НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Читатель и Автор - комменты и дискуссии в фиках http://nrkmania.ru/topic916.html |
Страница 2 из 16 |
Автор: | Екатерина [ 16 янв 2008, 01:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Обожаю ЛЮБЫЕ дискуссии в рассказе, пусть они хоть сведутся к политике партии и засухе в Иране.
Прошу уточнить, политика какой партии волнует одного из самых моих любимых авторов? Выучу программу, чтобы беседу поддержать! А пока на памяти только слоган Жириновского:"Не врать и не бояться!" |
Автор: | Мотылек [ 16 янв 2008, 01:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Екатерина писал(а): Прошу уточнить, политика какой партии волнует одного из самых моих любимых авторов? Выучу программу, чтобы беседу поддержать!
Любой! Ведь на неё ж надо как-то умудриться перейти- со Жданова-то! |
Автор: | Modin [ 16 янв 2008, 02:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): "Спасибо, пиши ещё"- это почти ничего. Значит, нечего сказать. Значит, главы оставили равнодушным. А что может быть страшнее равнодушия? Мотылёк писал(а): За то, что дали и взял, - хотя бы банальное "спасибо". Ведь это займёт всего несколько секунд.
А если глава не понравилась? Не то, чтобы вообще не читаешь, а читаешь и не нравится. А читаешь потому, что надеешься, что еще глава, и еще, а там , может, лучше будет. А пока что рука не поднимается благодарствие напечатать. Тогда как быть? |
Автор: | Фама [ 16 янв 2008, 02:14 ] |
Заголовок сообщения: | |
Модин, какой синхрон. Написала и стерла свой пост - один в один. |
Автор: | Modin [ 16 янв 2008, 03:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Для меня главное- такая атмосфера в темке, когда человеку приятно и свободно, когда нет сомнения- сказать чего-то или не сказать. Свободная атмосфера предполагает и свободу высказывания мнений о фике, не совпадающих с мнением автора. А приходится щадить его душу и не критиковать. Какая уж тут свобода Мотылёк писал(а): Вчитываюсь в каждый отзыв, но, увы, не всегда могу ответить
А читатель, который пишт по делу, как ему кажется, и не получает ответа, может потерять интерес писать. И зачем писать в личку, когда автор просто глух к комментам. Даже если и отвечает, но ответы его больше самому себе, чем читателю. |
Автор: | Мотылек [ 16 янв 2008, 03:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): А если глава не понравилась? Не то, чтобы вообще не читаешь, а читаешь и не нравится. А читаешь потому, что надеешься, что еще глава, и еще, а там , может, лучше будет. А пока что рука не поднимается благодарствие напечатать. Тогда как быть? luci писал(а): Модин, какой синхрон. Написала и стерла свой пост - один в один.
У, как всё сложно.... Как будто автор проходит семь кругов ада и затревает на каком-то, засмотревшись.... Да не могут быть ровными главы- все "хорошими" и все "плохими", - в одном и том же рассказе! Ну не болван же их являет- человек. В меру своего настроения, занятости, понимания, взглядов. Но если автор нравится, его читаешь, знаешь, как облупленного, - вряд ли он, не обкурившись, напишет вдруг несусветную чушь, покоробившую до онемения! Скорее всего, его строчки не совпадут с чем-то СВОИМ, а не разом грохнут представление о нём. Так почему ж об этом не написать? Хорошо, не всякий может, тогда отметиться, что не отбыл, а всё равно читаешь? Другое дело- если совершенно незнакомый автор, когда не ясно, что он может и что выкинет завтра. Но раз читаешь, всё равно открывая каждую главу, значит, ты уже не равнодушен. |
Автор: | Мотылек [ 16 янв 2008, 03:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): Свободная атмосфера предполагает и свободу высказывания мнений о фике, не совпадающих с мнением автора. А приходится щадить его душу и не критиковать. Какая уж тут свобода
Пощада души- это не умалчивание. Это продуманная сдержанность в речи. Об одном и том же можно написать так, что автор полезет за мылом и верёвкой или сам поблагодарит тебя- за внимание к свой персоне и раскрытие глаз на недостаток. Или не согласится с тобой, имея на этот счёт собственное мнение. Но после вот такой критики, которая не обижает, качество рассказов только улучшается ( и это не означает, что совпадёт с любой читательской точкой зрения, что есть не просто нормально, а просто здорово). В следующий раз. ИМХО. |
Автор: | Мотылек [ 16 янв 2008, 03:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): И зачем писать в личку, когда автор просто глух к комментам.
Ну почему же сразу глух? Он может быть, просто не согласным, поэтому и не побежал что-то править в своей главе. А это разные вещи. Ведь строки не взялись с потолка. Как правило, пишущий над ними думал. Это я про содержание, конечно. Только его и можно критиковать, я думаю. А форма- это индивидуальность человека. Или легла на сердце, или нет. Если не легла, то и читать не станешь. |
Автор: | NEDO [ 16 янв 2008, 03:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
ЫЫЫ!! Ждали? или не ждали? |
Автор: | Ксения [ 16 янв 2008, 04:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
О критике. Моя позиция здесь однозначна. Если автор пишет не в стол, а выкладывает на публичное прочтение, то он должен быть готов, что его творение может быть подвергнуто критике, как бы автор к этому не относился. Это неоспоримое право читателя. Но только внимательного читателя, который знает повествование так же хорошо, как и автор, и может аргументировано показать, в чём он не согласен с автором. Не клеймить труд автора неким бакалейным продуктом и кондитерским изделием, а проводить разбор характеров-поступков-мыслей-чувств, недостоверных с его точки зрения. Вот такая критика на мой взгляд является конструктивной и полезной. |
Автор: | Modin [ 16 янв 2008, 08:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Sanny писал(а): Ждали?
Всегда ждём Ты же в одном лице - и автор, и комментатор активный. О, теперь поняла, откуда маска на авке И у Санни-комментатора есть своя концепция критики и обсуждений. Я на это обратила внимание ещё находясь в тени. Расскажи своё видение с двух сторон "баррикады", общий подход. |
Автор: | Modin [ 16 янв 2008, 08:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мотылёк писал(а): Пощада души- это не умалчивание. Это продуманная сдержанность в речи. ППКС Ксения писал(а): проводить разбор характеров-поступков-мыслей-чувств, недостоверных с его точки зрения. Вот такая критика на мой взгляд является конструктивной и полезной. ППКС Мотылёк писал(а): Modin писал(а):
И зачем писать в личку, когда автор просто глух к комментам. Ну почему же сразу глух? Он может быть, просто не согласным, поэтому и не побежал что-то править в своей главе. А я не про главу, а про комменты автора. Как бы читатели ему - про бузину, а автор им - про дядьку в Киеве в постах отвечает. Я попозже напишу и свою позицию, как я отношусь к комментам своим, я не считаю, что "насиловать" читателя оставлять в обязательном порядке благодарность за прочтение есть правильно. Но хочу поподробнее, а сейчас не успеваю. Все благодарю за участие , продолжайте, пожалуйста, ужасно интересно. |
Автор: | Амалия [ 16 янв 2008, 09:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
Помнится, один критик по фамилии Латунский погубил одного писателя по прозвищу Мастер... А если серьезно - ну, что сказать, всяко могут авторы реагировать на критику, и расстроиться могут, и расплакаться даже ( ), ибо личное подчас идет из сердца, обнаженка. Но, как правильно кто-то заметил: не хочешь критики - пиши в стол, и с сердечком все в порядке тогда будет. Авторам закалка нужна, пресловутые огонь и вода (медные трубы - отдельная песнь). Писать под сплошные "браво-о-о-о-о!" и "спасибо-о-о-о!" приятно, но ску-у-у-учно... |
Автор: | NEDO [ 16 янв 2008, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Тык-с... С точки зрения автора... Принимаю любые комменты, включая "аффтор, выпей йаду". Не делаю различия между конструктивной критикой и неконструктивной, так как к комментатору, типа, "выпей йаду" буду приставать с просьбой разъяснить по пунктам свою позицию. В ответ на "мне не нравится", занудно пристану - "почему"? Не потому, что я такая занудная, а потом что считаю - если человек пришел и не поленился оставить пост - любой, значит, у него есть некие соображения это сделать. Почему бы мне не узнать - какие? Наверняка же в них есть какое-то рациональное зерно; которое, может быть, не пригодится мне, но поможет понять - как мой текст воспринимается читателями. Естественно, как любой автор, люблю развернутые комменты-анализы: они позволяют понять - удается ли мне передать задуманное. Люблю, когда задают вопросы, если что-то непонятно в поведении героев; для меня это - повод в дальнейшем поподробнее написать о каких-то деталях, которые мне казались сами собой разумеющимися. Люблю, когда указывают на очепятки, так как дурно отношусь к неграмотному тексту, но при написании взгляд замыливается, вдобавок, мелкая ерунда возникает при правке "на лету". По отношению к комментатором считаю абсолютно необходимым поблагодарить каждого отозвавшегося - если нет времени на даже кратенький отклик в ответ на коммент, то, по крайней мере, списком. Но комменты, которые меня зацепили, копирую в файлик, чтобы отозваться попозже. Если время есть, заглядываю в темку почаще, чтобы не накапливать сразу несколько страниц комментов - так трудно отвечать, да и устаешь. А с чувством, с толком, с расстановкой возможно ответить только на четыре-пять. где-то так... |
Автор: | natally [ 16 янв 2008, 12:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Modin писал(а): А я не про главу, а про комменты автора. Как бы читатели ему - про бузину, а автор им - про дядьку в Киеве в постах отвечает.
Вот это очень интересный вопрос, очень тонкий и деликатный, касающийся уважения автора в том числе и к тем читателям, которые будут впоследствии качать фик без комментов. Получается, произведение само по себе не самодостаточно, если автор выходит на страницы с пространными объяснениями? Автор и так пишет в своей теме больше любого читателя и, имхо, должен всё объяснять исключительно в тексте. Моё глубокое убеждение: читатель чего-то не понял - виноват автор, и оправдываться, объясняя, нечего. Прими к сведению и исправляй. Я внимательно прочитываю все комменты, делаю пометки, анализирую. Иногда стОит большого труда сделать выбор в пользу того или иного развития событий, так как замысел со временем именно благодаря читателям может потерять свою первоначальную остроту и актуальность. В этом смысле взаимодействие с читателями неоценимо, пусть даже автор не будет подробно обсуждать это на страницах темы. Это в первую очередь его черновой труд. Я очень благодарна за все отзывы, в том числе и за "Спасибо, давай ещё". Человек считает необходимым показать автору, что он читает, что он не равнодушен, и спасибо ему за это. |
Автор: | Мурлыча [ 16 янв 2008, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дуся писал(а): Оль-ля-ля! Конечно, я же в реале встретилась с симпатичным чертенком!
А пачиму я совершенно не в курсе? Безобразие!!! Немедленно требую устранения пробела в моем образовании!!! |
Автор: | Мурлыча [ 16 янв 2008, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
А я вот не люблю большие комментарии. Они мне реально мешают. И не люблю больших дисскусий на тему может или не может герой так думать или поступать. Люди очень часто не логичны и не последовательны в своих поступках. Так почему же герой не может поступить не логично? Мне всегда интересно, что думает сам автор, как он задумывает и рисует характеры героев, продумывает и строит сюжетную линию, особенно в длинных фиках. И я очень не люблю, когда автор начинает подстраиваться под комменты читателей, менять характер героя, причем в довольно короткие временные рамки. Ну не встречались мне в жизни люди, которые из прожженных негодяев и циников, вдруг, в одночасье, становились приличными людьми. Да любовь делает людей лучше и добрее, но не сразу, постепенно и не так уж разительно. Все же кардинально изменить характер, который выработался уже у человека годам к 30-35 невозможно. Можно смягчить те или иные черты характера, но не переделать человека абсолютно. Все это мое имхастое ИМХО. Я его никому не навязываю. Просто объясняю почему пишу короткие отзывы. Если мне нравится и интересно, то просто мурчу от удовольствия. |
Автор: | Kassi [ 16 янв 2008, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Комменты очень влияют на авторов. Мне они помогают писать лучше, вдохновляют. Ведь комментарий - это своеобразное доказательство, что автора читают, что он пишет не зря... не напрасно. Часто я просто не знаю, в моем фике мало комментариев, потому что моя новая глава кому-то не понравилась, разочаровала или потому что просто не читают меня. Признаться, я мало читаю фанфики, мне нравится больше писать, но я стараюсь отмечаться в каждом прочитанном мною фанфике. |
Автор: | Дуся [ 16 янв 2008, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мурлыча писал(а): И я очень не люблю, когда автор начинает подстраиваться под комменты читателей, менять характер героя, причем в довольно короткие временные рамки.
Я это наблюдала у некоторых авторов, и не всегда произведение от этого выигрывало. Мур, с Люси мы виделись на Ленинградском вокзале, когда тебе посылку передавали. |
Автор: | likason [ 16 янв 2008, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сразу и покаюсь... Читаю практически все на форуме. Комменты и отзывы оставляю редко. Причем не зависит от того, насколько меня впечатлило прочитанное. Зависит от того, насколько в этот момент я сама готова к разговору, ибо страдаю временами косноязычием в письменной форме. Иногда даже "спасибо" оставить не могу, так как хочеться сказать больше, а слова все разбежались. А сколько отзывов я стерла, не успев отправить! Дискуссии в теме иногда пропускаю, если не "зацепило". А главное, что я ценю в форуме - возможность уточнить у авторов, что именно она(он) хотели сказать. Очень часто я понимаю фразу совершенно по другому Дорогие пишущие форумчане, спасибо вам за то что пишите фики, отзывы и комменты! |
Страница 2 из 16 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |