым мужиком, при чем непрозрачно намекая, что тому надо бы с Кирой расстаться - как это, по вашему, называется (и я не о тех ее требованиях, которые она выдвигала во время финансовой ревности. Я о доинструкциальном периоде).
И ведь знала, знала, что Андрей ОБЯЗАН на Кире жениться - нет у него иного выхода. Т.е. вот так согласиться на такой пакт - не верх ли это непорядочности? Т.е., типа, мы пока Киру будем за нос водить, а там ее с носом оставим. И не надо мне сейчас говорить о том, что она "сопротивлялась" - - мол, "нельзя, нельзя так с людьми! Это жестоко!" Сентенции и сотрясание воздуха. Согласилась очень быстренько со всеми гнилыми Андрюшиными доводами.
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 00:15 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Della писал(а):
Нет. Трактовка - это совершенно иное. Это и есть вещь неабсолютная.
Она совершила должностное преступление - вот он, факт. И сделала это не под угрозой жизни. Все остальное - это трактовка, и может быть рассмотрено как со знаком плюс, так и минус.

Соглашусь, но повторюсь, что мера ответственности того, кто просил и настаивал, намного больше. А того, кто сделал из любви, а не из корысти все же меньше.

И опять не соглашусь. Неважно, из-за чего сделал - ведь и Андрюша сделал из любви к отцу и компании. Можно оправдать и того, и другого, или обвинить и того, и другого в равной мере.
Автор:  Jelizawieta [ 01 июн 2011, 00:16 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Нет, Лизик, о расчетливых стервах.

Ты говоришь не о стервозности и расчётливости, а о крупных финансовых преступлениях.
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 00:19 ]
Заголовок сообщения: 
Jelizawieta писал(а):
Girina писал(а):
Нет, Лизик, о расчетливых стервах.

Ты говоришь не о стервозности и расчётливости, а о крупных финансовых преступлениях.

Во-во, за которые она могла бы оооо как поплатиться - и не только она, но и семья ее. Уверена, что и это она понимала.
Что же касается того факта, что она денег у Краевича не взяла - чтож, может быть рассмотрено, как кристальная порядочность. Но, учитывая тот факт, что она НЕ БЫЛА кристально порядочной, можно расценить и по-другому: выслужиться пыталась. Как и с модельками Жданова.
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 00:19 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
И ведь знала, знала, что Андрей ОБЯЗАН на Кире жениться - нет у него иного выхода. Т.е. вот так согласиться на такой пакт - не верх ли это непорядочности? Т.е., типа, мы пока Киру будем за нос водить, а там ее с носом оставим. И не надо мне сейчас говорить о том, что она "сопротивлялась" - - мол, "нельзя, нельзя так с людьми! Это жестоко!" Сентенции и сотрясание воздуха. Согласилась очень быстренько со всеми гнилыми Андрюшиными доводами.


Об этом я уже писала, и только что написала. У меня только один вопрос, а кто сказал, "что Андрей ОБЯЗАН на Кире жениться - нет у него иного выхода." Почему обязан, почему не было другого выхода? Это было написано в Конституции? Был выход, был, выходы всегда есть, как минимум 2. Но выход означал осложнение жизни главного героя, причем, как максимум, потеря поста, но не потеря жизни. Почему же не было выхода? Просто другой вопрос, что он это даже и не рассматривал на том этапе.
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 00:22 ]
Заголовок сообщения: 
Jelizawieta писал(а):
Ты говоришь не о стервозности и расчётливости, а о крупных финансовых преступлениях.

Лизик, а какая разница? При расчете человек должен что-то иметь, а она при написании первого липового отчета даже на открытку не расчитывать не могла.
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 00:22 ]
Заголовок сообщения: 
Jelizawieta писал(а):
Чё-т я не пОняла... Она себя так позиционировала, или сценары её так пытались позиционировать?

Оба ответа верны (как тут принято говорить, в моем телевизоре было так :-))
Jelizawieta писал(а):
В любом случае и у неё, и у них из этого позиционирования мало что вышло

А вот с этим соглашусь. Но, повторюсь, я это вижу, как либо режиссерский, либо сценарный баг. Потому как им хотелось, чтобы вышло (ИМХО, но махровое :-))
Автор:  Girina [ 01 июн 2011, 00:24 ]
Заголовок сообщения: 
Della писал(а):
И опять не соглашусь. Неважно, из-за чего сделал - ведь и Андрюша сделал из любви к отцу и компании. Можно оправдать и того, и другого, или обвинить и того, и другого в равной мере.

Извини, Della, но Андрей это сделал все же из любви к себе в первую очередь и к своему посту президента. На том этапе это чувство превалировало над остальными.На мой взгляд.
Автор:  Della [ 01 июн 2011, 00:25 ]
Заголовок сообщения: 
Girina писал(а):
Della писал(а):
И ведь знала, знала, что Андрей ОБЯЗАН на Кире жениться - нет у него иного выхода. Т.е. вот так согласиться на такой пакт - не верх ли это непорядочности? Т.е., типа, мы пока Киру будем за нос водить, а там ее с носом оставим. И не надо мне сейчас говорить о том, что она "сопротивлялась" - - мол, "нельзя, нельзя так с людьми! Это жестоко!" Сентенции и сотрясание воздуха. Согласилась очень быстренько со всеми гнилыми Андрюшиными доводами.


Об этом я уже писала, и только что написала. У меня только один вопрос, а кто сказал, "что Андрей ОБЯЗАН на Кире жениться - нет у него иного выхода." Почему обязан, почему не было другого выхода? Это было написано в Конституции? Был выход, был, выходы всегда есть, как минимум 2. Но выход означал осложнение жизни главного героя, причем, как максимум, потеря поста, но не потеря жизни. Почему же не было выхода? Просто другой вопрос, что он это даже и не рассматривал на том этапе.

Тогда к чему мыла вся эта котовасия с Никамодой, поддельными отчетами и тыды? Раз уж они эту кашу заварили - должны были, согласно логике, следовать этой своей выбранной стратегии. Именно в этом контексте - обязан. А иначе вся их предыдущая работа по спасению - коту под хвост. И она, как участник (хотя и не инициатор) этой аферы понимала это и не рассматривала иного сценария. В ТОМ сценарии женитьба на Кире - неизбежность.
Страница 40 из 89 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/