НРКмания
http://nrkmania.ru/

Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени джен
http://nrkmania.ru/topic5645.html
Страница 182 из 693

Автор:  Юла [ 09 апр 2021, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Ой, сейчас крамольное предположение скажу… :oops:

Павел пытался Андрея от династического брака с Кирой спасти. :tomato:

Автор:  Китри [ 09 апр 2021, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Кип писал(а):
для меня такое поведение Павла не в плоскости их сложных отношений с сыном и не говорит о не уважении к нему. Это говорит только о том, что Павел, в принципе, не привык быть судьей в их спорах. Его позиция - не влезай. Возможно, у него был какой-нибудь договор с другом, что они не влезают в отношения своих детей, возможно, он привык, что Андрей защищается сам. Может и умеет это делать. Мне тоже не нравится, что Павел не ставит на место Сашу, когда это нужно сделать, но и говорить, что он не уважает сына, я не могу. Я как раз думаю, что он уважает его за то, что тот не сдается под давлением обстоятельств, что, как мне кажется, самому Павлу не свойственно.

Да, в общем, нормально было бы не вмешиваться в дрязги "мальчишек" (если б они не вредили общему делу), но нельзя было позволять переходить границы.
А по поводу договора с Воропаевым-старшим... кажется, что это именно отцы взрастили в детях эту вражду. И если тактика Павла, в общем, ясна, то про Воропаева думаю, что он искренне симпатизировал Андрею и не стеснялся сравнивать его с сыном (Павел тоньше действует). Кто-то должен был все-таки создать эту фирму,значит, ЮВ был смелым, умным и активным - как Андрей.
Ну, а уважения, я, понятное дело, не вижу.

Автор:  Кип [ 09 апр 2021, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Юла писал(а):
Ой, сейчас крамольное предположение скажу… :oops:

Павел пытался Андрея от династического брака с Кирой спасти. :tomato:
Не думаю, что ему слишком по душе этот брак, но не вижу, чтобы он как-то ему препятствовал...

Автор:  Кип [ 09 апр 2021, 20:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Китри писал(а):
Кто-то должен был все-таки создать эту фирму,значит, ЮВ был смелым, умным и активным - как Андрей.
я не знаю, каким был Юрий, но судя по проблемам его детей, трудно оценить его человеческие качества исключительно в положительном ключе. Что касается фирмы, то я не думаю, что двигателем ЗЛ был Воропаев. В сериале не раз говорилось о том, что Павел вытащил ЗЛ на своем горбу (не дословно, а по смыслу), и Павел говорил, что вложил в ЗЛ больше всех. И я вижу, насколько дорог ЗЛ Павлу. Он понимает компанию и ее проблемы. Да, ему уже не хватает решимости к переменам, он боится их, боится необузданного нрава сына, но... Павел уже не молод, он потерял опору в виде друга, а у сыновей нет согласия, только вражда. Ему тревожно. Скорее, Воропаев был надежным тылом, помогал связями (как-то же сынок в министерство попал), поддерживал планы, искал клиентов, деньги и т.д. То есть, всячески участвовал в управлении ЗЛ. Жаль, что он не привил своим детям любовь к компании, как это получилось у Павла.

Автор:  Юла [ 09 апр 2021, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Кип писал(а):
Не думаю, что ему слишком по душе этот брак, но не вижу, чтобы он как-то ему препятствовал...

Потому что на другой чаше весов раздел компании, которого не желают ни Павел, ни Андрей. :secret:

Автор:  Кип [ 09 апр 2021, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Юла писал(а):
Кип писал(а):
Не думаю, что ему слишком по душе этот брак, но не вижу, чтобы он как-то ему препятствовал...

Потому что на другой чаше весов раздел компании, которого не желают ни Павел, ни Андрей. :secret:
Ты думаешь, он знает про угрозы Саши разделить компанию в случае отмены свадьбы? Я думаю, нет. Тогда бы он не доверял бы ему фирму...

Автор:  Китри [ 09 апр 2021, 20:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Кип писал(а):
Китри писал(а):
Кто-то должен был все-таки создать эту фирму,значит, ЮВ был смелым, умным и активным - как Андрей.
я не знаю, каким был Юрий, но судя по проблемам его детей, трудно оценить его человеческие качества исключительно в положительном ключе. Что касается фирмы, то я не думаю, что двигателем ЗЛ был Воропаев. В сериале не раз говорилось о том, что Павел вытащил ЗЛ на своем горбу (не дословно, а по смыслу), и Павел говорил, что вложил в ЗЛ больше всех. И я вижу, насколько дорог ЗЛ Павлу. Он понимает компанию и ее проблемы. Да, ему уже не хватает решимости к переменам, он боится их, боится необузданного нрава сына, но... Павел уже не молод, он потерял опору в виде друга, а у сыновей нет согласия, только вражда. Ему тревожно. Скорее, Воропаев был надежным тылом, помогал связями (как-то же сынок в министерство попал), поддерживал планы, искал клиентов, деньги и т.д. То есть, всячески участвовал в управлении ЗЛ. Жаль, что он не привил своим детям любовь к компании, как это получилось у Павла.


Для человека, игравшего в бизнесе первую скрипку, ПО слишком, мягко говоря, неразумен. Так что как раз он отвечал за связи, скорее всего, имхо.
А у детей Воропаева особых проблем я не вижу, только у Сашки. Кира раздавлена смертью родителей, Кристина... просто с безвредной придурью, на которую, в общем-то, имеет право. При этом добра, умна и наблюдательна. Отлично умеет общаться с людьми.

Автор:  Юла [ 09 апр 2021, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Кип писал(а):
Ты думаешь, он знает про угрозы Саши разделить компанию в случае отмены свадьбы?

Нет, я всего лишь предполагаю… :oops:

Сашка так постоянно упоминает свадьбу Андрея и Киры в контексте раздела компании, что наводит на мыль о неком договоре.

Кип писал(а):
Я думаю, нет. Тогда бы он не доверял бы ему фирму...

Почему? Александру незачем делить фирму, в которой он президент.

Автор:  Кип [ 09 апр 2021, 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Китри писал(а):
А у детей Воропаева особых проблем я не вижу, только у Сашки. Кира раздавлена смертью родителей, Кристина... просто с безвредной придурью, на которую, в общем-то, имеет право. При этом добра, умна и наблюдательна. Отлично умеет общаться с людьми.
Я конечно понимаю, что смерть родителей не прошла для всех Воропаевых даром. Но я не помню ни одного эпизода, в котором бы Кира хотя бы вспоминала родителей, Ждановы упомянали, Кира не разу. Да и Кире, простите, не 10 лет. Потеря родителей очень большое горе и смирится с этим трудно, тем более, когда уходят оба и неожиданно. Но Кира не ребенок. Она взрослый человек и особой раздавленности от смерти родителей я в ней не вижу. Хотя, я считаю, что ее болезнь под названием "Андрей" усугубилась именно их смертью. А Крис. У Крис тоже есть проблемы. То, что вы называете "придурью", я бы так не назвала. За вот это вот "придурью" Крис прячется. Она не глупая инфантильная девочка, она взрослая женщина, которая вот таким образом защищается от внешнего мира. У нее тоже нет опоры в жизни, как у всех Воропаевых. Они, при всем их родстве - одиноки. Но Крис смогла не озлобится, возможно ее духовные практики помогли принять все, как есть. Не знаю насчет ее ума, трудно судить, потому что, ее поведение к этому не располагает, скорее, наоборот, производит впечатление не очень умной женщины, но это может быть и маской, за которой она скрывается. имхо

Автор:  Кип [ 09 апр 2021, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Юла писал(а):
Сашка так постоянно упоминает свадьбу Андрея и Киры в контексте раздела компании, что наводит на мыль о неком договоре.
Так был договор-то. Андрей в одной из серий говорит "мы же договорились не делить компанию", в ответ на очередной шантаж Сашки (по-моему в той, где Сашка оскорбляет Вику, но не уверена)
Юла писал(а):
Почему? Александру незачем делить фирму, в которой он президент.
тогда, кмк, у Павла были бы сомнения в том, что ВАЮ заинтересован в стабильности компании, раз она ему не дорога, как отцу, а пока он считает, что ВАЮ компания дорога

Автор:  Китри [ 09 апр 2021, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Кип писал(а):
Китри писал(а):
А у детей Воропаева особых проблем я не вижу, только у Сашки. Кира раздавлена смертью родителей, Кристина... просто с безвредной придурью, на которую, в общем-то, имеет право. При этом добра, умна и наблюдательна. Отлично умеет общаться с людьми.
Я конечно понимаю, что смерть родителей не прошла для всех Воропаевых даром. Но я не помню ни одного эпизода, в котором бы Кира хотя бы вспоминала родителей, Ждановы упомянали, Кира не разу. Да и Кире, простите, не 10 лет. Потеря родителей очень большое горе и смирится с этим трудно, тем более, когда уходят оба и неожиданно. Но Кира не ребенок. Она взрослый человек и особой раздавленности от смерти родителей я в ней не вижу. Хотя, я считаю, что ее болезнь под названием "Андрей" усугубилась именно их смертью. А Крис. У Крис тоже есть проблемы. То, что вы называете "придурью", я бы так не назвала. За вот это вот "придурью" Крис прячется. Она не глупая инфантильная девочка, она взрослая женщина, которая вот таким образом защищается от внешнего мира. У нее тоже нет опоры в жизни, как у всех Воропаевых. Они, при всем их родстве - одиноки. Но Крис смогла не озлобится, возможно ее духовные практики помогли принять все, как есть. Не знаю насчет ее ума, трудно судить, потому что, ее поведение к этому не располагает, скорее, наоборот, производит впечатление не очень умной женщины, но это может быть и маской, за которой она скрывается. имхо

То, что Кира ни разу не упомянула родителей, как раз и говорит о том, что ей очень плохо. Поэтому не говорит. И при ней стараются о них не вспоминать. Два года - это маленький срок.
У Крис могут быть проблемы, а может просто такой взгляд на мир. И она достаточно умная, чтобы умело прикрываться придурью, когда нужно утихомирить закипающих акционеров, или получить что-то от Сашки, или предложить разумнику-ПО оставить президентом Андрея, потому что он один знает, что делать.
Из Воропаевых никто не озлоблен. Сашка просто по характеру паразит такой, по природному.

Автор:  Юла [ 09 апр 2021, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Кип писал(а):
тогда, кмк, у Павла были бы сомнения в том, что ВАЮ заинтересован в стабильности компании, раз она ему не дорога, как отцу, а пока он считает, что ВАЮ компания дорога

«Я всегда знал, что в ЗЛ по-настоящему можно положиться только на тебя. В самом деле. Александр озабочен личным успехом. Кристина вообще не от мира сего. Андрей, к сожалению, пока одно мальчишество».

Автор:  Кип [ 09 апр 2021, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Китри писал(а):
То, что Кира ни разу не упомянула родителей, как раз и говорит о том, что ей очень плохо. Поэтому не говорит. И при ней стараются о них не вспоминать. Два года - это маленький срок.
У Крис могут быть проблемы, а может просто такой взгляд на мир. И она достаточно умная, чтобы умело прикрываться придурью, когда нужно утихомирить закипающих акционеров, или получить что-то от Сашки, или предложить разумнику-ПО оставить президентом Андрея, потому что он один знает, что делать.
Из Воропаевых никто не озлоблен (мое мнение о Кире вы знаете). Сашка - просто по характеру такой паразит. Ему озлобляться не с чего.
У нас разные взгляды. Что касается Киры, то у нее надлом только в отношениях с Андреем. Во всем остальном у нее надлома нет. И я не увидела ничего, чтобы говорило о ее сломленности смертью родителей. И вспоминают о родителях как раз при Кире. И Павел, при всех, и Марго в разговорах с Кирой, и Павел, когда уговаривает остаться. А вот сами Воропаевы о них не говорят, кроме случая, когда Сашка оскорбил Кристину, а она ответила про уши, как у отца. И то это было при всех собравшихся. Они даже между собой о них не говорят. Когда сильно болит, хочется хотя бы с близким поделиться, но они молчат. Будто все забыто и прожито... имхо

Автор:  Кип [ 09 апр 2021, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Юла писал(а):
«Я всегда знал, что в ЗЛ по-настоящему можно положиться только на тебя. В самом деле. Александр озабочен личным успехом. Кристина вообще не от мира сего. Андрей, к сожалению, пока одно мальчишество».
Согласна. Тогда вообще не понятно, согласись, зачем он ему фирму собирается отдать? Не кажется тебе, что он сказал так Кире, чтобы только не дать ей возможность уйти? Не так уж сильно Кира предана ЗЛ, чтобы Павел этого не видел. Думаешь, он не понимает, что для Киры личное важней? Ее публичные скандалы, истерика по поводу Катиного назначения, голосование за Андрея и Сашку, в зависимости от отношений с Андреем. Не знаю... Хотя, возможно, у Павла розовые очки на ее счет...

Автор:  Юла [ 09 апр 2021, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Китри писал(а):
Из Воропаевых никто не озлоблен.

Кира видать по доброте душевной Катю не просто уволила, а волчий билет ей выдала. Пусть идет по миру побираться, раз прогнуться не захотела!

Вот уж кто мстил, так мстил...

Автор:  Юла [ 09 апр 2021, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Кип писал(а):
Согласна. Тогда вообще не понятно, согласись, зачем он ему фирму собирается отдать?

А у него выбора нет. :unknown:

С одной стороны авантюрный «мальчишка» Андрей, с обязательством жениться, с другой - более серьезный, но озабоченный личным успехом Александр.

Автор:  Кип [ 09 апр 2021, 22:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Юла писал(а):
Кип писал(а):
Согласна. Тогда вообще не понятно, согласись, зачем он ему фирму собирается отдать?

А у него выбора нет. :unknown:

С одной стороны авантюрный «мальчишка» Андрей, с обязательством жениться, с другой - более серьезный, но озабоченный личным успехом Александр.
Не знаю. Не складывается у меня. Он там ведь еще какую-то речь прочитал про погибших друзей. Все же, я думаю, о шантаже акциями он не знает. Думаю, это бы всплыло при разговорах, да и молчание Андрея я склонна скорее считать, как не желание огорчать Павла. Иначе, причин молчания Андрея я не вижу.

Автор:  Юла [ 10 апр 2021, 07:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

В копилку мнений об отцовско-сыновьих отношений.
Здесь на форуме есть очень классный фик в процессе, и в нем Андрей говорит, что родители скорее любят Киру, чем его.
Я в комментарии отметила, что тема родительской любви - очень животрепещущая тема, и мы с вами как раз тут делимся мнениями, любил ли Павел Андрюшу и почему решил голосовать за Александр, а не сына.
И Автор поделилась своим виденьем по данному вопросу.

Пусть будет здесь до кучи. :oops:

Amvll писал(а):
Но если хотите мое имхо, без претензии на истину в последней инстанции, то я думаю, что любил.
Только любить просто - это одно, а принять ответственность за своего любого ребенка перед всеми - другое. Андрей же слабо дотягивал до роли президента (Саша тоже, но он, по крайней мере, выглядел серьезно), и Павел знал своего сына. То есть как любящий отец он должен был его поддержать в любом случае, а по совести решил, что достоин Саша. Если бы это была фирма только Ждановых, ядумаю, проблем бы не было. А так, видно же, что они хоть и близки с Кирой и Крис, но перед всеми детьми друзей Ждановы-старшие чувствуют серьезный груз ответственности. То есть как люди приличные, обязаны их не подвести.
То есть совесть у ПО пересилила отцовские чувства, че уж
А так-то, вне вопросов фирмы, он к сыну тепло относится в сериале))

Автор:  Кип [ 10 апр 2021, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Юла, в принципе, в том мнении, что ты привела, нет противоречия с тем, о чем мы говорили. Пожалуй, про чувство ответственности за Воропаевых забыли. Но меня в выборе Александра смущает не столько сам выбор, а тот мотив, который огласил Павел. Не пытаясь объясниться с сыном, а просто, я сам трус, поэтому Саша. А ты молодец, но не достоин. Да и при всей достоверности мотивации, которую ты приложила, Павел не пытается с абсолютно не опытным Александром говорить о компании. Тут получается не ответственность, в плане не подвести, а "не обидеть" , дать желанную игрушку

Автор:  Юла [ 10 апр 2021, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Старый добрый НРК: сказка. Без теории заговора по имени

Кип писал(а):
Не пытаясь объясниться с сыном, а просто, я сам трус, поэтому Саша. А ты молодец, но не достоин.

Слушай, но ведь Павел не говорил того что Андрей недостоин, он говорил о том, что план Александра ЕМУ ближе и объяснил почему.
Перестройка компании и запуск своей линии очень рискованный шаг.
Далеко не каждый человек готов рискнуть всем что имеет ради еще не гарантированного большего.
А рискнуть чужим имуществом?

Кип писал(а):
Павел не пытается с абсолютно не опытным Александром говорить о компании.

Так Александр и не пытается сойти с той колеи, по которой многие годы благополучно везли ЗЛ.

P. S. Похоже мы девочек уже утомили темой отцов и детей. :oops:

Страница 182 из 693 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/