НРКмания http://nrkmania.ru/ |
|
Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен http://nrkmania.ru/topic5645.html |
Страница 184 из 693 |
Автор: | Юла [ 11 апр 2021, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Ты знаешь, я думаю, что сначала сомнения у него были, очень сильные, но... Раз доклад оказался у Вики, как-то он должен был к ней попасть. Видимо, до последнего была надежда, что Кира на подлость пойти не могла... Ну так если были сомнения, то и надо было Викусю пытать. Как в школе: «Сидоров, ты точно сам делал домашнюю работу? А ну покажи, каким образом ты пришел к этому решению?» Андрюша же фигней какой-то занимается. |
Автор: | Кип [ 11 апр 2021, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип писал(а): Ты знаешь, я думаю, что сначала сомнения у него были, очень сильные, но... Раз доклад оказался у Вики, как-то он должен был к ней попасть. Видимо, до последнего была надежда, что Кира на подлость пойти не могла... Ну так если были сомнения, то и надо было Викусю пытать. Как в школе: «Сидоров, ты точно сам делал домашнюю работу? А ну покажи, каким образом ты пришел к этому решению?» Андрюша же фигней какой-то занимается. |
Автор: | Юла [ 11 апр 2021, 12:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): ну, это идти на конфликт с Кирой, а он к этому не готов. Он к ней Малину приставил Да почему? Кира не сидит целые день у него в кабинете. Подошел бы к Вике, сказал, что не понял вот здесь и здесь, попросил объяснить. Да и вообще, что такого, если президент компании спросит откуда секретарша взяла данные всех отделов, если отдавать их ей указания не было? Чего за огород он городит? |
Автор: | Кип [ 11 апр 2021, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип писал(а): ну, это идти на конфликт с Кирой, а он к этому не готов. Он к ней Малину приставил Да почему? Кира не сидит целые день у него в кабинете. Подошел бы к Вике, сказал, что не понял вот здесь и здесь, попросил объяснить. Да и вообще, что такого, если президент компании спросит откуда секретарша взяла данные всех отделов, если отдавать их ей указания не было? Чего за огород он городит? |
Автор: | Юла [ 11 апр 2021, 13:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): А БП, это уже серьезно, тут отвертеться будет трудно. Так и с бизнес-планом какие-то мальчишеские игры в шпиЕнов. Дал бы заданием обеим, сказал, что выберет тот, который ему больше понравится - проверил бы. А он дает указание сделать документ Вике, но ждет его от Кати. Ненавижу намеки! «Милый мой, хороший, догадайся сам!» © |
Автор: | Кип [ 11 апр 2021, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): А он дает указание сделать документ Вике, но ждет его от Кати. А ты уверена, что он его от Кати ждал? Почему он у нее его не спросил тогда, а удивился, когда она его сделала?
|
Автор: | Юла [ 11 апр 2021, 14:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): А ты уверена, что он его от Кати ждал? Нет! Меня где-то здесь на форуме в этом убеждали. Как бы то ни было, но чуть не уволил он ее потом по причине его отсутствия и, опять же, донес это завуалированно. |
Автор: | Кип [ 11 апр 2021, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип писал(а): А ты уверена, что он его от Кати ждал? Нет! Меня где-то здесь на форуме в этом убеждали. Как бы то ни было, но чуть не уволил он ее потом по причине его отсутствия и, опять же, донес это завуалированно. |
Автор: | Юла [ 11 апр 2021, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Не, я думаю, он ее не за БП уволил, а за опоздание, беганье туда-сюда перед глазами и, под руку попалась... Да я, в принципе, тоже так же думаю, что накопилось. Просто он Катькины предположения, что ее увольняют из-за приезда папы и опоздания отвергает. При этом вещает, что два секретаря, один из которых четыре семестра изучал финансы, а другой дипломированный экономист как-то перебор. Короче, Андрюша очень непредсказуемый мужик. |
Автор: | Кип [ 11 апр 2021, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Кип писал(а): Не, я думаю, он ее не за БП уволил, а за опоздание, беганье туда-сюда перед глазами и, под руку попалась... Да я, в принципе, тоже так же думаю, что накопилось. Просто он Катькины предположения, что ее увольняют из-за приезда папы и опоздания отвергает. При этом вещает, что два секретаря, один из которых четыре семестра изучал финансы, а другой дипломированный экономист как-то перебор. Короче, Андрюша очень непредсказуемый мужик. |
Автор: | Юла [ 11 апр 2021, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Мне, на самом деле, кажется, ему было так неудобно ее увольнять, но, он же Кире, вроде, ляпнул (или потом?). В общем, нервный он, а не только непредсказуемый. Может быть и неудобно. А еще он там перед увольнением разговаривает с Кирой и говорит ей, что устал, и чтобы его все оставили в покое. Видно, что как-то иначе Андрюша представлял себе свое президенство. Наверное думал, что с официальным назначением придет авторитет и уважение коллектива, но увы. А то, что он нервный… Он в этой серии не нервный, он в этой серии псих! |
Автор: | Кип [ 11 апр 2021, 15:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Видно, как-то иначе Андрюша представлял себе свое президенство. Думаю, да. Он ожидал, что с его словами и решениями будут считаться. А реально, всем по фиг. Единственный, кто его слушает - Катя, но Катька в этот день отличилась....
Наверное думал, что с официальным назначением придет и уважение коллектива, но увы. |
Автор: | Юла [ 11 апр 2021, 17:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Думаю, да. Он ожидал, что с его словами и решениями будут считаться. А реально, всем по фиг. Единственный, кто его слушает - Катя, но Катька в этот день отличилась.... Да, Андрея почему-то никто всерьез не воспринимал, для всех он сын начальника… Седьмая серия, голосование. Ох, Кирюша и актриса! Такая театральная пауза, всех взглядом обвела, прежде, чем огласить свое решение. Все, чтобы придать своему голосу большую значимость. |
Автор: | Кип [ 11 апр 2021, 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Седьмая серия, голосование. я тоже писала об этом. Такая, типа, "попробуй теперь вырваться из тисков".
Ох, Кирюша и актриса! Такая театральная пауза, всех взглядом обвела, прежде, чем огласить свое решение. Все, чтобы придать своему голосу большую значимость. |
Автор: | little_birdie [ 11 апр 2021, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Ох, да меня действительно немного утомила тема отцов и детей, но как соскочить с неё не знаю. Все равно же буду возвращаться! Кип писал(а): Мне вот, например, до сих пор не понятно, почему не в этот момент рисковать, когда все хорошо? А мне кажется, для Павла риск, как для меня - удалить зуб, пока совсем не прижмен, не решусь.Даже если приэтом сделаю бОльшую глупость в длительной перспективе. Цитата: То есть, это не просто желание Андрея, а некая необходимость, раз он об этом задумывался. Ну необходимость мне кажется преувеличением если оценивать её как синоним к "я задумывался" или что там было.Скорее считал привлекательным. Но не все, что манит и привлекает - необходимо. Бывает очень даже наоборот... Цитата: Да и своего страха он не объяснил. Сейчас не время - это не объяснение. Да мне кажется пол страны так живет.И толком не понимает своих страхов. Цитата: то в плане Андрея его смущает, почему ему это кажется рискованным? Констатация без объяснения. Это очевидно только для Павла. Мне тоже.Хотя в реале в такой ситуации можно было бы говорить о разном, думая, что говорим об одном... Цитата: Андрея это риск не смущает, он готов рискнуть, чтобы двинуть компанию вперед. Его к сожалению и риск с подохрительным поставщиком по предоплате не смутил. Цитата: Но, в скором времени, на старом оборудовании, с низкой производительностью, увеличивающейся себестоимостью, только отшивая чужие бренды, будучи полностью от них зависимым, ничего хорошего компанию бы не ждало. имхо я когда-то писала тут обзор по оборудованию.интересно было бы еще мнение Джеммы услышать. Но по моим впечатлениям, его бы еще хватило на многие годы, хорошейработы. Да и высказыввание Андрея про скорость не могу воспринять всерьез. Не думаю, что машинки Пффафф, будут портить строчку на скорости, поэтому по моим впечатлениям скорость там зависела уже от навыков швеи. Ну и из оборудования, что купил Андрей, я помню только вышивальную машину, которая, кмк, как раз не только ускоряет производство, но и заменяет труд 10-20 швей, трудом 1-2 операторов. В этом контексте понимаю вопрос про сокращение штата именно Андрею. Ну и хотя бы еще потому, что швей в модели - несерьезно... Юла писал(а): Да Андрюша вообще рисковый парень, имхо. Рисквый, непредсказуемый, замечательный мужЫкк. Кип писал(а): Он считает, что Андрей не готов. Но он ничего не объясняет. Только - риск и не вовремя! А мне кажется просто менталитет такой. Да и возрастные изменения именно в эту сторону - обычное дело, одно из самых популярных.Но Павел и молодым не пошел на этот риск,а выбрал использовать лекала. А он похож на тех, кто верит, что "хочешь хорошо, сделай сам". И если уж он своими руками не рискнул, я не удивлена, что в руках Андрея такой проект пугает. Кип писал(а): " хочу управлять бизнесом. Вот план, который ты написал, я буду по нему работать. А что, я же торговал мандаринами. Подумаешь, производства, станки, не важно, что я ничего в этом не смыслю, а станки даже не видел. Я же мандаринами-то торговал." И вот этот дяденька с радостью отдает мне бизнес, даже не интересуюсь, а как я собираюсь работать. Это реально менее рискованно, чем план развития, который бы выполнялся под присмотром и с некоторыми корректировками. Попробуем другую ГС, надеюсь сходную...Вот ты работаешь в отделе. Зам. руководителя например. И руководитель уходит на пенсию. И тебя спрашивают, что ты будешь делать, если назначат руководителем тебя. И вот ты составляешь план, которым все в отделе меняешь. причем там срок рискованный. И разные варианты возможны: ты пришла и сказала, что 5тилетку за год, тебе сказали, что принеси план на год, а ты принесла на 5, но не сказала, что это не на год... и вот так или иначе доходит обсуждение будущего отдела на котором решается, выбрать теб с твоим планом, но дать тебе на него только год, или выбрать другого управленца - со стороны... отвлечемся сейчас от оценки этого управленца. Будешь ли ты молча, как кандидат в руководители/будущий руководитель, соглашаться с тем, молчать когда кто-то скажет, что на реализацию по своей сути многолетнего плана у тебя только один год? Возьмешь ли ты как тот скорняк заказ на 7 шапок из одной шкуры? Я как зануда, даже на экзаменах не отвечала, когда не была уверена. Признавать наличие ограничений мне всегда казаловь правильнее, чем "играть в русскую рулетку" угадывая. Одно дело искренне заблуждаться, а другое превышать скорость на извилистой дорожке в дождь... Но это опть же, вопрос мировоззрения, кмк... Перечитывала сегодня один фик Констанции и там комментарии Рикки, где она писала что с её взрывным характером не смогла бы смолчать об инструкции. А вот я не смогла бы поговорить о ней, по крайней мере прямо. Только сжигая мосты, чтобы не слушать. И для меня это искренне невозможно-невыносимо, но точно так же я верю в искренность Рикки в описаниях её невозможного... Наверное взять на себя невыполниые обязательства не настолько невозможно, как разговор об инструкции, но все же очень близко. В большинстве случаев мне было бы проще рискнуть остаться без назначения, чем обещать ради назначения невозможное (даже если это обещание - молчаливое согласие с невозможными условиями). Ты все время говоришь, что вот Павел не поговорил о корректировках. Не поговорил. И это косяк согласна. Но мы обсуждаем не ситуацию воспитатель - несовершеннолетний, не начальник-подчиненный ну окей, начПО-подсАП частично. Я с этой частью соглашалась. Но Андрей - взрослый мужчина, претендующий на власть над жизнями (работой, имуществом) других людей. Это не та ситуация, в которой трудные отношения с родными и плохой начальник в прошлом, снимают ответственность, имхо. Мы говорили о родительской ответственности перед детьми. Наверное, когда ребенок, даже имеющий проблемы и раны в результате отношения к нему его родителей, рожает свое дите, отвечает перед этим дитем этот ребенок-родитель, а не дед-бабка. Так же и с руководством для меня. Да косяки прошлого руководителя и заскорузлые партнеры усложняют жизнь и могут быть препятствиями... может все индивидуально, может я слишком предвзята... я например позволяю себе говорить, что некоторые поступки Кати в ФР - вынужденные. Но потому, что я видела, как она пыталась поговорить с Андреем в рамках того, что могла, например расстаться без выяснений отношений и физического распускания рук им. Но вот того, как Андрей пытался поговорить с ПО я не видела. Поэтому они для меня оба подталкивают в ситуацию в тупик: и ПО и Андрей... Да и Катя тоже в ФР усугубляет ситуацию. Я писала об этом раньше, напишу еще отдельно потом. Не в ближайшие дни. Наверное на нас оочень ожидают наши личные ожидания нашего личного опыта из оперы "вот это я бы попытался(лась), а вот это нет". |
Автор: | Кип [ 11 апр 2021, 20:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): А мне кажется просто менталитет такой. Да и возрастные изменения именно в эту сторону - обычное дело, одно из самых популярных. Да пусть, пугает. Объяснись с сыном. Расскажи, что пугает, почему... Почему не время сейчас. Я же не настаиваю на том, что он обязан был принять план Андрея. Но объяснить, а не читать мораль - мог.Но Павел и молодым не пошел на этот риск,а выбрал использовать лекала. А он похож на тех, кто верит, что "хочешь хорошо, сделай сам". И если уж он своими руками не рискнул, я не удивлена, что в руках Андрея такой проект пугает. little_birdie писал(а): Попробуем другую ГС, надеюсь сходную... А где в твоей ГС Саша? Кто он из тех, кого ты привела в пример? Это, противоположенная ситуация. Ты говоришь сейчас про риски в работе Андрея. А я о том, что передать компанию профану, даже не поинтересовавшись, как и что он планирует делать - верх идиотизма! И меня возмущает именно то, что Павел не говорит с Сашей, при этом меня убеждают, что не принимая план Андрея, он боится за ЗЛ. Я считаю, что лучше способный, но ошибающийся, чем полный профан, ничего не понимающий и не умеющий. НО! Павла это не смущает до такой степени, что он даже не интересуется, как ВАЮ собирается управлять компанией. Вот ты работаешь в отделе. Зам. руководителя например. И руководитель уходит на пенсию. little_birdie писал(а): Но вот того, как Андрей пытался поговорить с ПО я не видела. Так он пытается. Проверяет реакцию отца. До выборов, на производстве. Не серьезно совершенно, но Павел и не готов к серьезному разговору. Да я и не отрицаю, что у них обоих проблемы с общением друг с другом.
|
Автор: | Юла [ 11 апр 2021, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
little_birdie писал(а): А мне кажется, для Павла риск, как для меня - удалить зуб, пока совсем не прижмет, не решусь. Зуб-то целиком и полностью твой, а компания еще и Воропаевская. Кип писал(а): Да пусть, пугает. Объяснись с сыном. Расскажи, что пугает, почему... Почему ты думаешь, что он не пытался объясниться? Кип писал(а): До выборов, на производстве. Не серьезно совершенно, но Павел и не готов к серьезному разговору. Мне кажется, что Павел уже устал ждать этого серьезного разговора. |
Автор: | Кип [ 11 апр 2021, 21:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Почему ты думаешь, что он не пытался объясниться? А пытался? Без нотаций, а просто объяснить свои страхи? Я не видела такого... Юла писал(а): Мне кажется, что Павел уже устал ждать этого серьезного разговора. А зачем ждать? Страхи-то чьи? У Андрея страха нет, он вполне в себе уверен. ОН план написал, подробно расписал, что и как собирается делать. На вопросы папочки ответил. Андрей не доверяет отцу, он уверен, что Павел серьезно к нему не отнесется. Посмотри, как тот отчитывает его после сломанного компьютера, как мальчишку малого, а не как взрослого самостоятельного человека, на что Андрей отвечает "Да, папа". Тебе не кажется, что вот это "Да, папа" привычная картина их общения? Павел ждет от Андрея подчинения, а Андрей этому сопротивляется, т.к. не выносит давления. Я сейчас склоняюсь к мысли, что единственное, что беспокоило Павла, точнее не единственное, а основное - не обидеть Сашеньку. Вот это тогда частично вписывается в его поведение, по крайней мере, не желание говорить с ним о ЗЛ. Потому что, после этого разговора ЗЛ доверить ему будет нельзя. |
Автор: | little_birdie [ 11 апр 2021, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Кип писал(а): Да пусть, пугает. Объяснись с сыном. Расскажи, что пугает, почему... Почему не время сейчас. Я же не настаиваю на том, что он обязан был принять план Андрея. Но объяснить, а не читать мораль - мог. Ну слушай, для меня ПО говорит таким тоном, как будто повторял это уже не один десяток, а то и сотню-тысячу раз. И в первые разы объяснял...И еще мне кажется, Кип писал(а): А где в твоей ГС Саша? Кто он из тех, кого ты привела в пример? Руководитель со стороны.ЛБ писал(а): и вот так или иначе доходит обсуждение будущего отдела на котором решается, выбрать тебя с твоим планом, но дать тебе на него только год, или выбрать другого управленца - со стороны... Ну а если не хочешь отвлекаться...отвлечемся сейчас от оценки этого управленца. и нужно по рассуждать про профан-непрофан. Все же им нужен был серьезный спец со стороны. Все же год в банке и даже диплом - недостаточно чтобы успешно быть финдиректором-штурманом такой махины-лайнера, как ЗЛ. Для меня все герои НРК "лезут в бутылку". Не значит, что они плохие, или что я меньше их люблю. Просто наверное меня/его подтолкнули это еще бОльшая слабость, поражение, иногда даже что-то недостойное, чем я/он ошибся. Кип писал(а): До выборов, на производстве. Не серьезно совершенно, но Павел и не готов к серьезному разговору. Где? Как?Все что я могу сейчас вспомнить, все, что мы обсуждали по стартовым сериям, Павел говорит серьезно, а Андрей придуривается. Вот до этого утра голосования, сеил НЕ знать продолжения, я бы сказала, что Андрей не готов к серьезному разговору, а Павел пытается. |
Автор: | little_birdie [ 11 апр 2021, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени |
Юла писал(а): Зуб-то целиком и полностью твой, а компания еще и Воропаевская. Эмм....прости а эт аргумент за осторожность, за смелость или за что? Я не поняла. Кип писал(а): А пытался? Без нотаций, а просто объяснить свои страхи? Я не видела такого... Гхм... а что значит "объяснить свои страхи без нотаций".Я только три расклада вижу: 1) я боюсь + я прав 2) я боюсь + я не прав 3) я боюсь + решать не мне. 1 - нотация, 2 - извинение за страх, 3 - для меня неуместно в этой ситуации. |
Страница 184 из 693 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |