НРКмания

Вот да, это интересно, но все любят Андрея, всё понимают, прикрывают с первых серий, вот с того же прихода Лариной. А Киру не любят. Это ближе к концу сериала ей сочувствуют, вздыхают «Какая красивая пара» (женсовет).

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Ну у вас и скорость, девушка-красавицы!
Я прямо не поспеваю.
писала ответ порядка 5 часов.
Страшно перечесть
не осилю прямо сейчас редактировать, может после ужина.
Если будет не понятно пишите, я исправлюсь

После предложения Андрея Кире, идет предложение Киры Вике о работе секретаршей. Кира ходит одна, на Вику практически не смотрит. Напминает тут красавицу-злодейку-королеву-школы из клишированного американского кино. То есть они даже с Андреем это не празднуют и на вечеринке не вместе. Поцеловались на публику и снова разошлись по разным углам? Кира тусует с Викой, куда Андрей делся неизвестно. Но и до этого, Кира Андрея к себе не подпускает из-за "Светочки".Спасибо за эточнение!
Слушай, а ты можешь своими словами пояснить, что это значит: "факсимильные копии предметов" у меня единственный колокольчик - это подпись-факсимиле, что мне кажется немного из другой оперы Ну и я о том же.
Хотя верю, что Андрей знал больше. Ну квартиры родителей среди декораций не было.
И Марго еще ничего, а насчет Павла по-момему очень плохой вариант.
А если бы он только больше негатива проявил?
Я не хочу сейчас Павла ни в хорошую, ни в плохую сторону трактовать, но при мысли о том, что Павел увидит, у меня только чувство публичного позора возникло, как доставить директору школы "на ковер".Просто Катя и Андрей очень многое... о себе узнали, прошли через то, что считали для себя невозможным. Опустились далеко за рамки своих "да я никогда" и простили то, что считали простить не смогут. Ну и вынесли то, что считали невыносимым.
А насчет перемен обоих можно спорить.
Например, Андрей борется за Катю. Но у него есть это большое желание, которое для него так важно. В начале НРК он особо никого не хотел - душой.
А насчет того на что ни способны или нет - мы только предполагать можем.тут можно возразить, что она в начале неуверена в себе, но верит Андрею, даже в невозможное, а в конце верит, что её можно полюбить, но не верит Андрею - разные поюсы. И ябы сказала, что она пускалась во все тяжкие, даже напивалась и дралась. Просто её тяжкие были раньше, её тяжкие в моем ТВ - это ФР.Ну почему же, открытки у него очень красноречивые.То есть сделать то, за что она так бичевала себя в дневнике?

Кстати, насчет перемен. Там, мне кажется тоже проскакивает что-то из оперы "ты должна", мне такие формулировки в его исполнении всегда не нравились, понимаю почему, Катя вспыхивает на тему "свои обязательства перед компанией я выполнила"
Вот пересмотрела чуток.С выслушать, я, пожалуй, соглашусь. Но он давит на неё, очень давит. Говорит о попробуем, как о само собой разумеющемуся... я с этим не согласна.
Она защищается, а он тыкает её в её же слабость
Он прочитал её дневник, он знает зачем о почему Катя хочет, что бы он считал её безразличной. Катя этим защищается. Он просто срывает с неё её защиты. Демонстриует её слабость, убеждает в её беспомощности против её же чувств и его желаний.
Вспоминается фильм, который вчера смотрела, там изменяющий муж заявлет жене: "ну тебе же слабо уйти", ну и чуть позже, "когда ты наиграешься в независимость".
Он пытается взять Катю нахрапом, как делал уже много раз до этого.
и я знаю, что для многих это мечта, а для меня наоборот - отталкивает.

И вот после списка того, что должна Катя и "мы должны быть вместе" - такое эхо Лиссабона, только одно "должен", мне кажется прозвучало применительно к нему - бесцеремонное и насильственное вторжение в её душу - чтение дневника.Но и это еще не все, дальше хуже. Мотивация:Не для того, что бы понять, КАК БУДЕТ ЛУЧШЕ ДЛЯ НЕЁ, не понять кто для нее будет счастьем, а убедиться в правдивости СВОЕГО ЖЕЛАНИЯ.
Он как начал с Катя-моя, так и заканчивает им, вместо того, что бы сказать ей "я - твой".
Ни "что я могу сделать?", ни "дай мне время и ты убедишься", ни "ты должна знать правду, что бы не ошибиться в своем выборе", ни"не торопить", "ни подумай, пожалуйста, это ведь такое важное решение, я понимаю, почему ты не хочешь мне верить, но, представь, хоть на секунду, что я говорю правду". Миллиооны слов и вариаций в мое голове, которые были бы лучше того, что он её сказал!
Он занет, чо его слова о любви, Катя воспринимает как угрозу, она сама об это говорит: "мне хочется бежать". Имнно её любовь вызывает это желание (совместно с неверием ему). Но он вместо того, что бы говорить о том, что бояться нечего, прет под знаменем: "никуда не денешься". Катя - не Кира, денется.
Ох, а о своей что-ли хочет?
Мне кажется, Андрей сумел-таки нати тему, которая оказалась хуже его любви - катина любовь, за которую она так себя ругает и винит, о которой так жалеет.Когда он заявил об отъезде и передал письмо даже она еще не собиралась ничего менять. По-момему, Кире она поверила.
И в чем проявлется катино неверие себе тут?

Насчет Андрея. Он наоборот верит: сначала, что Катя ни к кому не уйдет, потом, что не убежит от него, раз любит, а она, кмк, могла сделать и то и другое.
Но в НРК отъезда Андрея я даже не понимаю.
Потому, что коллекцию выпустили, Катя планирует окончание выплаты долгов через месяц, этот месяц они просто коллекцию продавать будут, ничего особенного для этого не нужно.
На имущество Катя не покушается, суд можно и по доверенности завершить.
А без Андрея, не думаю, что Кате было бы в радость рабоать в ЗЛ.
Почему его уход ради Кати?

Насчет Киры-гонца поняла.В обсуждалке "опять 25" Кате_О на эту тему предполагала, что и надпись на асфальте - ромкина затея А если человек физически болен, и как-то не просто болен? Или если это ребенок в неблагополучной семье? Или мирный житель на войне?
Или на пол шага (хоть еще и в стороне) ближе к НРК: замыленная мать в депрессии от перегруза?
Мы видим, как Катя и Андрей отчасти выбираются из своих пропастей, но в эти моменты улучшения - они не одни. Кате помогли Коля, Юлиана и Миша.
Андрею, возможно, Надя, ведь уезжает он еще в раздрае.
Я не знаю вовлекает ли Кира Марго в треугольник... но мне кажется, справедливым сказать, что Марго толкает её к Андрею, тяга к которому стала для Киры пропастью, у неё нету опоры.
Мне кажется, что она дошла до такого нервного состояния, что не может себя остановить. Она ведь пытается не скандалить с Андреем. И понимает, что делает плохо, но остановить себя не может. По-моему, это состояние человека, в котором ему требуется помощь. И я за это не осуждаю. И не думаю, что это причина для взгляда на неё свясока...
хотя, наеврное, он возможен из разряда: "кто-то справляется, а она нет". Но ведь так можно про все на свете сказать: у всех свои силы и свои уязвимости/тонкие и толстые места.
Хамство и искренность - это все же разные вещи.
И да Андрей вначале говорит такое про Катю, но в конце второй серии есть момент. Посмотри, на твоем видео это 1-06-36.
Когда они оба шутят насчет Кати, она входит в этот момент и обоих застает врасплох. Во-первых, показательны реакции и Ромы, и Андрея. А, во-вторых, с этого момента и до начала соблазнения Андрей не говорил о ней вот так плохо.
Самое худшее, что помню: "АндрейПалыч, что бы привести себя в порядок, мне надо 10 минут" перед вечеринкой Ай-Ти. Но этими словами он передразнивает Рому и саму Катю, на которую злится за задержку.
Но Андрей после того случая на 1м показе стал одергивать Рому - в большинстве случаев, когда тот шутил про Катю.Травмпункт о побоях сообщает в милицию. Они обязаны это делать.
Мне кажется, пьяный дебош может повлечь за собой разбирательство вне зависимости от желания дебошира. Даже если дебошир пострадал болье всех.
А если бы Андрей или кто-то из бара в ходе разбирательства проболтался бы о его ответе на "они ж тебя убьют" дело могло бы и до другого диспансера дойти тьфу-тьфу-тьфу.Иногда еще в это вкладывают что-то вроде "причитать, но на самом деле не сочувствовать, а просто делать вид"
Но я почему-то внутренне редко использую слова с приставкой "со-", потому, что она как бы уравнивает. А беды они всегда разные.
И да, я тот же смысл вкладываю в слово "жалок". Но слово "жалко" для меня - просто внутренняя боль и грусть от вида того, что происходит.Предполагаю, что под монахом, ты имеешь ввиду верного мужа, носящего на руках свою Кирочку и жарящего ей котлетки на произвдстве потому, что монахом он был и Кире это не понравилось.
А если серьезно, без дурацких не к месту по отношению к серьезным словам замечаний...
Может быть оно и так... а может быть и нет, может она бы удовлетворилась его любовью и верностью... вдруг бы он стал бегать не за Катей, а за Кирой...
но с другой стороны она и сама не стремится с ним время проводить.
Но все-таки, эти если бы - могут быть только предположениями, что бы утверждать наверняка, надо было бы видеть, кмк.
В конце концов желание любви и преклонения - не такая уж редкость. И желание получать именно того, кого захотелось тоже.
Например, какую долю в притяжении Андрея к Кате сыграло то, что она его отталкивала?
Очень много дебатов и мнений на форуме по поводу того, полюбил бы Катю неотшитый Жданов или нет.По-момему, он слишком много указывает Андрею и пытается дергать того за ниточки, что бы зваться самодостаточным.
А еще насчет лицемерия, Рома как раз всегда четко понимает когда и как выгодно себя вести и учитывает это в своих действиях.
А Андрей слишком стихиен для этого.Ну детские врачи и успокаивают и лечат, иначе проблем будет больше.
Мне кажется, чо мы просто вкладываем разные смыслы в эти слова.
Например, когда мы брали на работу беженцев из ДНР я не смела внутри себя думать, что я им сопереживаю, сочувствую и так далее потому, что я понятия не имею, представить не могу, через что они прошли.
Но мысль, "очень жаль, что это не случилось" не казалась такой преступной (хотя мы конечно не обсуждали это), она для меня была примерно равна: "мне горько, что такие вещи, вообще, могут происходить в нашем мире".
И многие вещи воспринимаюся индивидуально. Утраты тоже. Кто-то например старается прятаться от всех тем связанных, кому-то надо поговорить, выговориться.
Для меня слово соболезную... оно иначе звучит у тех, кто терял. И для меня оно значит: "я понимаю, что с тобой происходит, ты - не одна".
Просто невероятно насколько такие вещи по-разному воспринимаются.

насчет возможностей и желания изменить...
Конечно есть те, кто залипают в жалости к себе. И среди них полно тех, кто отрицает свою способность изменить выбирая жалеть себя вместо того, что бы бороться.
Но мне очень нравится молитва Анонимных групп помощи: "Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить, дай мне мужество изменить то, что я могу изменить. И дай мне мудрость отличить одно от другого"

Даже если мы можем что-то изменить, оно не всегда этого стоит. Вспомнился фильм (если правильно помню), про чувака у которого украли его изобретение - приносящее миллионы (паузы в работе дворниках на стеклах авто, использующиеся, навернео и по ныне, если не ошибаюсь годов с 30х) и он на отстаивание своей правоты в суде потратил десятилетия, потерял из-за этого семью.
Вот какое чувство о вызывает. Его обокрали, крупно обокрали: просто потому, что они большие, а он маленький и они "могли". И он мог это изменить и в конце концов изменил. Но стоило ли оно того?
По-моему, скорее нет. чем да. Семья дороже.
Но он зациклился. И как угадать - когда стоит отступиться, а когда побороться. Сколько времени достаточно?
Фильм Джой о том, как она поборола систему в похожей ситуации, просто быстрее.
А если бы он смог оставить то украденное изобретение позади и создать что-то новое?
Но когда есть ради кого и есть поддержка, опора - всегда легче.
Если бы он был один, его положение было бы хуже...
Мне кажется, что жалкий - это одинокий.
Но есть мнение, что мы всегда одни...
Но скорее с ним не согласна.
И как-то мы (я?) совсем глубоко и далеко в философию ушли.

И ЭТИМ, наверное, Андрея можно выделить: он со многим справился сам, а Кати и Кира только с внешней помощью.
Хотя Андрею отчасти труднее пришлось. Катя считала себя монстром снаружи, а Андре внутри. Одежду и прическу изменить проще, и даже поверить в себя трудно, но немного проще, чем простить СЕБЯ, кмк.Это важно. И по-моему немногие на это способны. В моем ТВ в НРК родители в определенной степени продавали свою любовь за определенные заслуги. Отцы наказывали "не разговариваением", а матери пытались лепить личную жизнь чад по своим желаниям и убеждали чад, что желание мамы, это на самом деле их собственное желание. имхо.
Наверное, для меня, жалеть - это желать помочь, а не осудить. (хм... даже созвучно)

Но, вообще, ничего жесткого в твоих, irina_ti, словах не увидела.
Хоть и возражала, мне кажется, эти возражения - скорее (за одним исключением) семантика, а не другое мировззренеи. Он начальник отдела, ВП компании и член СД, он несет ответственность за компанию перед СД и перед сотрудниками, но не помню, что бы это его волновало.
Ну и по-момему, мы несем ответственность за все свои слова и поступки. Пресловутый эффект бабочки. Иногда последней каплей может стать какая-то мелочь, неосторожное слово. Лучше бы с такими вещами быть поосторожнее. Но естественно всегда оно невозможно и всего не предугадаешь.
Вижу, Кип пишешь, что Рома не влияет, не соглашусь. Помимо того, что у него есть полномочия по отделу и в отсутствие Андрея, плюс голос на совете, он так же "лицо влияющие на принятие решений" если говорить языком продаж, маркетинга, который, по идее, для него второй родной язык.
Кроме того первые решения они принимали именно вдвоем с Андреем и вопреки Кате. Я имею ввиду первую экономию на тканях, под лозунгом "рискнем в Отцы и дети" и узбекестан чуть позже. Более того, я думаю, что Рома смог бы остановить Андрея в те моменты, если бы захотел. Это я сейчас не о вине говорю, а о силе, за которой следует ответственностьверно подмечено.

Но еще хотелось бы выделить, что Андрей не только забил на Катину внешность, хоть местами бесился на рассеянность, неуклюжесть и прочее, но еще, кмк, считал чем-то вроде благодарности не говорить о ней плохо за глаза и ПОЭТОМУ одергивал Рому.
Даже на показе, после которого он её предает он говорит о благодарности. Рома просит его укротить Киру из-за страха Катиной обиды, а Андрей рвется в бой потому, что Катя много для них сделала. Кажется, он говорит "я понимаю, чем мы ей обязаны" - все же очень важный для меня нюанс с тот момент.Думаю, если бы в первую отчередь отца, то он пошел бы по отцовским стопам.
Он же искренне пытается убедить отца в своем видении, а это значит любит и ЗЛ и папу.
И хочет соединить две любимые мечты воедино, кмк.

Юла

Я не считаю, что Рома убедил Андрея соблазнять Катю.
Но и наоборот тоже не считаю.
В моем ТВ у них у каждого своя собственная причина.
У Ромы это неготовность довериться Кате без подстраховки. Ему все равно, виновата она или нет, есть ли у не что-то или нет и какие у нее отношения с этим Колей. Роме просто нужна страховка т.к. ставки слишком высоки, а Катя, соответственно не важна.
Андрей Катю ревнует. Не как женщину, но она для него - опора и сам без этой опоры он не может и боится и ему необходимо считать её своей.
В момент, когда Катя говорит, что не собирается за Колю замуж Адрей успокаивается, его пашуют чувства Кати к другому, а не участие другого в бизнесе. Участие, которое и раньше было у него перед носом, но на которое он забивал. Андрей тут еще: собака на сене и сам не хочет и отдать не может.
Именно поэтому, кмк, когда один дает задний ход, другой жмет вперед и наоборот.
Вот так они и оказались парой завоворщиков, только по разным мотивам друг друга в заговор затащили.Некторые поклонники утверждают, что идея Андрея т.к. он сказал "слегка приударить", но я всегда считала, что это ранво фразе Ромы перед этими словами "надо познакомиться с ней поближе".
Моей первой мыслью было, что ты тоже так считаешь.
Вторая мысль о том, что ты думаешь, что Рома просто озвучивает невысказанные желания Андрея.
Но по-момему Андрей был просто в панике, что "у Кати другой", но как я сказала выше, сам (по крайней мере на момент озвучивания Ромой) до такой идеи еще не дошел в ссвязи с тем, что слишком далека от женщина Катя для него была. Мне кажется он бы скорее ликвидировал личную жизнь Кати, чем организовал бы свое участие в ней.А мне казалось, что его то несло, о стопорило.
И вот даже то беспокойство по поводу того, что Катя может себе никого не найти.
Повторюсь, да, я думаю, что Андрей хотел присвоить Катю, и никаких мужчин к ней не подпускать, но и сам ей давать больше чем раньше не хотел.не только за спиной, в первой серии он хамит Кате в лицо - это самое первое появление Ромы, мы даже не знаем, что он друг Андрея или работает в ЗЛ, зато знаем, что хам и бабник. Ну или точнее временно думаем.
В конце второй серии, как я писала выше, Катя застает их стебущимися над ней и Андрей стыдится, а Рома Кате в лицо "бу" делает, как потом нам покажут троллей в Универе.
Он называет Ларину дурой и про Катю говорил, пока его не застукали.
Рома ни испугался разоблачения своей насмешки над Каей т.к. в тот момент, да, ему это аукнуться не могло... (что кстати, может многое о человека сказать)
Но по-момему Андрей перестал насмехаться за спиной только над Катей и только потому, что стал уважать её, сочувствовтать-жалеть и был благодарен. Хотя смех и (еще больше раздражение) проскальзывали.
Но по-момему Андрей сдерживаетс я за спиной только касательно Кати. Даже над Кирой, помнишь как он ржал? (про красный балахон)

Насчет успехов: в успеха Андрея большую роль сыграли родители, но и сам он как специалист - сильный, а значит не просто так получил то, что имеет. А в Ромином успехе поучаствовал Андрей. И я тоже не хочу больше туда. Тут я заряжаюсь, а там устаю. Да и заглянула я туда только ради вас, Иришки, да ради тебя Юла.

Насчет палева в Лиссобоне согласна.
Это кстати одна из фишек потерявшихся при переводе.
В Колумбии перед второй ночью она очень очковала, что консьерж спалит их по той же причине, почему он боялся палева в ресторане - она отличается и если их пару описать, то друг ГГ все бы понял. Ну а ГГ убеждал, что ничем она не отличается и никто ничего не поймет. Поэтому в рестаране она как бы возвращала ему его же слова - ловила на лжи всеми возможными и невозможными путями.
Например, отказывала ему в поцелуях его же словами...
В общем там издевательство над героем местами даже интереснее чем у нас...Да ладно если бы только отношение. Они боятся Киры, но если угрозы нет с радостью играют в "спрячь ждановскую любовницу". Это при том, что сочувствуют Свете.
И я сейчас не сравниваю боль по шкале "бросили". Я имею ввиду отношение к изменам.
Захар стал скотиной по факту измены, а не развода и неплатежей.
И когда бы ЖС перестал бы поддерживать загулы Андрея. если бы они с Кирой поженились и завели ребенка? почему-то я в это не верю.
Но думаю, ЖС ведет себя так потому, что Андрей человечнее к ним относится, а Кира не столько за дело распекает, сколько показывает их второсортность. Это очень личное и оскорбляет, Андреевы же вопли они не воспринимают: он орет и на Киру, и на Рому и на случайных людей, Ждановский гнев у них как непогода и на себя они его не воспринимают.Да он и сам не прочь Жданчика полапать, Ромку поклеить, предложить Андрею поцелуи, хотя любит Рональда.
Может для него флирт не измена. Да и неинтересно Милко держать свечку.
Ему фиолетово кто с кем что делал или не делал, лишь бы его показы не портили.
А еще у меня есть подозрения в адрес Милко в бисексуальности и чувствах к Кире, а т.к. Милко капризный эгоист, вполне может надеяться на расставание.
Подозрение в чувствах... (1) ну не целуют геи женщин так, как Милко целует Киру!!! и (2)он Андрея в платье наряжает после чего-то такого раздражающего с Кирой, как будто приревновал - была у меня такая мысль.
Скорее не как серьезный анализ сериала, а желание почитать фанфик.
Да мне это тоже странно и не понятно. В смысле такая перемена немного ставит в тупик.Не, у меня все-таки не омерзение, а растерянность.Вот это не поняла совсем.
Андрей же крича о верности Кати радуется так, как радовался когда контракт с Макротекстилем и кредит от ЛМ банка состоялись - это была 3я такая радость, кмк. ГДЕ там неуверенность?
И насче успокаивает я не согласна. Когда человек в панике, насмешка над его страхом только больше накручивает. По крайне мере меня. Мое мнение, что мнимое отвращение Андрея ломало её больше, чем все остальное вместе взятое. Это огромная, просто не передать словами, какая сильная разница, когда тебе причиняют вред просто потому, что ты под руку попалась, обстоятельства так сложились или потому, что тебя считают уродом.
Помните как Катя думает после ночи в каморке. Она не думает, что Андрей её забыл потому, что озабоченный балбес, она думает, что её забыли т.к. "она не женщина и помнить о ней не обязательно". На тот момент она не против (хоть и горюет) быть любящей вещью.
В момем ТВ её просто убивает то, что она чувствует, когда он рядом и то, что она так сильно верит, что в этот момент он испытывает отвращение.
Помните, как она говорит, что хотела, что бы он прекратил игру? Помните, как она мечтает, что бы он признался в шутке или еще чем-то?
Обман был болезненен, но унижение, кмк, почти смертельно.
Я думаю, если бы Андрей осановился, Катя бы не зашла так далеко, как было в НРК.Для меня ужас делится так: примерно - четверть план соблазнение, три четверти - уверенность в отвращении, которое Андрей (якобы) испытывал.Вот именно!

bkol, вспомните Катин дневник.
Ей больно не разочарование в любимом, не его корысть, а то, что она "урод".
Катя нам сама ответила. Прошли месяцы, и вот чувства Кати: "Я хочу забыть это, как страшный сон. Но как? Как это сделать? Как забыть, что перед тем, как поцеловать меня, приласкать, он напивался до беспамятства?! Как будто я какое-то ужасное существо! Какое же омерзение нужно испытывать к человеку, чтобы с таким трудом преодолевать отвращение к нему?!" С какой болью катя это все проговаривает.
Из-за тона инструкции и шутливых тонов их "переговоров" она и не подумала, что Андрей мог напиваться из-за чувства вины.
Прошли месяцы и её мучает не обман, а вера в отвращение, которое испытывал Андрей.
А я вот не успеваю, пистаь так быстро как вы и про меня совсем жабылииии
А я написала, между прочим! Так мы прощаем или Андрей прощает?
Андрей много-много раз просил Рому говорить о Кате корректнее и даже с физическими угрозами, даже до инструкции с угрозами (правда тогда еще шутливыми). Когда Андрей говорит Роме о своей в любви к Кате, угроза кажется мне вполне искренней.
Мне тоже неприятны его оскорбления в адрес Кати еще до инструкциии и соблазнения.
Насчет смешения деловых и личных интересов касательно Вики и Киры - оба некрасиво себя ведут.
Для меня искупление - это любовь и раскаяние, поэтому Андрея и Катю мне прощать легче, а Рома ме неоднозначен. Ну точнее противоречиво я к нему отношусь.Я как верующий человек, живу с мыслью, что меня видит Бог. И эту публичность влияет и на мировоззрение.
Мне будет стыдно, если мои сопли по НРК обнародуют - ведь это личное. Как например сильно утрируя какие-то голые фотки из душа или спальни бнародовать.
Но именно нарушения норм права и морали для меня обнародовать не стыдно. Наоборот стыдно испытывать негатив к этому обнародованию. Потому, что в Христианстве исповедь - обнародование грехов - это чуть ли не единственный путь к их искуплению. попросить прощения...
У меня это впитано с молоком матери. Поэтому ну я никак не могу сочувствовать тому, что обнародовано не столько личное, сколько подлое и постыдное.
Не хотельсь говорить о вере, как будто бравировать, но я пыталась объяснить без неё и наверное не получилось...
ну и как еще проиллюстрировать глубину и однозначность этого моего убеждения.
В конце концов голыми мы бываем все, глупые увлечения есть у всех, а оскорблять ближнего за глаза - вот это уже СОВСЕМ не обязательно. Если мысль о разоблачении каких-то поступков связано с ожиданием осуждения, то их надо НЕ делать, искупать, исправлять, а не прятать.
И гнев за разоблачение - я его не принимаю.
Слишком жестко может быть, но уж как есть...согласна Не заню как насчет отличия, но примеры малиновой злопамятности я как-то привдила. Только как теперь найти?
Но я тогда присала, что это в пределах нормы. Что он не тот ангел, что сияте малинофилам, а просто человек со своими тараканами.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Прочитала последнее длинное сообщение little_birdie и решила прояснить свою позицию в отношении Малиновского/инструкции/Кати/Жданова.
Я изначально считаю Романа специфическим и даже немного как писала Кип
Ещё до инструкции он проявил свои качества: злопамятность, языкастость, склонность играть на чувствах женщин, да много ещё, если поискать.
Просто все всегда упираются в инструкцию и в его слова там. (Я не про Катину реакцию, я полностью согласна с little_birdie и Юлой, что эти слова были болезненны для Кати и причинили максимальный вред, вызвали полнейшее недоверие после на все признания и извинения Андрея).
Я про то, что и без этого Рома не так приятен был во многом. Эта бумажка стала всего лишь лакмусом и проявила его мерзость.
И я не сторонник никаких теорий заговоров. Я придерживаюсь сериала, и вложенного в него продюсерами смысла.
Роман ни о чём особом не думал, когда писал инструкцию. Он писал её другу и просто прикалывался как мог. Он не хотел охладить пыл Андрея, как не хотел и их сближения с Катей. Для него это просто шутка. Развлечение. А чё такого?!
Просто Роман такой всегда был до и остался после (неосознанное провоцирование драки).
В оригинале Кальдерон (так кажется) более тяжёлый герой, даже какой-то завистливый что ли. А Романа сделали лёгким, но от этого он не стал лучше...
ИМХО.
Мы анализировали 1 серию, а ушли в дебри).
Мне после первой серии, когда как правильно сказала little_birdie, что мы ещё не знаем, что Роман друг Андрея, так вот, мне поведение Романа, его пренебрежительное «мамаша», да и во второй про «взял уродину» (не цитирую) не нравится.

_________________
You will never know what you are capable of if you are afraid. Bodo Shafer

Ну факсимильные копии - это не словарное определения. Так называют абсолютно точные копии предметов, которые воспроизводят все особенности, изъяны и т.д. Так же, как факсимиле - подпись.
Ну они за городом живут, как я поняла. Марго после Совета Киру приглашала к ним на Воздух. А, в принципе, кровать могли бы и поставить... Простыни там у Киры сменить, пару фоток убрать Кто-нибудь бы притащил что-либо. Гриша же холодильник для Пушкаревых притащил....
Ты права, но кмк, внутреннее состояние Андрея поменялось кардинальнее. Как бы объяснить? Катины хорошо и плохо остались прежними, ее моральные устои (дурацкое выражение) не изменились и приоритеты в отношениях остались те же, а у Андрея, в этом смысле, все перевернулось вверх дном. Все, что он считал не важным - стало важным, что было главным - ушло на второй план. Он переродился внутренне.
Твою позицию в Трафальгаре поняла. Но меня больше огорчает его речь о ЗЛ. Возможно, потому что в этот момент рядом Миша, и он не хочет при нем о личном?
Она верит и не верит Кире. После их разговора она решения все равно не меняет. После прочтения письма она спрашивает "зачем он это сделал?" "Для тебя, дурочка - говорит, ей ОВ. Потому что любит". Но Катя опять не верит, или боится поверит уже тому, что слышала и той правде, которая ей открылась. И опять же, не верит в то, что он это сделает. Только, когда Шура сказала, что он заказал билет в никуда и сейчас прощается навсегда, она поверила. После слов Киры, она все равно решает уехать. Прощается с ЖС и в тоже время говорит, что запуталась. А себе она не верит, скорее, своим ощущениям. Мне казалось, что Катя чувствует все изменения в Андрее (Да, говорит она, он изменился), видит как он смотрит на нее, как говорит с ней (у суда, например), но не верит этим своим подсознательным ощущениям. Она в дневнике что-то такое писала, я не помню. Осталось какое-то ощущение просто..
он сам говорит об этом. Чтобы она могла не оглядываться и не ждать его звонков. Что бы могла жить, не видя его, раз это доставляет ей столько боли. Чтобы не уехала в другой город ото всего, что ей дорого. Родители, компания, Николай, подруги. Чтобы не отравлять ее счастье. открытки - да. А вот слова. Открыткам-то Катя тоже не верила. Она в своей боли даже не поняла, как отличалось то, что писал Малиновский от написанного Андреем. Если бы она могла тогда хотя бы немного забыть про свою боль, она бы все поняла. Но она слишком ранена тогда...
Все равно в вытрезвитель не отправят. Его же не на лавке или в подворотне нашли, его привезли. Или в больницу по необходимости заберут или домой с сопровождающим отправят. В милицию сообщат, да. Но и психушка ему не светит. Но это не попытка самоубийства, это - пьяная драка и что там по пьяни он несет - не важно

Вот именно. Он начальник отдела. Вся ответственность на Андрее. Решение принимает он. Да, советуется с Ромой, Катей, но решает всегда сам. И отвечает за это сам. На плечах Андрея судьба компании, судьба людей, которые в этой компании работают и, которые ему не безразличны. Ведь в ЗЛ достаточно теплые отношения между начальством и сотрудниками. На плечах Андрея ответственность за благосостояние двух семей и самого Романа. В конце-концов, ответственность за дело отца. Боязнь упасть в его глазах. А за что отвечает Рома? За свой отдел? Ему не безразлично ЗЛ, но отвечать ему за что-либо не интересно. Даже на Совете, когда раскатали Андрея, о Роме как-то никто не говорил. Говорили о Кате и об Андрее. Правда, ПО предложил ему уволится, как и сыну, и Катино заявление принял, но все "вылили" на Андрея. Как ТЫ мог, а не как ВЫ могли. И да, Андрей прикрыл его и Катю, как и следовало ожидать.
И все же Кате выбираться из пропасти несколько легче. На ее стороне, как ты правильно написала, Коля, Юлиана, Миша, ЖС, родители. А вот Андрей - один карабкается. Рома, Кира, родители - не на его стороне. Наоборот, пытаются всячески пододвинуть его к его личной пропасти. Надя, думаю, помогла. Она стала для него, кмк, той жилеткой, в которую можно все выплакать. Она "чужая". Ей чужды мотивы Романа, Киры, Марго. Она видит человека, который на распутье. Причем, он рассказывает ей о Кире, но о своей боли, о Кате - не говорит. Надя помогает ему разорвать круг отношений с Кирой, чуть уйти от обрыва, но окончательно выбирается он сам.
Если я правильно тебя поняла, то ЗЛ - первично. Или все-таки папа. По мне - так ЗЛ, а папа уже потом. Я написала это где-то выше.
Не помню другого случая. Он злился на нее, орал, как она его достала, но вот, чтобы смеялся над ней или как-то высказывался - не помню. На момент красного балахона он еще позволяет себе и о Кате говорить.
Да, все мы злопамятны в той или иной степени или как говорят, я не злопамятен, я просто злой и память у меня хорошая.
Я имела ввиду, что Андрей не зацикливается на обидах и легко их прощает, а вот в Романе я это не увидела. С той же Клочковой, после того, как ВАЮ сказал про "раздеваешься", как он разговаривал с ней потом. С такой обидой, сарказмом... брр..

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Ой, хоть кто-то со мной согласен. И про провокацию с дракой тоже.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Имхо, такое поведение Милко и остальных показатель того, что деструктивные отношения между Кирой и Андреем сложились уже очень давно.
Народ вокруг них стал воспринимать их за норму.
Они начинают реагировать только тогда, когда Кира вовлекает их в «игру».


У Кати, пардон, как у собаки Павлова сложился рефлекс, что, если он говорит о любви к ней, значит это как-то связанно с ЗЛ.
Андрей, отказавшись от компании, перерубил эту цепь.
Он отделил себя от ЗЛ.


Был бы он несовершеннолетним в ПДН сообщили бы, а так что-то сомневаюсь.



Значит разговор бы уже шел не о созависимости.

А вообще сам Андрей говорил Виноградовой: «Юлианочка, солнышко мое, она не перестанет меня ревновать, даже если я изменюсь».


А я никогда и не говорила, что кто-то кого-то убеждал в необходимости соблазнения.
Я говорила, что Андрей метался, а Рома прощупывал почву по поводу того, что же на самом деле хочет его друг и озвучивал это.
Ну это когда Коля уже «стал» женихом.
А до этого Малиновский хотел отыграться за Вику.
Он даже приводит практически те же самые аргументы, какие приводил Андрей, настаивая на необходимости интрижки с Викторией.
Жданов и говорит: «Где-то я уже это слышал…».




У меня ощущение, что мы говорим об одном и том же, но разными словами.

Имхо, он не столько не хотел, сколько не представлял.
В сознании Катя слишком неформатная, слишком не вписывающаяся в образ женщины, которую можно примерить себе в пару.
А подсознание вопит, что отдать ее какому-то левому жениху он не может, а потому нужно срочно что-то делать.
Я уже писала в соседней теме, если его пугает потеря компании, то почему он ни разу после появления сомнений не заглянул в документацию НМ?
Да потому что не боится он этого.
А все вопли о рисках спектакль для Ромки и самообман, объяснение самому себе того, зачем же ему нужно убрать Зорькина с поля зрения своей помощницы.


Это я тут сусанином поработала, сорри.

Юла, мне, опять же, очень нравится эта твоя версия. в ней и мальчики - не такие гады, и Андрей - умный руководитель, и гет - гет. чувствую, другие плюшки тоже есть.

когда смотрела впервые, о таких нюансах не думала. потом мне в голову приходило такое же объяснение. но так и не пересмотрела сериал с этой позиции. так что - себя не проверила. но даже если не полностью, то, как минимум, доля правды тут есть. и мне кажется, в каноне можно найти подтверждения. будут ли в ней нестыковки? будут, наверное, как во всех других версиях ))


я бы написала - боится он не этого.
т.е. за компанию в т.ч. переживает, но в этом плане Кате всё же больше верит, чем нет.

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

согласна )

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

+ много
Андрею пришлось "вывернуть себя наизнанку", причём практически самостоятельно, и часто вопреки близкому окружению.

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

спрячу-ка я ответ под спойлер )

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

Спасибо! Она мне самой очень нравится.

Еще гирька на весах в пользу этой версии, Андрей на видео с прошлых страниц.
«Она предана МНЕ и ЗЛ».
Ну сразу видно, что человека волнует первоочередно.


Да будут, конечно, их при желании, где угодно можно найти.


Согласна. И это, кстати, нормально, если Андрей действительно давно в бизнесе.

А мы - поляками

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Теперь больше понимаю. И на большинство этого мне особо не чем возразить.
Насчет охлаждения пыла я не уверена ни в одну ни в другую сторону.
Все же немного расходятся настроения Ромы в инструкции и в личных разговорах с Андреем в тот день.
На самом деле даже шутки Ромы (о внешности), вопреки всей очарованности Красиловым... насколько я помню, меня не смешили.
Но все же я бы назвала их какими-то живыми что-ли.
Кальдерон, вы правильно написали, меня вот реально пугает. Я не всю Бетти видела, но из того, что видела, не помню ни одного момента, что бы я что-то человечное в нем увидела.
Хотя он там 1 из 3 мужчин, что кажутся мне хоть слегка привлекательными/не отталкивающими внешне. То есть моя симпатия Роме (или его части) не за внешность только...
За солнечную улыбку. Ну и еще за то, что... все же они ближе с Андреем.
И с Катей у Ромы хорошие моментыы были.
Кальдерон, наеврное, такое сочетание плохих черт Воропаева и Ромы.
И если не вдаваться в серьезную тему: "был ли Рома рядом с другом в беде"...
мне почему-то вспоминается одно сравнение.
После первого поцелуя (пьяного) Роме не важна Катя: только для дела, но к Жданову он как-то теплее относится, да с задуманного не сворачивает и, как обычно, ехиден. Но он как-то умиляется и радуется за Андрея, хвалит его, любопытствует (мне, кстати, тоже поначалу немного любопытно было, хоть и тупо такие вопросы думать, возможно). Кальдерон просто смеется над Армандо, ржет сам с собой, что-то "вроде, ой не могу, как представлю тебя с этой гаргульей". Не было у меня в той сцене чувства унижения Андрея, а Кальдерон унижает своего президента.
И вот шутки Ромы, хоть большинство из них "меня не развлекало" кажутся мне какими-то живыми что-ли. До Кати и Андрей так же с ним шутил, похоже.
А шутки Кальдерона мне казались мертвыми. И инструкция кажется мне мертвой и для меня она все же выделяется...
Хотя... может вы и правы.
Чтение дневника ромой - это довльно низко.
Сейчас еще вспомнила его слова и подумала, что это могло быть не только развлечением (в помощь Андрею не верю т.к. Рома потом стал насмехаться над Андреем и его и/или катиными чувствами), но и местью Кате: которая прочитала, и еще дала читать, такая-сякая - до сих пор Роме на это обидно.А так всегда бывает. Не во второй серии про "уродину" (примерно) говорит Андрей. там было что-то вроде:
А: Ей не нравится моя секретарша.
Р: (описывает длинноногую Вику)
А: Наоборот, страшна как 1000 чертей, скобки на зубах (показывает), зато резюме сказка.
Цитата примерная.
НО я думаю в тот момент в Андрее говорит больше эпатажа, чем веселья за Катин счет. А еще он как бы себя хвалит: оцените какой я самостоятельный, профессиональный и неповерхностный. Он хвастается катиной некрасивостью также или почти так же, как и её умом. Как новая машина, сто странным-нелепым дизайном, зато обгонит всех на гонках, которые он мог бы любить.
Катя - это же и утертый нос Киры и "смотри, папа, у меня секретарша не только для интерьера, но и толковая".
Ой, как мне понравилась эта мысль. Она совсем свежая, вот прямо сейчас в голову пришла и надолго, наеврное.

Кип, спасибо за мое несловарное образование.
Ой, Катя - вообще, единственная, кому хоть что-то похожее на настоящую кровать обломилось.
Андрей с Кирой спят на матрасах на "подиумах" (небось еще и матрас один и тот же).
Мне эти спальные места жутко не нравятся, как и то, что они едят на полу да за журнальным столиком. Как-то негламурно живет НРКашная элита.
Ой, нет. Забыла!
У Клочквой самая козырная квартира!!!
И это у неё, единственной из всего НРК?! Есть КРОВАТЬ! Настоящая.
И еще диван! Причем хороший. Как-то Вика живет получше, чем Кира.
А народ все гадает: "кто же главный буржуй в НРК?" Ой, как же мне нравится с тобой, Кип, и, вообще, со всеми вами здесь, девочки говорить. Вроде и соглашаемся и несоглашаемся одновременно. Получается сразу и интересно и приятно. Всем

Да я с этим согласна и тоже так вижу...
Какое-то было у меня чувство противоречия из которого возражала. Сейчас отчасти и самой странно...
Мировоззрение, наеврное у Андрея поменялось. Хочется верить.
А у Кати, мне хочется верить, поменялось немного мнение о себе и о людях.
Все помнят вот то её "я никогда не вру"... и чаще считают обманом. Хотя я не знаю, что именно видите там вы (мн.ч.)... Я лично думаю, что это такое воспоминание о себе прошлой. Просто в тот момент она забыла или не(до)осознала до чего дошла и опустилась сама.
Катя себя, наеврное, вначале считает внешне уродом, но человеком хорошим, а за НРК осознает, что и сама - далеко не ангел.
Вспоминаются слова Андрея Кире: "мир не черно белый".
Мне кажется, хотя я не совсем уверена, что Кате мир казался черно-белым вначале НРК, и потом, на наших глазах она тоже это заблуждение пересматривает.
На самом деле, вот эти внутренние перемены и душевные состояния героев для меня самое интересное в НРК. Любовь для меня - просто награда для героев. Благо, данное свыше.
Но история - это их эволюция.
И еще я искренне не знала, при первом просмотре, что они полюбят друг друга.
Я реально смотрела историю о человеческих отношениях, психологии, бизнесе.
Была в шоке от соблазнения, чуть не бросила из-за нее, но еще больший, уже позитивный шок первой ночи меня удержал и уже намертво приклеил к экрану.
Поэтому мне так не нравятся ярлыки... названия которых я лучше произносить не буду.
А меня, кстати, не очень. Он таким голосом это говорит: нежным и горячим, молящим. Очень меня трогает. И там очень толсто мне ощущается иносказание. Это наслушавшись... может показаться, что и те слова отравлены...
Но по искреннему, первичному, чисто своему восприятию, они для меня любовные. И по тональности ближе к тому, что в моем сердце/ТВ могло бы пробиться к Кате.
Да, я тоже так считаю. Сама как-то писала, что Катя не верит своему сердцу, желающему поверить Андрею. (очень примерно воспроизвожу, не помню формулиовку, да и сейачс не осилю её точно...)
Но в чувства Миши, хоть и с помощью Юлианы она поверила. И стала больше верить в свои способности. Я про это хотел сказать.
Точнее даже про такую деталь. Имха-имхастая, но когда Андрей клянется луной, Катя считает, что её невозможно полюбить, но Андрею верит безгранично именно поэтому, она говорит "вы перепутали", но даже не предполагает, что он врет, хотя в виде нам показали некоторые параллели с Денисом. И Катиного восприятия обоих: принимала отторжение за стеснение. И даже когда ЖС говорит ей: "тебя используют, если не интересуется тобой как женщиной" (примерно) Кате не приходит в голову ответ, который не так уж и далеко, кмк.
А вот после Египта, кмк, на верит, что её можно любить и желать, но она не верит, что Андрей может что-то к ней бескорыстно чувствовать.
Не могу подобрать красивого аналога в русском, но в английском это очень простое слово.
Она, кмк, в начале и в период ФР, считает, что это ОНА unloveable (un-love-able - её невозможно полюбить от слова совсем), а в конце, что Андрей никак не откажется от игр, но не в ней этого причина, а в том, что он, якобы, игроман/паталогический лжец.
Вот так мне представляется.Ну не только открытки. Отчет он её живыми словами убедил сделаь.Я тоже так думала. Точнее нет, я так чувствавола и хотела. Но думаю, что после стольких ошибок, как я сказала в период ФР она не верит не только ему, но и себе. Не верит своему "невозможн так притворяться". Сердце кричит одно, голова наблюдает другое (бравада и разговоры за стеной) и Катя верит голове так как боится своего сердца, считает его врагом. Кстати, кажется в Бетти это было прямо сказано. У нас вроде нет. Но я писала не по сериалам, а свое впечатление, которое просто совпало. Я просто не уверена в том, что это НЕ попытка. Ни в оодну сторону для себя решить не могу.
Тут два вопроса получается. (1) За что Рому можно призвать к ответу и (2) за что... эммм. как бы это сформулировать? ну попробую так: за что Андрей бы считал себя ответственным на его месте.
Ну или какую позицию, какое отношение к ответственности, я бы уважала в данной ситуации.
В моих глазах Рома тоже виноват и тоже отвечает. Я не снимаю этим вины с Андрея. Но влияние и дверие - это тоже сила.
Рома может оказаться от ответственности и отстраниться хатой с краю, но я не буду уважать такое дистанциование. Хоть может быть оно и обосновано.
Рома, мне кажется соучастник во всех ошибках, а Катя в некоторых т.к. она была против некоторых провальных ходов.
Вот этот момент меня вечно напрягает в чужих темах. Когда мне вменяют, что я критикуя Рому за такие моменты обеляю Андрея. Нет.
Я говорю, что Рома виноват тоже (все же меньше), в моем ТВ вместе с Палычем, а не вместо Андрея.
Насчет того берет ли он ответственность - я не помню. Ни в одну сторону.
Но я бы на его месте, считала себя ответственной, в том числе и за совместные решения.
Не хотел бы ответственности, так бы и сказала: это большо риск, я не знаю как тут поступить.
Хм... кстати... а не было ли на это намека в словах Ромы, когда Катя им только-только объясняла, что экономия - это не длина юбок, а качество?
Да думаю, ты права. И вчера мне тут приведелось противоречие. Точнее вилка: или Надя-награда, или Надя-жилетка. А теперь думаю, что оно вполне может быть едино. Ведь Андрей и тогда уже изменился: внутри, он просто еще не знал, как свои чувства и мысли осуществить в своих делах и вдали от всего и с хорошим новым человеком рядом, наконец-таки смог, его больше не держали сетями в прошлом "помощнички".Да я поняла. Но Андрей в этом мне кажетс ядовольно особенным в лучшую сторону.
А вот сейчас писалпса bkol про чтение дневника Ромой. Он ведь в тот момент тоже высказывает Андрею свою обиду на Катю. Обоснованность это обиды - отдельный вопрос. Я писала свое мнение о нем. Но даже если бы было другое мнение. Для всего есть время и место! И вот тогда, после того, что Рома видел, что творилось с Андреем, после того, как сам говорил что-то о невменяемости состояния друга, не только стебаться над происходящим, но и обидки свои высказывать! О-ох. Андрей ведь его тогда ни в чем не обвинял по-момему! н просто требовал не лезть и не стебаться. Не такие уж заоболачные требования, по моему. особенно последнее.
Я имела ввиду, вот если бы Катя ему так и не поверила. Что бы хорошего ей было вего уходе?
Мне кажется, ей бы и без него было плохо в ЗЛ, если бы она продолжила считать, что он "никогда к ней не испытывал никаких эмоций, кроме брезгливости".
Что его уход: манипуляция, что бы она побежала за ним?
Или готовность потерять важное для себя ради её блага? Если последнее то почему он за неё решает, что работа в ЗЛ без него для Кати - благо? Мне вот не кажется, что такой исходы был бы хорошим для Кати. Её любовь продолжила бы её мучить дольше, чем если бы она ушла, кмк.
И я не знаю, что для Кати значимее пустые коридоры и напоминания как минус или работа с ЖС как +. Мне почему-то кажется, что минус весомее и уход Андрея для кати тоже был бы бременем.
Ну да.
Я просто к тому, что после твоего описания, ситауция кажестя мне очень-очень похожей на соависимость, но что бы быть уверенной, мне, наверное, не хватает вот того момента. А так я склоняюсь к с-з, но не исключаю... эмм.. просто неспособность принять перемены, например. Маниакальное желание возвращения прошлого.говорил. А ты помнишь, что она ему ответила?
Про "виноваты оба". А ведь, она, кмк, видела их отношения, наверное, от начала и до конца.
и почему-то её мнению я доверяю. Да, да. Да!
Про "убеждал" - это у меня скорее собирательныйй образ. Сорри.
«Где-то я уже это слышал…». говорили, что это цитата. Я тоже это где-то слышала. Кажется, еще говорили, что из Служебного романа. Но я даже специально пересматривала и не помню именно это формулировки. Хотя я так люблю СР, что когда его смотрю обо всем забываю.

Кстати, а я писала в своих заметках, что Катя одета в образ Людмилы Прокофьевны?
Но это, наверное, все заметили?
Надо бы наййти фото и сравнить.
Катя - эдакая ЛП + дет сад (носочки-туфельки). Если память не изменяет у Калугиной чуть более сносная обувь была и колготки вместо носков...
А я там же писала о том, что Андрей единственны герой этой франшизы (НРК по разным странам), если так можно сказать, которы НЕ заглянул в фальшивый отчет. Причем дважды за 1 день. Он получает от Кати папочку и ей радуется - утром, а вечером, даже обжегшись и все еще боясь Коли, он не заглядывает в папку с фальшивкой, Катя сказала, что там нужное и он ей верит абсолютно и не глядя! Я вот как раз вижу самообман. причем более искренний чем после инструкции. Там он как бы себя убеждает, что ничего не происходит и не хочет понимать и думать о себе, но все же немного думает (хотя бы гадает о неконтакте и выражает свое непонимание).
А вот тогда, у него просто паника, но он сам до конца не осознает причины своей паники...
Как это говорят... рационально себе объясняет свой иррациональный страх.
То есть он чувствует страх, но потеря компании - единственная угроза, которую он способен осознать.
То есть он, в отличие от Ромы даже не предполагает, что ревнует.
Просто открытие Катя - не моя, для него беда, почти как узбекские ткани не мои. "А почему беда?", спрашивает он себя. А потому, что Зорькин... отвечает ему сознание.
Вот так я представляю сейчас его состояние.Будут конечно. НРК же снимала толпа народу. Конечно и внутри это толпы мнения в той или иной степени расходились.Потмоу, что для него, наверное, потеря Кати тождественна потере компании. О любимой женщине тогда речь не идет. ЗЛ в начале НРК - главная любовь Андрея. (Как же круто об этом писала Тапатунья в своей Джене )
Но уже тогда в моем ТВ Катя для Андрея - продолжение его самого. Просто тогда он сосредоточен на себе и на ЗЛ. И вот он видит как его собственноять (собственная Катя) и продолжение вдруг сосредоточено не только на нем и на ЗЛ, и даже не на папе-маме, что в его мировоззрении простительно, но на каком-то левом, непонятном, невнятном, невиданном, незваном, да еще и мужике. Вот сирена термоядерная в сознании и взвыла: Ахтунг, ахтунг, Андрелло негодеэ!!!! И идет бить партизан. Ну а то, что свой же обоз подорвал по пути как-то и не заметил.
Под спойлером отвечу, когда перечитаю что я там накосячила в своих мыслях, пока сама не поняла.Думаю, она нам всем, нра...

Хотя в этом "Она предана МНЕ и ЗЛ" вижу еще подтверждение отождествления Андреем себя и ЗЛ. Ну вот тому, что я написала выше.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Это в то время самый писк Кстати, и сейчас это вполне применяют и это довольно удобно (я про кровать).
Нет, в то, что Андрей себя убивал - я верю. Но пьяную драку и пьяный бред за попытку самоубийства вряд ли примут.
Наверное, мы рассуждаем в разных плоскостях. Я тоже вижу, за что можно призвать к ответу Романа. Накосячили все. Но я имею ввиду именно степень ответственности. Андрею есть перед кем отвечать, в глобальном смысле. Для Романа и Воропаевы, да и Ждановы, по сути, чужие. И ответственность перед ними на него не давит. Ответственности за кого-то близкого - нет. ЗЛ не его компания. Точнее, не так. Он акционер, но его душа ей не принадлежит. Он, в отличии от Андрея, не рос в ней и не пророс в нее. Для него ЗЛ, кмк, источник дохода, хорошей работы, статуса. Он ведь собирался уйти, после Совета, его Андрей уговорил пойти на производство с ним. И из-за Андрея он остался. Наверное, не совсем понятна моя мысль, но я хочу сказать, что Роман один. У него, кроме Андрея, нет никого, кто бы его заботил, перд кем бы он нес ответственность. Близких людей нет. А у Андрея все это есть. Есть люди, с которыми он с детства знаком, родители, семья друзей... и все это давит своим грузом.
Я абсолютно уверена, что Роман получил по заслугам. Он был единственный, кого Андрей подпустил к себе в тот трудный момент. И сначала Роман реально пугается за друга и старается помочь. А потом дневник. Он выкрикивает Андрею про "энерджайзер", про то, что план, разрушивший жизнь другу, сработал. Бьет по-больному. И вместо того, чтобы просто отдать дневник, продолжает изгаляться... Не помню где, но про Андрея говорили, что он гад, т.к. очков не снял, чтобы Роман не смог ответить. Ну бред ведь, какие очки? Он не собирался с ним драться, это был уже удар отчаяния, попытка заставить замолчать... Уф... Опять ушла в лесные дерби...
Она говорит Андрею, что не хочет его видеть. Что он справится и без нее. Андрей не знает, что она уже отказала Мише, он думает, что она бежит от него в Питер, чтобы не видеть и не слышать. Что готова сделать ошибку, связав свою жизнь с Михаилом, не любя его. Что это такое он знает не по наслышке. Но Катя при этом оставляет родной дом, родителей, единственного друга и подруг, которых недавно приобрела. Кроме того, с уходом Кати и ВС и Коля, как он полагает остаются без работы.
Она просит его оставить ее в покое. Он просто исполняет ее желание. Это мы знаем, что его уход для Кати - не избавление, а еще одна боль, но для него - все наоборот. Она ясно выразилась в Трафальгаре. Ее мучает его присутствие, он освобождает ее от себя.
Как-то так, ИМХО.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам

Насчет поляков и сусаниных.
Вон я вообще растекаюсь мыслью по древу. Совсем в этом плане берегов не имею, непутевая.

Часть про фильм и допустимые меры по исправлению ситуаций хотела достать из под спойлера: засвербило у меня провести параллель с ЗЛ.
Точнее подумать: есть ли она. Но потом довольно далеко получилось.
Ну и примера еще два не по ЗЛ. Не знаю прямо ли близких, но... те мысли, которые меня привели к вопросу, насчет выбора: боротья всеми средствами за материальное ИЛИ сохранить что-то другое?
Поэтому пусть будет спойлер, но анонс содержания, я дала.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Я о чем-то таком догадывалась.
Но мои чувства неизменны - не нравится мне спать низко.Да, я не сразу поняла. На форуме ведь есть позиция, что раз Рома говорил, а андре делал, то Рому чуть ли ни нельзя обвинять.

Близких людей, перед которыми.... скорее в судьбе которых они принимает участике, у него только один Андрей.
Но ответственность - она не только перед близкими людьми. Она и перед сотрудниками и я считаю, что она у Ромы есть - морально, в смысле должна быть, но я не вижу что бы он её на себя брал.
И просто критичная какая-то оценка свооих поступков.
Рома, вообще критиковал как-то себя, кроме втирания Вике "я не могу быть отцом" (или как он говорил, когда предлагал денег?) и может быть каких-то шуточке, хотя я даже их на данный момент не помню.Да много где. Насчет очков я еще могу с ними согласиться. Но в остальнос - совсем нет. Для меня Рома Андрея ударил хуже, чем Андрей Рому. И дело не в моем отношении к персонажам, а в моем отношении к разновидностям ударов. Для меня душа заживает труднее и дольше чем лицо. По крайней мере по тем шкалам, что были в НРК.
Но те, кто клянут Андрея, кажется не только с этим не соглашались, но и не слышали...
но ладно... подробнее об этом потом...

у меня есть черновик и по 2й серии, но пока тянет пописать фик.
А надо бы было продукты сходить купить.
аррр... вот она интернет тяга во всей красе.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

Ой, кстати, заглянула в конец 25й серии.
После того, как Катя рассказала Андрею про взятку, он говорит о своей идее записать подставную фирму на неё.
Ромина реакция (первая - Катя не согласится), а вторая "а что если она элементарно тебя кинет: клац-клац и нет А. Жданова". То есть Рома, кмк, Кате никогда не верил по поводу залога.

Но ладно. Выложу свои старые заметки про 2ю серию, что бы совсем далеко не забредать.
А потом пересмотрю и дополню, если что.
Не выдержала, стала пересматривать.
1я серия. Дополнения.
Андрей ощутимо уязвленным выглядит, справишвая Киру: "Так ты мне тоже не веришь" - перед публичным предложением. В ней ноль раскаяния или смущения: холодная улыбка-вызов, про которую я писала.
Зацените лицо Андрея, когда Кира перебила его словами "Она согласилась". Ну и лицо само Воропаевой тоже интересно - она упивается этим.Кстати, как я писала Сплин когда-то, интересный момент: Катя сначала думает, что Кира Андрею сестра, но потом вздыхает о том, "какие они красивые и счастливые". С любованием вздыхает, мирно.
Все же первый её взгляд - очарование, а не любовь. Но для меня это норма. Хотя наверное не стоит лезть в детали-философию.
Кира кажется радуется идее навачить Вику секретаршей, а не расстраивается, вспомнив, почему ей это надо. Боюсь это еще один плюсик в пользу созависимости.
Маленькая глупость насчет символизма. На обратной стороне журнала мод - кольц с большим бриллиантом.Собеседование.
Андрей растерялся. Мне кажется, что тогда Катя ему больше странной показалась, чем страшной. Инопланетянкой. Ведь в мире моды, одежда - это самовыражение, способ рассказать о себе. И Андрей понятия не имеет на каком "языке" говорит Катя. Поэтому и смотрит как на инопланетянина и, имхо, гадает что ему с нею такой делать: как она впишетс яи сможе ли. Поэтому, кмк, первый вопрос: "что вы знаете о нашем бизнесе" и тон... в переводе: "сможете ли сориентироваться на нашей планете".
Но минус Андрею все же эта растерянность. Сбеседование первое время ведет ПО, который, кмк поначалу собирался только наблюдать. Андре теряется, хотя ситуация не такая уж экстремальная. Надежны руководитель, кмк, должен уметь продолжать переговоры, даже если удивлен. У Кати и ПО сразу неплохое взаимопонимание.
Ну и второй вопрос Андрея: "откуда знаете". Хотелось бы верить, что он имеет представление о том, как собирать информацию о компаниях.
Хотя сочту, что так он оценивает Катю, а не удивляется.
Вика "прекрасно ладящая с людьми" даже не поздоровалась, когда вошла в кабинет.
Думаю, Кира врет про Вику "баристу".
Потапкин - тоже гротеск: не имеет права он никого задерживать.
Счастливый дипломат, с которым ПО ходил заключать первые контракты. Вот еще одно свидетельство, что он не просто инвестором при Юрие был.
Хотя наставление про уничтожение бумаг - даже коммерческих предложений - странное.
Еще меня почему-то умиляют "погончики" вышитые красным крестиком на её плечах.
И глазищииии
Ну и не только "высоко моральный" Андрюша, который почти раскладывает Киру на столе. Воропаева его там почти шантажирует сексом, что бы протолкнуть Вику: отсраняется, если не по её.
Одежду выбирает мама. катя кажется не в восторге от этого. НО потом сама предлагает спросить папу! Ничего себе. Я об этом совсем не помнила.
Ну а потом пугается того, что папА машину чинит.
"Папа, давай купим то, что будет ездить дольше, чем заводиться"
И убегает.
Тут она, ксати, врет про "помощника президента" прямо папе. Я упустила.
Зато Катя считает, что "много, очень много" зарабатывает.

Нас встречают "Зарницей" между СС и Катей и Счастливый влюбленный в жизнь Андрюша у которого по его собственному смелому утверждению «нет врагов».
Интересно, что за фотографию девушки в цветах Катя пытается поправить ожидая сеанса с Назаровым?
Кира идет по коридору дает указания Тане о поиске персонала, Таня уже знает о назначении Кати. Всю работу за Георгия делает? (Когда нет возможности подомогаться Жорик все на Таню скидывает? Хотя тут я немного тороплюсь...)
Кира звоник Вике прямо в коридоре, называет Катю пугалом — находясь в зоне слышимости и не имея профессиональных оснований пока испытывать к Пушкаревой личную неприязнь. Это много говорит о Кире!
Вика спит в... я не знаю как называется этот личчик с шифоновым подолом. Ночная рубашка к Этому не подходит.. кмк, ведь это сделано, что бы мужчина снял почти сразу, спать в таком, мне кажется, очень неудобно! хотя может я и ханжу
Кира называет Вику идиоткой и выдвигает ей нереальное, в общем-то, глупое или поверхностно обдуманное эмоциональное требование: быть в приемной через 5 минут. Ну какой смысл требовать невозможного? Что бы тебя перестали воспринимать всерьез?! Если Кира знает, что Вика так поздно спит, а оно явно ожидаемо, то почему не разбудила раньше? Или ей настолько наплевать, что она подставляет жениха, почти силой ему впихивая в секретари идиотку и разлодбайку. (Ну на этот вопрос ответ был, но я вроде как собиралась прослеживать ниточки по сериям, поэтому пусть будет и тут) Я не пойму как можно дружить с той кого считаешь дурой и как можно называть дурой, идиоткой и так далее свою подругу.
Посмотрели первый стриптиз Такшиной. Потом ревнивый ГА, вероятно, спрятал её от людских глаз, а тут даже грудь в зеркале показали, кажется единственный раз в НРК.
Снова оделась как в клуб. Ну то есть костюм-то деловой, хоть и секси, но пиджак, не то, что поверху блузки, даже без тоненькой символичной майки! Одет поверх лифчика. Шок для офиса или меня в офисе. (В клубе, ясно, что норм. Почти)
Примерка коллекции на модель: Ждан, ОВ и Малина. Почему Ждан так напряжен? Стоит, сжался в закрытой позе и Рома рядом, но не здесь — сама расслабленность.
Интересно зачем показано это различие интереса: Андрея к работе, а Ромы только к журналу и модели. Здесь еще Рома балбес? Не примерили до конца роль? Или он все же меньше интересуется новой коллекцией? Малинофилы писали о том, что он много и хорошо работает (хотя сам Красиов ржал об обратном), да я и сама я помню примеры работающего Ромы, но не сейчас еще. Андрею же приписывали, что он нервничает и не работает. Пока он работает, но в напряжении? Рома пока... да, немного безответственно.
Выходят в холл. Малиновский в баре снова заговаривает о женщинах, а Андрей о работе. Забавное предсказание или нет, Ждан хочет думать о работе и действительно женится, о Кире не слова(sic!)... И Ромин вопрос «Что же дальше? Начнешь ухаживать за... Милко».
Просто не понимаю, как может ассоциироваться тяга к работе и семье с ухаживаниями за Милко.
Ой, Андрей как и Катя забавно ловит ртом трубочку и пьет сок. Ни у кого в жизни таких повадок не видела.
Продолжение Роминых... как бы их назвать... "плача Ярославны". Вооот.
Жалуеся Андрею, ну или предупреждает об "опасностях": женщины разлюбят, мою репутацию - фьють... Андре пытается сбежать, Рома идет за ним и спрашивает: "как с кирой?" (интересный порядок) и ответ тоже интересный: "НОРМАЛЬНО". То есть разборки про светочек и шантаж от Киры (публичное предложение) у него норма. «если не считать того, что ей не нравится моя секретарша» видимо в РАБОТУ Кира вмешалась впервые?
Потом Ромино предположение: "длинногая, глупая красавица".
"Страшна, как 1000 чертей, скобки на зубах, но резюме - сказка."
Улыбается перед этой речью, почти пританцовывает в своем широком шаге. Жестикулирует.И прошлый мой комментрий: Думаю он претрся от своей работы, он вдохновлен всем, что ему предстоит, всем, что он надеется сделать. Рома пока только шуткник наблюдатель.
И вот они дошли до кабинета, снова про некрасивость. Андрей говорит об этом с вызовом и доволен собой.Далее диалог сцен: описанная некравивость Кати и её фото.
"Можно переснять — Можно, но лучше не получится", наверное, привет съемочной группе себе.
Красивая у Нелли все-таки шея. Вика выходя из машины и лифта, падает. (интересно как она водила на каблуках и еще их не сломала, я думала это почти невозможно)
Мне кажется или только Катя и Вика падали в НРК? (Не в драке)
Катя робко входит в приемную. Очаровательно радуется такому красивому-просторному рабочему месту. Катя не успела решиться постучаться, Андрюша ей навстречу.
Расцветает при виде её как майская роза, но и смущен немного.
Не удивительно: и Катя такая новая-необычная-не-понятно-как-себя-с-ней-вести и планы на неё у него... так себе. Пока.
Ох, уж эта "Клава" - балбес!Кира инструктирует подругу, доводит до кабинета. Мне кажется, или Андрей встречает её оскалом?
А на "Клаву" такой озорной взгляд.
Высказывание Киры (про девушку запертую в чулане), хоть критика и справедливая - не тактично и мне странно, что это бывает не очевидно.
Жданов при знакомстве секретарей он обратился к Кате на «ты». «Катя, знакомься — это... эх... Вика». Как много замечаешь., когда смотришь со вниманием к деталям... Вот это мягкое, но такое красноречивой «эх...» . Вместо 1000 слов. Катя, это кабинет, стол, стул, интернет, а это... эх.. Вика. Вике он объяснять ничего не собирается и представлять тоже.
Поцелуй с Кирой какое-то автоматеческое действие: ни её слова, ни прощальный чмок не отвлекают его от разглядывания Вики. Взгляд такой любопытный смесь удалого веселья и ехидства. Предвкушает видимо как будет ставить её на место. Как кот на мышь.
Кира унижает Андрея, говоря при секретарях, "надеюсь, что ты образумишься". Это конечно очень «умно» для женщины выражать сомнения в уме мужчины. В целом, а уж того, в чувствах которого она «сомневатся» и для которого работа важнее всего и которому так нужна её поддержка...
Старый мой комментарий: "да КатеО права. Кира больше "дудочка", чем стерва в первых сериях. Хотя последнее тоже верно." Но и после наших обсуждений. Кмк, это больше глупо, чем агрессивно.
Андрей на кирин комментарий о его уме «угу». Потом напоминает о презентации, Кира его посылает. Снова дурость. Он ей о работе, она ему намек на моделей, а потом она же удивлялась и возмущалась, что он с нею не советуется. Единственное участие которое она проявила (пока) к его работе, что впихнуть ему Клочкову, почти силой, а это такая палка в колесе.
Далее. ГА, спасибо! Потрясающая игра в этот момент! Кира вышла, он поворачивается к Кате с неловко-извиняющимся выражанием лица — за прошедший спектакль, и предстоящий, и приглашая её в заговорщики и причисляя к «своим».
«Присаживайтесь, Катя» первый ход в постановке Клочковой на место, е2-е4. Вика опережает, Ждан досадливо цикнул и прикрывает рот рукой.
Распределение обязанностей от Вики отмахивается, посыл сделай вид, что тебя нет. Не мешай (даже до того, как сказал), почти игнорирует её, только огрызается, когда она влезает. Но огрызется очень мягко, корректно. (пока) Разговаривает только с Катей.
В сцене, когда секретарши в красных креслах - в начале, Андрей улыбается как кот перед миской со сметаной. )))
Вика вещает о том, что будет организовывать деловые завтраки или ужины (кто-то ехидный во мне ржет и комментирует, что привыкшая к постели, Вика не знает, ччто деловыми еще и обеды бывают. Видимо её приглашали только на ужины, если повезет переходящие в завтраки). Андрей отказывается от такой чести. Потом - в следующих сериях, он ей поручает обеды, а она считает это оскорблением. Противоречие и дурость, обоих?
Кот улыбается все шире, ему нравится издеваться над розовой мышкой... так увлекся этой игрой, что забыл про Катю, даже её имя.
После первого напоминания, что она не Клава, просто извинился и одарил улыбкой очаровательного дуралея, которому прощаются все шалости. После второго обратился на ты. Сейчас назвал Катенькой. Потом перед тем как спускаться на презентацию, это произойдет снова и там впервые появляется улыбка, которуя я так полюбила. Катина улыбка!
В конце разговора прямо высказывает Кате «можете идти работать», Вике «главное не мешай ей работать» что бы ни у кого не было никаких иллюзий и зрителей тоже. И ржет на словами «лицо компании», думаю, это такой привет от него Викиному кукловоду - Кире. Кстати, Кира реально сказала своему жениху и будущему президенту о Клочковой «лицо всего ЗЛ» ну ваащщще...
Кстати, Вике он сказал ррррработать. Прям как Катька потом так же умильно рррычать будет.
Андрей вздыхает от Роминых восторгов на Вику. Не знаю странно это или естественно.
Диалог друзей — нечто!
Вику бросил муж (а не она его, кстати, хотя было что-то о том, как она ловила того на измене) Роме новость по нраву: "Точно по моей части", «Помогу выйти из кризиса или... создам видимость» - Ромино кредо что-ли? Подробно его история показана только с Викой и Машей и про обех привирал о ложной помощи как о наживке?
Андрей предупреждает Рому о корыстности Вики. Это что для друзей необычно? Корыстные "Ж"? Других с ними до Катя я не видела. Кроме Киры(?)
Андрей говорит о мурашках не отрываясь от каких-то бумаг, а потом пытается зазвать друга на презентацию. Почему ему всех приходится туда звать/гнать?
Раньше мне казалось, что когда Рома заглядывает в каморку, ехидство написано у него по всему лицу - и это мне было обидно. Сейчас наоборот, что он удержал вежливый покер-фейс, хоть и с трудом. А вы как думаете?
На ромино «запер в бункер» - у Андрея досада: "куда мне было её девать?". Я думаю речь о Кире и сомнительной необходимости взять двоих. На Ромино предположение, что Катя - вписывается, Андрейй отвечает: "Оставь её в покое" и прочее бальзам на сердце мне. И человечность, и хоть какая-то, но все же, широта взглядов и желание работать. Когда Андрей серчае, что Вики не будет на показе, Рома откровенно ржет о других девицах. Не верит в Ждана трудоголика. А тот, похоже реально несколько серий будет пытаться начать новую жизнь... А в этой сцене обижен, кмк отношением и Киры, и Вики.
В этой сцене мне почему-то нравится как Пушкареву её криком зовет. ))))
Катю просит задержаться немного неуверенно сменяя эту интонацию на взволнованно серьезную.
Как-то про него писали, что его раньше никто не воспринимал всерьез и он по этому поводу переживает. Может это и правда...
Катя поправляет, что она не Клава.
Какие разные у ребя реакции: Рома просто стебется, Андрей немнго смущается, смеется над своей оплошностью, широко улыбко как бы сам себя прощает и просит прощения. А потом, вот она моя любовь: катина улыбка.
Обнимашки-обнюхивание пиджака. поначалу меня это пугало. Но сейчас кажется очень символичным. Говорят же, что биологически мы выбираем себе партнеров по запаху.
Надолго, правда Ждановской серьезности не хватило: "женится на Анжеле", перед важной презентацией забыл все на свете...
Вообще то, как Рому многое забавляет мне нравится. Ну или то как он реагирует на Андрея, разыгрывающего "Клаву".

Ой, забыла. В прошлых сообщениях хотела сказать.
Еще один пример разницы Ромы и Кольдерона.
Их Марио (К.) нанял себе высокую секретаршу потому, что хоть так не будет хотеть её, т.к. рост выше собственного его отталкивает. Отношение Ромы к Шуре очень и очень достойное и позитивное, по-момему.
Далее момент, с Катей, которая "умрет от ужаса или сама всех распугает". Первое, кажется мне близким к правде. Ну а про реакцию быть застукаными по поводу второго я писала. Неприятное Ромино "бу" и стыд Андрея, опускающего глаза.
Палыч пытается командовать, но у него плохо получатся. Зачем-то почти кричит, не решает проблем, но пытается делать вид, что контролирует что-то, а, по сути, создает проблемы. Надо ему не Анжелу было тискать, а подумать о том знает или нет модели одежды, что будут представлены на показе, раз уж заранее не подготовился, пойти поискать демо, которое он спросит у Кати - сразу. Катя предлагает помощь. Любопытное наблюдение, после типичных своих: очки и взмахи руками, Андрей повторяет жест Кати — правая рука на грудь. Говорят это такой признак понимания и симпатии, неосознанной. Гипнотизеры проверяют так готовность пациента, а продавцы и соблазнители клиента. А говорят и наоборот: сначала повторяетшь жесты, что бы обработать человека — ведь тот неосознанно ответит взаимностью.
Демо - эскизы(!) в свободном доступе валяются в мастерской, куда можно без ключей попасть из зала с клиентами и прочими людьми. "Хороша" информационная безопасность.
Катя вернулась и ОВ направляет её на подиум, сказав, что АП в зрительном зале и "иди туда".

Коллекция, кстати, мне очень нравится и кажется шикарной и пошитой из достойных тканей.
Мне очень понравилось, как в Бетти НЙ сделали заметным плохое качество ткани даже через экран. Но, наверное и у нас было, точнее будет заметно, хотя чуть меньше, чем у них.

Следующая сцена. Кира "залезла в мобильный", "и что?", "ничего", "нет ничего подозрительного", а Светочка? Вика говорит, что все в органайзере, Кира ответила, что органайзер на столе, всегда могу посмотреть и, кажется, пока им не интересуется, не то, что на следующий день, то есть это Клочкова её натравила?
Первое знакомство с ЖС дамочки довольно ядовиты и по Кате (даже до выхода на подиум) прошлись и по Андрею. Таня утром Кире говорила про Катю, а ЖС клянется, что нет, когда Света спросила: — Тань, ты же знала. - "Нет. Клянусь. Документы еще не оформляли." Но как без оформления документов Катю могли на следующий день увольнять?! Еще на показе ЖС спорит на ту, кого раньше выгонят: "красотку", "страшилу", обеих - это Шура с тегом "помечтать". Причем с ними еще не знакома. Делают ставки Таня и Маша ставят, что 1й выгонят Катю. Света поставила и предложила спор против Вики.
Милко тоже ненормально ведет себя на показе. Бушует прямо в зале при клиентах. Будто больше негде.
Снова к Кире-Вике, "я тебя взяла на работу Андрею, что бы ты занималась этим всем". И Кира говорит об игре! В которую она вступает и "покажу этой Клаве, кто здесь главный (по мнению Киры это НЕ Андрей?!!) ей придется со мной "дружить", иначе она очень быстро распрощается с компанией". Шикарное у Киры понимание "дружбы" и это еще до сокрытия Лариной.
То как Катя подставилась вывалившись на подиум — любой бы уволил — какой из неё великий комбинатор? Сцену после показа в кабинене прокоментирую потом. Хорошая сцена.
Хотя нет у меня немного комментариев.
Мне кажется, Андрея тронуло и состояние Кати и то, что она его ждала.
А подробнее эта сцена здорово обсуждалась отдельной темой где-то тут в архивах, поищу принесу.
А на стене в каморке висит страничка из сценария, жаль не видно что там: я любопытная.
Мне нравится, что Катя извиняется, даже когда вроде бы "пронесло.
Андрей дает Кате совет про Милко, я бы сказала наставление, мне кажется какое-то время он был для неё наставником-увителем...

Общение Саши и Андрея - точно не сейчас...
На сегодня все.

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

_________________

Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать

Человек в ступает в "новую, рисковую фазу жизни". Он буквально идет по лезвию бритвы. Ему попадается перспективный работник, который абсолютный новичок в бизнесе и который слегка налажал в первый день работы по неопытности. И руководитель, который в предложенных обстоятельствах взял работника "навырост", просто дал еще один шанс перед окончательным "увольнением" в 9 серии Что его там трогать могло? Ему было не до этого))

Все потому же. Первый показ, нужно не ударить в грязь лицом перед папА

Т.е. бахча около лифта это норм? Только Клочковой оголяться нельзя?

Гораздо лучше, чем с собственным ребенком
У Кати и ПО взаимопонимание возникло на стадии прочитки резюме
"Если эта девочка не приложила фото - это умная девочка"

Он убрал бы раздражитель, виновника страданий с глаз долой.


Имхо, такое тоже присутствует.
А еще, пусть не рядом со мной, но и не в Питере с Мишей.
Отчаянный жест.


Я бы сказала иначе, готовность потерять важное и некогда самое ценное в жизни в обмен на то, чтобы она поверила в его любовь.


Она сказала правильно.


Все же мне кажется, что началом конца их отношений стала гибель родителей Киры.
Андрей, чувствуя себя в то время беспомощным, неспособным облегчить боль, а значит виноватым, боялся сделать лишнее движение и со всем соглашался.
А Кира заполнила им образовавшуюся пустоту в жизни.


Не мышонок, не лягушка, а неведома зверушка.


Имхо, здесь не ассоциация, а разрыв шаблона.
То есть Рома так же не представляет Андрея серьезным семьянином, как не представляет его геем.
Вот как-то так.



Вооот, ну какой она прагматик?