НРКмания :: Просмотр темы - Ксенофобия и МЫ

А оказывается я зазря эту тему открыла, потому что всё в норме, и и никаких проблем с ксенофобией нет.

Gerbera писал(а):

С другой стороны есть отношение, которое не основывается на опыте или имеется положительный. Мне кажется, здесь и нужно копать: что сделали мы и что делают другие, чтобы опыт был положительным.

Надо находить и искать положительное, а к тому, что тебе не нравится ( не криминал, конечно) относиться терпимее.

Отношение опасности и страха вызывают люди той же национальности и корнями, что мы: другой подход к жизни, ценности, - все это обществом отрицается

И не общество ли виновато, что при всем своей свободе слова и мыслей такое стадное мышление.

Пост действительно мерзкий. И воинствуещее отношение к инородцам - это уже расизм , а не ксенофобия. А ксенофобия в той или степени присуща всем - неприязь к чужакам , желание сформировать свою среду из людей совпадающих по менталитету . У людей воспитанных хватает такта не высказывать вслух свою неприязнь к окружающим людям , в том числе и к инородцам

Дейсвительнл -это грубое нарушение правил форума. Мне кажеться надо удалить посты Бати и Светы. И желтые карточки обоим.

Gerbera писал(а):

Сори, не поняла. :-(

Gerbera писал(а):

И не общество ли виновато, что при всем своей свободе слова и мыслей такое стадное мышление.

Общество само по себе не виновато. Я бы вообще убрала слово "виновато". Возможно, причина в специфике функционирования любого общества. Но общество состоит из людей-человеков. Таким образом, хочешь изменений в обществе - начинай с человека. :grin:

тут обсуждаются ее (администрации - ага, мы, николай второй) решения

Общество формирует определенное отношение к какому-то событию, а взгляд общества формирует СМИ и государство. И переделкой человека занимаются она же, но в массовом порядке. Но мнение общества нельзя переделать воедино, это довольно кропотливый труд - прививать обществу определенные взгляды, преподнося определенные события в определенном свете.

Не отдельным личностям или каждой семье самой, а посмотреть сверху на это с другой стороны.

Кушают водку и поносят правительсво

Gerbera писал(а):

Т.е, СМИ и государсво царь и бог? Почти един в трех лицах.
А как же раскольниковское "право имею"?

Gerbera писал(а):

Не отдельным личностям или каждой семье самой, а посмотреть сверху на это с другой стороны.

Со стороны СМИ? :shock:

Неужели этот текст нейтрален?
Что же тогда не нейтрально? - Может, моё возмущение им? Или призыв уважать выходцев с... ?

Прочитав возмущенные посты защитников подобных высказываний, подумала, что поскольку не отношусь к разряду талантливых девушек, пишущих фики, то "отряд не заметит потери бойца" (с). Не в смысле закрытия темы, а в смысле моего отсутствия на форуме.

А уходить с форума не надо. Эту роль я возьму на себя, как неталантливая девушка, пишущая фики, и потери бойца которой вовсе не нужно замечать.

Автор:	MaMashka [ 26 июн 2008, 23:51 ]
Заголовок сообщения:
вообще, наверное, более жареную придумать было бы сложно, так что держись, Ленка, отсупать некуда! За нами сама знаешь что!

Автор:	Пчелочка [ 26 июн 2008, 23:57 ]
Заголовок сообщения:
Речевая агрессия в СМИ-орудие манипулирования массовым сознанием" Глава 3...Манипулятивная речевая агрессия в отражении СМИ межнациональных отношений.... Автор:Бирагова Бэла Маирбековна

Автор:	Пчелочка [ 27 июн 2008, 00:00 ]
Заголовок сообщения:
Правда картинки маленькие... а у меня на компе большие....

Автор:	MaMashka [ 27 июн 2008, 00:04 ]
Заголовок сообщения:
Пчел, ты наверное с радикала галочку не убрала, и он их уменьшил.

Автор:	Пчелочка [ 27 июн 2008, 00:11 ]
Заголовок сообщения:
Наверно...вот дурында.....переделаю.....

НРКмания https://nrkmania.ru/

Ксенофобия и МЫ - Опыт и Размышления https://nrkmania.ru/topic1553.html	Страница 8 из 18

Автор:	Ворона [ 27 июн 2008, 00:17 ]
Заголовок сообщения:
Modin писал(а): А оказывается я зазря эту тему открыла, потому что всё в норме, и и никаких проблем с ксенофобией нет. Лен , не горячись Пост действительно мерзкий. И воинствуещее отношение к инородцам - это уже расизм , а не ксенофобия. А ксенофобия в той или степени присуща всем - неприязь к чужакам , желание сформировать свою среду из людей совпадающих по менталитету . У людей воспитанных хватает такта не высказывать вслух свою неприязнь к окружающим людям , в том числе и к инородцам. Но это совсем не значит , что внутри не идет деление на своих и чужих.

Автор:	Gerbera [ 27 июн 2008, 00:22 ]
Заголовок сообщения:
Дуся писал(а): Gerbera писал(а): С другой стороны есть отношение, которое не основывается на опыте или имеется положительный. Мне кажется, здесь и нужно копать: что сделали мы и что делают другие, чтобы опыт был положительным. Надо находить и искать положительное, а к тому, что тебе не нравится ( не криминал, конечно) относиться терпимее. Другого выхода, на мой взгляд, нет. Часто может оказаться, что ты сам в этой истории дураком выглядеть будешь. А тема соседей, мне кажется неисчерпаема. Опыт у всех свой, очень разный)))))))) А продолжая тему дискуссии, хочу вспомнить очень неоднозначный фильм Педро Альмодовар "Поговори с ней" и тему, которая в нем затрагивается. Отношение опасности и страха вызывают люди той же национальности и корнями, что мы: другой подход к жизни, ценности, - все это обществом отрицается. И не общество ли виновато, что при всем своей свободе слова и мыслей такое стадное мышление. А потом уже пойдет и отношение к другим национальностям, странам.

Автор:	Фама [ 27 июн 2008, 00:50 ]
Заголовок сообщения:
Gerbera писал(а): Отношение опасности и страха вызывают люди той же национальности и корнями, что мы: другой подход к жизни, ценности, - все это обществом отрицается Сори, не поняла. Gerbera писал(а): И не общество ли виновато, что при всем своей свободе слова и мыслей такое стадное мышление. Общество само по себе не виновато. Я бы вообще убрала слово "виновато". Возможно, причина в специфике функционирования любого общества. Но общество состоит из людей-человеков. Таким образом, хочешь изменений в обществе - начинай с человека.

Автор:	Фама [ 27 июн 2008, 00:53 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): Пост действительно мерзкий. И воинствуещее отношение к инородцам - это уже расизм , а не ксенофобия. А ксенофобия в той или степени присуща всем - неприязь к чужакам , желание сформировать свою среду из людей совпадающих по менталитету . У людей воспитанных хватает такта не высказывать вслух свою неприязнь к окружающим людям , в том числе и к инородцам И как ты считаешь, должна поступить в этом случае администрация форума?

Автор:	Ворона [ 27 июн 2008, 00:59 ]
Заголовок сообщения:
Дейсвительнл -это грубое нарушение правил форума. Мне кажеться надо удалить посты Бати и Светы. И желтые карточки обоим.

Автор:	Фама [ 27 июн 2008, 01:07 ]
Заголовок сообщения:
Ворона писал(а): Дейсвительнл -это грубое нарушение правил форума. Мне кажеться надо удалить посты Бати и Светы. И желтые карточки обоим. +1

Автор:	MaMashka [ 27 июн 2008, 01:08 ]
Заголовок сообщения:
администрация очень устала, у нее закрываются глаза, а поэтому она их закрывает на то, что тут обсуждаются ее (администрации - ага, мы, николай второй) решения. А, вообще, девочки, мы тут с вами имеем все те же два аспекта, о которых говорилось раньше, в миниатюрной модели общества - форум НРК: власть (законы и их выполнение) и общество (культура, образование и т.д.). Власть - это администрация, и вроде как обществу (т.е. рядовым форумчанам) тут влиять на нее (на админов) можно только через систему всяческих лобби - все как у больших, в большой политике. А вот реакция "простых" форумчан на подобные высказывания (а она была для меня ОЧЕНЬ СТРАННАЯ и даже где-то НЕОЖИДАННАЯ) - это и есть та сфера, в который мы, рядовые граждане (это я уже перенесла нашу маленькую общественную модель - форум - на большую общественную модель - общество) по идеи должны иметь возможность влиять. Однако, большинство не углядело никакого криминала в процитированном Модин посте. Просто невнимательно читали? Пы.Сы. у администрации окончательно атрофировалась способность внятно выражать мысль, так что я пошла спать. Кто понял, шо я хотела сказать, перескажите своими словами, а?

Автор:	Gerbera [ 27 июн 2008, 01:14 ]
Заголовок сообщения:
luci писал(а): Gerbera писал(а): Отношение опасности и страха вызывают люди той же национальности и корнями, что мы: другой подход к жизни, ценности, - все это обществом отрицается Сори, не поняла. Вернусь к фильму. Изначально главный герой не в формате, так скажем. Он не понятен и из-за этого вызывает определенную степень отторжения. Такое же непонимание вызывают люди, которые не вписываются в рамки общественного настроения. Возьмем, очень-очень сильно приземленный пример: мужчина работает на не очень хорошо оплачиваемой работе и не очень интересной с точки зрения, скажем, жены (медбратом идет работать). luci писал(а): Gerbera писал(а): И не общество ли виновато, что при всем своей свободе слова и мыслей такое стадное мышление. Общество само по себе не виновато. Я бы вообще убрала слово "виновато". Возможно, причина в специфике функционирования любого общества. Но общество состоит из людей-человеков. Таким образом, хочешь изменений в обществе - начинай с человека. Общество формирует определенное отношение к какому-то событию, а взгляд общества формирует СМИ и государство. И переделкой человека занимаются она же, но в массовом порядке. Но мнение общества нельзя переделать воедино, это довольно кропотливый труд - прививать обществу определенные взгляды, преподнося определенные события в определенном свете. Опять, весь приземленный пример: желтая пресса. Ну казалось бы, кто ее читает, и кто верит. Да все! От уровня образования и культуры не зависит. И есть такое непонятное мне выражение: читатели (зрители) хотят это читать (смотреть). У меня складывается впечатление, что все остальное общество, которое не делает выпуск газет, журналов, кино воспринимается как кто-то не совсем адекватный или туповатый. И знаменитое выражение Михаила Задорнова относится к тому большинству, кто не связан с этими профессиями. Это все к тому, что начинать нужно с человека. Не отдельным личностям или каждой семье самой, а посмотреть сверху на это с другой стороны. В пример приведу политику Швейцарии после пятидесятых годов. Они решили стать приветливой страной, для этого в школах и институтах ввели очень сильное обучение иностранным языкам, чтобы приезжающие чувствовали себя более комфортно в этой стране. Или странны Балтии. Знание трех иностранных языков - норма, потому что никто не будет общаться на их, весьма нераспространенных языках в мире. Говорящие примеры, когда люди попытались изменить что-то в себе.

Автор:	Фама [ 27 июн 2008, 01:16 ]
Заголовок сообщения:
ma_mashka писал(а): тут обсуждаются ее (администрации - ага, мы, николай второй) решения А у нас тут кУхонные посиделки. А че делают на кухне? Кушают водку и поносят правительсво

Автор:	Байба [ 27 июн 2008, 02:38 ]
Заголовок сообщения:
Мотылёк писал(а): А уходить с форума не надо. Эту роль я возьму на себя, как неталантливая девушка, пишущая фики, и потери бойца которой вовсе не нужно замечать. А может еще и эту тему закроем нафиг, а то сейчас тут до такого договоримся! Жили себе тихо-мирно и вот она гражданская война случилась... а кыргызы тем временем в соседний двор переехали... да...так рождаются легенды-самое крупное и международное движение НРКмании развалилось из-за недопонимания в межнациональных вопросах... А сериал -то был как раз об этом самом... о простой девушке, приезжей, с нестандартной внешностью... Связно не получилось написать, только так- урывками собственных мыслей...

Автор:	Байба [ 27 июн 2008, 02:45 ]
Заголовок сообщения:
О, еще вспомнилось: А дальше - беда за бедой, как по нотам: Ворона залетела в турбину самолёта, На теплоцентрали чего-то взорвалось, А Света виновна во всём оказалась,

Страница 8 из 18	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Фама [ 27 июн 2008, 01:22 ]
Заголовок сообщения:
Gerbera писал(а): Общество формирует определенное отношение к какому-то событию, а взгляд общества формирует СМИ и государство. И переделкой человека занимаются она же, но в массовом порядке. Но мнение общества нельзя переделать воедино, это довольно кропотливый труд - прививать обществу определенные взгляды, преподнося определенные события в определенном свете. Т.е, СМИ и государсво царь и бог? Почти един в трех лицах. А как же раскольниковское "право имею"? Gerbera писал(а): Не отдельным личностям или каждой семье самой, а посмотреть сверху на это с другой стороны. Со стороны СМИ?

Автор:	MaMashka [ 27 июн 2008, 01:23 ]
Заголовок сообщения:
luci писал(а): Кушают водку и поносят правительсво а мне нальют? Или сегодня наливают в драбблах? Пойду лучше туда.

Автор:	Gerbera [ 27 июн 2008, 01:35 ]
Заголовок сообщения:
luci писал(а): Gerbera писал(а): Общество формирует определенное отношение к какому-то событию, а взгляд общества формирует СМИ и государство. И переделкой человека занимаются она же, но в массовом порядке. Но мнение общества нельзя переделать воедино, это довольно кропотливый труд - прививать обществу определенные взгляды, преподнося определенные события в определенном свете. Т.е, СМИ и государсво царь и бог? Почти един в трех лицах. А как же раскольниковское "право имею"? Да, един. У нас вами разное отношение к СМИ и государству. К СМИ, особенно в печатном его проявлении у меня довольно негативное отношение, за исключением журналов и газет для работы. А государство регулирует отношения. А кто еще? Не законы, а государство (Россия - не та страна, где соблюдают законы. Лазейки всегда найдут). Если нужно, то оно найдет способы, чтобы законы начали действовать без всяких бюрократических проволочек. Ну это, когда друзья закончатся luci писал(а): Gerbera писал(а): Не отдельным личностям или каждой семье самой, а посмотреть сверху на это с другой стороны. Со стороны СМИ? Да.

Автор:	Мотылек [ 27 июн 2008, 02:18 ]
Заголовок сообщения:
Modin писал(а): Неужели этот текст нейтрален? Что же тогда не нейтрально? - Может, моё возмущение им? Или призыв уважать выходцев с... ? Прочитав возмущенные посты защитников подобных высказываний, подумала, что поскольку не отношусь к разряду талантливых девушек, пишущих фики, то "отряд не заметит потери бойца" (с). Не в смысле закрытия темы, а в смысле моего отсутствия на форуме. Это личное мнение человека, которое может быть ошибочным тысячу раз. Это личный опыт, который не променять на сотни призывных лозунгов о дружбе и братстве, которые и так всем понятны. И с этим мнением можно было поспорить, НЕ ОДОБРЯЯ его. И вынести предупреждение (что и было сделано), потому что нация тут не при чём. Автор этого поста сам просил о редактировании. Автор этого поста наверно и сам не ожидал, что смелое мнение, очень распространённое у каждого, вызовет такой отклик. Ведь это в первый раз. И почему-то никто не закрыл блог Санни, хотя споры там были нешуточные. (И я была бы тоже против закрытия как и против всяких банов) Но ничего вопиюще оскорбительного не заметила. Обычное бытовое мнение. Некрасивое, но факт. На форуме ещё было и не такое. Мы ВСЕ не белые и не пушистые. Мы все прожили не короткую жизнь. Но один из нас смелее, а другой- осторожнее. Но мы не хуже и не лучше друг друга. Я за свободу высказываний. Я за ненарушение правил. И я- за равенство КАЖДОГО на форуме. А уходить с форума не надо. И коль так встал вопрос, то эту роль могу взять на себя я, как автор первого несогласного поста, как неталантливая девушка, пишущая фики, и потери бойца которой вовсе не нужно замечать. Всё это- только моё имхастое ИМХО.