| НРКмания https://nrkmania.ru/ |
|
| Колумбийский оригинал и русская версия. Личный взгляд. https://nrkmania.ru/topic1736.html |
Страница 16 из 89 |
| Автор: | Небратья [ 16 апр 2009, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Отвечаю здесь Оле по теме дискуссии на другой ветке: Hola писал(а): А что пафосного было в надменном, слепом, эгоистичном и далее по списку Армандо? Что пафосного было в придирчивом, нервном доне Гермесе? Что пафосного было в аристократичном Даниэле, что из него сделали дурачка Сашу? Особенно в производственных сериях.. Речь шла о конкретных словах конкретного персонажа в конкретной ситуации... Hola писал(а): Ну, а я с этой парой и вела разговор.. Так надо было нам прямо намекнуть: мол, не встревайте... Hola писал(а): Я ведь начинала спор с мнением прямо противоположным твоему: Это только кажется, что наши с Наташей мнения противоположные. Я вела речь о комплексной мотивации, о синдроме нескольких причин, который лежит практически всегда в основе действий любого человека. А Наташа пишет о то, что сама Кира позиционирует как причину своего прихода к Кате. И в этом я с ней согласна. Hola писал(а): И правда, ОЧЕНЬ неоднозначные образы в НРК.. А издёвка-то к чему? Hola писал(а): Катя всё равно решила уйти из компании даже после разговора с Кирой? Hola писал(а): Было видно, что она УЖЕ вернулась к Армандо.. Катя ощущала, что они уже прошли точку возврата. Не из-за него. Из-за себя. Я долго не понимала, а потом, как Божий день: да я ведь и сама вела бы себя так же. Hola писал(а): Ничего пафосного в этих её словах я не почувствовала..
Что же касается необходимости аналогичных слов в НРК - не настаиваю.. Так я только об этом и говорила...
|
|
| Автор: | Пчелочка [ 16 апр 2009, 22:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я тоже тогда здесь отвечу... Не Катя бы не поверила, а я...потому что Катя не видела ее метаний.... Вот смотрела я вчера и прям...не знаю как объяснить...не хочет она к ней идти...не хочет она Кате говорить, что Андрей ее любит....и уж тем более она не хочет их счастья...это Марго направила...это воспоминания об отце...его желание видеть ЗЛ процветающей компанией...желание Саши все распродать....но никак не желания видеть Андрея рядом с Катей....и для меня...для меня скажи тогда Кира, то что сказала Марсела было бы верхом лицемерия, тем более еще пару часов назад в ней теплилась надежда - она проголосует за Андрея...и он оценит...Кира честна... Она не пролила ни одной слезинки...но по взгляду можно понять...вот сейчас перед Катей....она умирает...возможно потом, когда она возродиться она будет желать им счастья...но сейчас ей слишком больно.... Вот что показал мой телек и Люсины диски.... Все это мое ИМХО...не более....на истину в последней инстанции не претендую...
|
|
| Автор: | Hola [ 17 апр 2009, 00:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): Речь шла о конкретных словах конкретного персонажа в конкретной ситуации... Гм.. Разве? По-моему, первоначальная моя фраза была о том, что персонажей НРК облагородили и смягчили, только Кире не повезло.. На что ты мне ответила, что ИХ просто сделали нашими.. Но я не вредная, придираться не буду.. Цитата: Так надо было нам прямо намекнуть: мол, не встревайте... Неее, я такой цели не преследовала, просто отвечала в первую очередь тем, кто был в теме.. Цитата: Это только кажется, что наши с Наташей мнения противоположные. Я вела речь о комплексной мотивации, о синдроме нескольких причин, который лежит практически всегда в основе действий любого человека. А Наташа пишет о то, что сама Кира позиционирует как причину своего прихода к Кате. И в этом я с ней согласна. С чем согласна? С тем, что Кира сама себе это так представляет, что пришла к Кате только ради компании? Цитата: А издёвка-то к чему? Это не издёвка.. Это дружеский сарказм.. Цитата: Катя ощущала, что они уже прошли точку возврата. Не из-за него. Из-за себя. Я долго не понимала, а потом, как Божий день: да я ведь и сама вела бы себя так же. Интрапсихическая стадия реакции? Цитата: Цитата: Что же касается необходимости аналогичных слов в НРК - не настаиваю.. Так я только об этом и говорила... ![]() Так были же аналогичные слова! Я только что посмотрела этот отрывок.. Да, сказано заретушированными синонимами, но смысл и пафос тот же - "я больше не могу смотреть как он мучается, я хочу, чтобы он был счастлив"..
И увы, не увидела я ни больных глаз, ни вообще боли в игре Ломоносовой.. Равнодушная она какая-то.. Никаких эмоций.. Марсела так просто раздавленная обстоятельствами, необходимостью этого разговора была.. О своей дальнейшей жизни без Армандо и не заикалась.. Не смогла бы она так равнодушно озвучить своё одинокое будущее.. Ведь это всё! Конец мечтам, надеждам, смысла жизни.. У Киры я не почувствовала этот рубеж..
|
|
| Автор: | Небратья [ 17 апр 2009, 00:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Hola писал(а): С тем, что Кира сама себе это так представляет, что пришла к Кате только ради компании? да Hola писал(а): Это не издёвка.. Это дружеский сарказм.. Нет более точного определения слову "издёвка", чем "дружеский сарказм", ИМХО, Hola писал(а): но смысл и пафос тот же - "я больше не могу смотреть как он мучается, я хочу, чтобы он был счастлив".. Да не тот, ИМХО. Hola писал(а): И увы, не увидела я ни больных глаз, ни вообще боли в игре Ломоносовой.. Равнодушная она какая-то.. Никаких эмоций.. Ничем не могу помочь. Мне проще: я могу видеть эмоции и там, и там.Hola писал(а): Интрапсихическая стадия реакции? Surprised Не рассуждаю о том, чего не знаю. Могу только перевести слово "интрапсихическая", но представления о том, что ты имеешь в виду, мне это не добавит. Hola писал(а): Ведь это всё! Конец мечтам, надеждам, смысла жизни.. У Киры я не почувствовала этот рубеж..
Пафоса не почувствовала?
|
|
| Автор: | Hola [ 17 апр 2009, 00:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): да Светик, у тебя, как у юмориста - тут мы играем, тут нет, а тут рыбу заворачиваем.. Значит, получается, что Кирой не движет (по её собственному мнению) любовь к Андрею.. И актриса нам это показывает.. Ведь как-то вы об этом догадались? Но в то же время актриса нам показывает, что ею движет любовь к Андрею.. И актриса тоже нам это показывает.. Ведь за неё это никто вроде не озвучивает? Это как такое может одновременно быть?? Цитата: Нет более точного определения слову "издёвка", чем "дружеский сарказм", ИМХО, Цитата: Да не тот, ИМХО. Ну а какой же? Она просто гринписовец-гуманист, который не выносит вида голодных кроликов? Цитата: Не рассуждаю о том, чего не знаю. Могу только перевести слово "интрапсихическая", но представления о том, что ты имеешь в виду, мне это не добавит. Запоздалая реакция у Кати.. Цитата: Пафоса не почувствовала?
![]() Нет.. Я очень хорошо почувствовала другое.. Как отрывают по-живому то, без чего не можешь жить. Я чувствовала бездну пустоты, в которую предстоит упасть Марселе, и у меня сердце сжималось от этого понимания того, что она тогда испытывала. И это при всём при том, что Марсела не такой уж любимый мною персонаж..
|
|
| Автор: | Небратья [ 30 июн 2009, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
уд |
|
| Автор: | zszu [ 30 июн 2009, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): далее идёт тупейший обмен репликами. Клочкова:"А я могла бы справиться с любой работой. но ты всё доверяешь ей." АП: "Я, в отличие от тебя, Кате доверяю".
Не знаю, может этими словами Андрей хотел подчеркнуть, что он знает чем занимается Клочкова, т.е. доносами Кире.
|
|
| Автор: | soli [ 30 июн 2009, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья! Спасибо большое, пребольшое!
Как же интересно Вы пишите! Придется искать диски с БД. Я посмотрела несколько серий со средины, но как-то не впечатлилась Хочется сделать вторую попытку и, может быть, тогда пойму, почему не отпускает НРК, почему так коробит, когда кто-то трактует по-другому отношения ГГ? Кстати, я даже, когда в первый раз смотрела эти серии в НРК тоже обратила внимание, что Клочкова вечно ни к месту улыбалась, либо смотрела с каким- то непонятным разомлевшим лицом. Тогда я подумала, что это намек на глупость Вики. "Задумка режиссера"
|
|
| Автор: | Яна [ 30 июн 2009, 23:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
УРА!!!
Небратья
СПАСИБО!!!
|
|
| Автор: | Jelizawieta [ 01 июл 2009, 12:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
soli писал(а): Придется искать диски с БД.
И у меня такая же мыслЯ появилась... Небратья, спасибо!
|
|
| Автор: | Небратья [ 01 июл 2009, 14:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
zszu писал(а): Не знаю, может этими словами Андрей хотел подчеркнуть, что он знает чем занимается Клочкова, т.е. доносами Кире.
А, я поняла, смысл в том, что доверяю не тебе, а Кате, но фраза тем более построена неправильно. Думаю, что сам перепутал текст. zszu Яна Jelizawieta Амина Спасибо, девочки! Благодарю всех сразу, но вы для меня каждая-каждая со своим неповторимым видением. тем отраднее, что находите что-то интересное в моей писанине.
soli Очень обрадовалась, увидев нового человека в отзывах, и очень тронута словами и рада, что появляется желание тоже посмотреть и сравнить.
|
|
| Автор: | zszu [ 01 июл 2009, 19:44 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): Думаю, что сам перепутал текст.
Он то перепутал А на что тогда режисер? сценаристы?
А коллеги? |
|
| Автор: | Синара [ 01 июл 2009, 20:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Хоть и говорят, что лучше один раз увидеть, чем... но мне больше нравятся талантливые пересказы, тем более, что я примерно в курсе, о чем речь идет, но акценты и интонации рассказывающего раскрашивают картинку еще лучше, чем если бы я ее видела. Наше НРК могу сравнить разве что с немецкой версией - смотрела начало, но там как-то все довольно сильно отличается. Свет, спасибо, что даешь возможность увидеть первоисточник твоими глазами, а твой точный и ироничный взгляд мне очень и очень нравится. С надеждой на продолжение,
|
|
| Автор: | Ксения [ 04 июл 2009, 00:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): А, я поняла, смысл в том, что доверяю не тебе, а Кате, но фраза тем более построена неправильно.
Думаю, что сам перепутал текст. Вот только бы парня обидеть.
Сама же правильно смысл раскрыла. Но что хочу сказать. АП во второй раз строит фразу по образцу и подобию, содержащую двусмысленность. 1. Палыч - Кире: Она (Ларина) мне не нужна. И в отличие от тебя она это понимает. Смысл 1: Ларина понимает, что мне не нужна. А ты не понимаешь, что она мне не нужна. Смысл 2: Ларина мне не нужна и она это понимает. Ты мне не нужна, но ты этого не понимаешь. Какой смысл имел ввиду Палыч? 2. Палыч - Вике: Я, в отличие от тебя, Кате доверяю. Смысл 1: Ты Кате не доверяешь. Смысл 2: Я доверяю Кате, а вот тебе не доверяю. А ты говоришь: "отсебятина, поди, от невыученного текста!"
Неееет! - закономерность в построении фраз.
|
|
| Автор: | natashka [ 04 июл 2009, 01:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ой, чуть не пропустила! Очень рада, что ты вернулась со сравнительными описаниями! Почаще бы
А то как закончили обшественный просмотр НРК, как-то грустно стало. Теперь есть повод пересмотреть/ вспомнить опять.
Жду вторую часть. |
|
| Автор: | Небратья [ 15 июл 2009, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Синара Ксения natashka Девочки, спасибо за внимание. Ксения, убедила. Если они над этим действительно так думали, как ты разложила, то акции диалогистов НРК очередной раз в моих глазах выросли. Сейчас выложу вторую часть.
|
|
| Автор: | Небратья [ 15 июл 2009, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
уд |
|
| Автор: | Амина [ 16 июл 2009, 00:52 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): Мне кажется, что она так и несогласна на подделывание цифр и считает, что Роме тоже не следовало идти на поводу у зашкаливших эмоций друга, и тогда они бы вдвоём сумели его урезонить...
Вот и мне так кажется. Небратья, СПАСИБО!!!
|
|
| Автор: | Яна [ 16 июл 2009, 11:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Света
|
|
| Автор: | soli [ 16 июл 2009, 12:39 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Небратья, спасибо за продолжение такого увлекательного путешествия по волнам БД И НРК!
По поводу ответственности за подделку отчета: Небратья писал(а): Тем не менее, в НРК есть ощущение, что ответственность за всё, что случится потом, как минимум, лежит на всех троих, из которых на одного явно нашло затмение, в БД Армандо принимает решение сам в здравом уме и твёрдой памяти.
В БД Армандо сидит, а Бетти и Кальдерон стоят, получая указания от начальника. Субординация! А в НРК при разговоре о подделке отчета все трое, как заговорщики сидят и чуть ли не обнимаются. Катерина хоть и не согласна с предложением Жданова, но он же для нее "ангел", смотрит каким -то, мне кажется, потусторонним взглядом на него, возразить категорично не может. Бетти, по сравнению с ней более адекватна в этой сцене. Она понимает, что это незаконно, но, как подчиненная, исполнит указания начальника. Пати приятнее смотреть, чем Викторию. Она более воспитана. И ведет себя не так вызывающе. |
|
| Страница 16 из 89 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|