НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Этим вечером ангелы плакали http://nrkmania.ru/topic896.html |
Страница 43 из 50 |
Автор: | РЫСЬ [ 19 янв 2009, 19:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
А у меня такое чувство, что меня обманули. Я ждала три года другого фильма. (Этот тоже наверное, неплохой, и его можно смотреть, но перестраиваться так трудно, когда тебе обещали пирожное с кремом, а дали в конце концов клюкву в сахаре. И то и другое вкусно, но настроившись на пирожное нужно время, чтобы адаптировать свои вкусовые железы на кислую клюкву), Я хотела Любви, эротики (с Антипенко, а не с дублером), казалось, что будет нечто ...а тут что-то ледяное и жестокое... (короче мне не понравилась актриса Фенкина, она испортила весь фильм).... |
Автор: | Гришина [ 20 янв 2009, 09:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Спасибо за отзывы, пока некоторый сумбур в голове после просмотра, надо, чтобы отстоялось... РЫСЬ писал(а): А у меня такое чувство, что меня обманули
Ну, не знаю... По-моему, никто сразу не обещал сказки, даже по фотографиям, которые выкладывали три года назад, было видно, что филь тяжелый... Я и подходила к просмотру с тем настроем, что это драма, я даже ожидала, что будет все гораздо хуже. Насчет эротики не совсем поняла - а ее что, обещали? Вот про анимацию все талдычат авторы - не углядела И в основном я смотрела, конечно, на игру ГА, Фенкина была оттеняющим фактором. Этот его расфокусированный взгляд, когда он пришел к ней в квартиру пьяный... Сказка! И повторюсь, очень много от Никитина ГА перетащил потом на Жданова, но не в такой резкой форме. А Жданов у нас выступает эталоном (пока). А Гриша, по-моему, как не крути, всю жизнь будет являться заложником типажа Жданова, потому как при его фактуре играть убедительно что-либо в другом ракурсе не сможет, потому как не мега-звезда, к сожалению. Потому и попытки такие провальные. Поэтому пусть играет Ждановых нам на радость. |
Автор: | natally [ 20 янв 2009, 12:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Посмотрела. Долго не могла выплыть. Фильм погружает в себя и не отпускает долго. Главное: сочетание очень качественных КАК и ЧТО. Это сочетание - и есть та самая пресловутая атмосфера. Случай, когда содержание зависит от формы, а форма – от содержания. Одно неотделимо от другого, одно важно для понимания другого. Так как в обсуждении поднимались уже неоднократно главные вопросы фильма, от них и оттолкнусь. Итак. Любил ли Никитин Надежду? Конечно, да. Вспомним рассказ француза. Настоящее в Надиной жизни останавливает часы, а вскоре приходит в негодность и ломается – умирает. Суррогат же заводит часы вновь. Во время истории с Никитиным часы стояли, когда он умер – пошли. Голос Ивана за кадром звучит для нас уже после всего (ну, допустим, что его душа рассказывает о своей любви). Все эти «нет, я не влюбился», «не знаю, любил ли я её», «одержимость» и т.п. – от его уверенности, что настоящая любовь не умирает, а его умерла – значит, была не любовь. Он разграничил «любовь с первого взгляда» – и когда «мало увидеть лицо один раз». А я бы поставила знак равенства, рискнула. Ведь он «просто запомнил лицо, но и этого оказалось достаточно». Но любой любви рано или поздно приходит конец. Закончилась ли его любовь той ночью? Предположим, что да. ПОЧЕМУ? Здесь два варианта. Первый. Любовь умерла случайно. Последнее слово в фильме – фатализм. Следователь вот всё тоже допытывался у тренера жениха-боксёра: ПОЧЕМУ здоровый парень, матёрый боксёр, умер от простого удара в грудь? И тренер растерянно повторял: не знаю… Никто не знает, и нет смысла искать причины. Героиню любили четверо мужчин (о да, она эксперт в антиквариате), и все четыре любви умерли случайно: три из них из-за случайных смертей, четвёртая при жизни. (Но Надя исправила этот непорядок). Второй вариант. Любовь РОДИЛАСЬ случайно и поэтому умерла. Здесь нужно вспомнить сцену интимной близости. Согласна почти со всем, что писала на эту тему Ксения. Да, герой видел эту сцену со стороны. Но есть один нюанс: мне показалось, что не их обоих он видит другими, а только себя. Он видит, что она остаётся собой, себя же – не узнаёт, это другой человек. Любовь в принципе была чужда ему, она была в его жизни случайна. (Вспомним его слова о первой встрече в метро: "Это была случайность"). Он понял это и снова стал собой. В этой связи я бы не назвала актёрскую игру в этом фильме второстепенной. Она важна прежде всего для понимания образа Ивана. Двух его образов, которые актёр чётко разделяет. С Надей (и когда звучит голос за кадром) герой один, в обычной же жизни – совсем другой. И в последнее утро он становится таким же, какой с другими женщинами, другими людьми. Но как раз то, что голос после смерти звучит в том образе, который был с Надей, наталкивает на мысль, что любовь не умерла. Что заставило любовь пойти на попятный в то утро, неизвестно, но у неё были все шансы воскреснуть. Надя не дала. Так что и этот вариант не отвергаю. Далее. Сцена с признанием. Переломный момент фильма. Снимем шоры «комплекса объективности»: ничего общего с НРК. В НРК вся фраза целостна, каждое слово имеет значение. Здесь – упор на слове «люблю». - я ЛЮБЛЮ тебя… Между строк: понимаешь ли ты, что это означает? понимаешь ли ты, что вообще это значит? Выражение её лица не изменилось. Она не хотела понимать. И за это он ударил её. Потом хлопал милиционера по плечу, потому что дошло, что нельзя бить, когда кто-то тебя не хочет понимать. Ну, а её слёзы в реку – оттого, что после этого его поступка захотела понять. И убила его потом за то, что разрешила себе понять, а ему это было уже не нужно (на самом ли деле или ей только показалось). Ну, и за то, что разлюбил при жизни, а ведь чайник на её плите стоял на одной из четырёх конфорок, а не отдельно, и никакой самодеятельности быть не должно. Кино настоящее, и в нём-то как раз случайностей нет. Не зря три года создатели оттачивали его. Всё выверено, всё на своём месте. Единственная сцена, не очень понравившаяся и вызвавшая досаду, – слишком долгое кружение-мелькание героини в баре. Дань пионерам артхауса. Не прониклась. * Актёрские работы все хороши. И Антипенко, и Фенкина вплетают образы героев в атмосферу фильма и делают их самих атмосферой. Фильм о любви, но тёплого действительно мало. Когда душа холодна, может не хватить терпения дождаться потепления. * На данный момент чувства и мысли в едином целом, а значит – пища и для ума, и для души. Посмотрим, что будет позже и после повторных просмотров. |
Автор: | Светик [ 20 янв 2009, 12:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
РЕЗЮМЕ: natally писал(а): Когда душа холодна, может не хватить терпения дождаться потепления.
Наташка! Вот это трактат! Эротическая сцена не лишней была? |
Автор: | Пчелочка [ 20 янв 2009, 13:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
natally |
Автор: | natally [ 20 янв 2009, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Девочки, спасибо! Светик писал(а): Эротическая сцена не лишней была?
Нет-нет, что ты! Я же говорю - она ясно показала разделение Никитина на два разных человека. И вот только одно осталось недопонятым... вот думаю, думаю, голову сломала. Почему она надавала ему пощёчин в конце? После того, как калейдоскопом все женихи промелькнули и их смерти? |
Автор: | Светик [ 20 янв 2009, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Почему она надавала ему пощёчин в конце? После того, как калейдоскопом все женихи промелькнули и их смерти? Думаю, чтоб помочь ему избежать той же участи, т.е. разозлить и прогнать, чтоб ушел.... Но он сам себе выбрал судьбу.
|
Автор: | natally [ 20 янв 2009, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Светик писал(а): Думаю, чтоб помочь ему избежать той же участи, т.е. разозлить и прогнать, чтоб ушел....
То есть даже тогда ещё оставляла себе и ему путь для отступления. Ну, так он и отступил. Отомстила. |
Автор: | vadimych [ 20 янв 2009, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
natally писал(а): Почему она надавала ему пощёчин в конце?
Да, она на него разозлилась, зачем, зачем он удержал её, оставил всеми правдами и неправдами у себя. Разозлилась на себя, зачем она поддалась искушению стать счастливой и позволила себя увлечь, размякла, кроме того, что она боится того самого проклятья, которое уносит жизни ее любимых, боится за него, так теперь она боится и за себя, она стала не защищенной, уязвимой, без панциря. Но...эта вспышка быстра прошла, все-таки хочется верить в хорошее и доброе. Но, как оказалось зря, жизнь все-таки более цинична, чем иногда мы ее представляем. Я тут недавно, в очередной раз, под другим углом посмотрела на сцену с часами, после выстрела, когда они пошли. Эта сцена как будто символизировала, что всё, после выстрела жизнь пошла вперед, с главной героини снято проклятие "черной невесты", теперь у нее все будет хорошо (если не арестуют, но кто об этом думает), а всего-то для этого надо было пристрелить человека, ага. |
Автор: | natally [ 20 янв 2009, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
vadimych писал(а): всё, после выстрела жизнь пошла вперед, с главной героини снято проклятие "черной невесты", теперь у нее все будет хорошо
А что для неё хорошо? Для неё "хорошо" (по судьбе) - это и есть суррогат, когда нет любви. Так что да, можно сказать, что у неё всё будет хорошо - потому что любви больше не будет. Да и конфорки-то всего четыре , я хотела тоже написать об этом - любовь Никитина была последней. |
Автор: | Olgina [ 20 янв 2009, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
НАТАША, спасибо за такой отзыв!!!!!!! Респлект!!!!!!!!!! |
Автор: | ElenaE [ 20 янв 2009, 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Гришина спасибо что написали! |
Автор: | Селина [ 20 янв 2009, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
Небратья писал(а): Следствие Познера
В аниме секса нет непраааавда |
Автор: | lenushka [ 20 янв 2009, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ой, девочки...почитала ваши отзывы...Натали,Небратья Думаю,если бы их почитали критики и создатели фильма, сами бы абалдели от того, какой глубины фильм они сняли. |
Автор: | Небратья [ 20 янв 2009, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
lenushka писал(а): Натали,Небратья bravo
Лен, спасибо тебе за то, что нашла возможным объединить в чём-то наши такие разные с Наташей отзывы. |
Автор: | vadimych [ 21 янв 2009, 00:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
И ваще, что за манера всё время сидеть у постели, на полу и курить? |
Автор: | Небратья [ 21 янв 2009, 01:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
vadimych писал(а): И ваще, что за манера всё время сидеть у постели, на полу и курить? Grin
Да, последняя капля никотина оказалась-таки для него роковой....А сменил бы привычки, глядишь,жив бы остался |
Автор: | Гришина [ 21 янв 2009, 08:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Девочки, вот это отзывы! Горжусь, что знакома с вами, пусть и в виртуале А всеж хороший фильм сняли, раз все у нас так неоднозначно... Побольше бы. Ну, и с Гришей, естественно |
Страница 43 из 50 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |