НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 27 апр 2024, 02:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бетти в Нью-Йорке 2019
СообщениеДобавлено: 19 май 2021, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2021, 15:24
Сообщения: 5
Алефтина писал(а):
Продолжаю обозревать.
(предыдущие мои размышления по поводу сериала смотрите выше если интересно)

На этот раз хотелось бы сказать про сериал в целом и мое отношение вообще к тому, что Бетти решили реинкарнировать.
Причем, как вы уже поняли, это целиком ремейк сериала 99 года, просто перенесенный в Венесуэллу - не очередная "версия".

На мой взгляд, все произведения, которые проходят такую обработку временем как Бетти должны логичным образом видоизменяться. Да, есть определенный скелет и таймлайн, за которые мы любим Бетти, каноничные сцены - первое появление, СД, снижение цен, провал коллекции, первый поцелуй, ночь, итд и тп.

Но, посмотрев ремейк, я внезапно задалась мыслю - а насколько вообще логично снимать опять одно и тоже спустя 20 лет .

Я так понимаю, что Бетти когда создала эффект разорвавшейся бомбы везде где бы не появлялась - идеальный продюсерской продукт и коммерческий успех. К тому же мы, которые уже многими годами осядаем на этом форуме только рады такой возможности посмотреть что-то новое по этой теме.
Для меня, признаюсь, Бетти и все что с ней связано - guilty pleasure :tender:

Но ремейк снимается ни где-нибудь, а в Нью-Йорке - в самом центре свободной страны Америки, причем вышел он в 2019 год - на минутку, напомню, в самый разгар движения #me too . И проанализировав ремейки и сегодняшнюю обстановку, мне в голову пришли следующие мысли.

Внимание! Дальнейшее мое рассуждение является только моим сугубо личным мнением.

Целиком и полностью история главных героев - это сплошь противоречие современной морали. Понятно, что когда Бетти снимали в 20 веке, в принципе (в теории), тоже особо не поощрялось - спать с почти женатыми боссами, подделывать финансовые отчеты. Но что не сделаешь с сюжетом ради драматичности сюжета. Вспомните, когда все воспринималось только как препятствия на пути главных героев к безмерному, почти что всепоглощающему счастью.
Конечно у каждого посмотревшего внутри немного "звенел" звоночек - мол, а вообще если серьезно, то поступки главных героев выглядят не просто неоднозначными, а скорее ужасными и вообще насколько достойно для них делать хеппи-энд?

Не говоря уже о том, что все показанное "высшее общество" - смесь подлых и низких людей, повёрстанных снобов. Не говоря уже о том, что сказки такой как была у Бетти в реальной жизни не видать - ну да бог с ним, мы не за реалистичность любим Бетти.

Хотя свое время новаторством было именно то, что в центре любовной истории стоит девушка, которую в первую очередь оценивают по ее способностям и талантам, и уже в процессе принятия себя и социума она преображается. И, конечно, происходит "перевоспитывание" главного героя - мужчины. А мы это ухх как любим. :girl_sigh:

Насколько я понимаю, в каком-нибудь третьесортном мексиканском мыле и сейчас сюжет с изнасилованием подается как романтический, но мне кажется, что все должно изменяться. Нет, не так - развиваться. А получается, что наша Бетти как осталась влюбленной секретаршей.

Поясню что я имею в виду.

Сюжет "Бетти в Нью-Йорке": роман с шефом.
Опять таки подчеркну, что сериал не зря снимался именно в Америке - очевидно, чтобы режиссерская и продюсерская компания могли раскрутиться еще больше. Поэтому и такие шикарные съемки, качество картинки, костюмы, грим, и все остальное - на высшем уровне. В сериал бухано немало денег.
Но в связи с этим большой вопрос - а почему тогда создателей не осаждают женщины с вилами в самый разгар борьбы за женские права? Отношения Бетии и Армандо по сути абьюзивные - мало того, что он давлением заставил ее делать грязную работу (и ен надо мне говорить что у героини был выбор. По сути выбора у нее никакого не было - либо делай, либо на мороз), так еще и как руководящее лицо склонил ее к интиму. В таких отношениях ( с начальником в смысле) нет ничего хорошего, так как один из них всегда в подчинении.

И с этой линией в сериале ничего не сделано. То есть все то же самое и по канону. Разочарована ли я? В каком то смысле да. Ничего нового в историю не привнесено - героиня хоть и по началу отталкивает местного Жданова, но стоило ему свозит ее на карусели - и все, Ваня, я ваша наверки.

То есть на мой взгляд переработка образа Бетти произошла в американской "Дурнушке", которая снималась также в Америке чуть ранее: спойлер - с боссом у них чисто деловые отношения. Там тоже было всякое, смотреть ее не очень интересно, но зато хоть что-то новое.

Я могу описать, что бы ждало современного Армандо, будь он даже наменул бы Бетти на романтик. Точнее ему об этом могут рассказать всякие Кевины Спейси и Харви Вайштейны. Не говоря уже о том, что девушку просто оскорбляют в самое лицо остальные сотрудники компании. Вообще в Америке очень строго с законодательством и Harassment на рабочем месте.

Да, конечно, мир не идеален и я уверена, что многое в этом движении преподносится сейчас "на камеру", но Америка изначально была страной, которая вообще изобрела такое понятие как Harassment и законодательство связанное с ним. Игнорировать это сейчас - довольно странная затея.

Бетти - дурнушка ли?.....
Честно говоря я не понимаю и упорно не понимала, почему акцент делается на понятие "красота". Местная Бетти - не стильная, но одета как половина нью-йоркских подростков, честное слово. У нее очень чистая красивая кожа, пышные волосы, красивые глаза, тонкие руки и ноги.

В целом, применимо ко всем дурнушкам - главная героиня в принципе "не такая" как все - ходит в старомодной одежде, без косметики. То есть нет у человека желания на этом заморачиваться по его собственным личным причинам. И опять таки поправка: если в 2000-е был какой-то невероятный культ гламура и красоты (посмотрите во что были одеты всякие Бритни Спирс и Кристины Агилеры и все поймете), то стиль Бетти конечно был зашкварным. И, что самое главное - в те годы это всячески порицалось, людей реально шеймили бесконечно за лишний вес, прыщи.

Мода 2000-х: культ худого тела и максимально неудобной одежды
Изображение

Мода 2020: более бережное отношение к себе
Изображение
И вот тут у меня вопрос - а слышали ли создатели о движении бодипозитива в Америке?

Еще раз, я бы хотела подчеркнуть, что не занимаюсь сейчас "срывом покровов", а просто хочу провести параллель между современной повесткой и сериалом Бетти в Нью-Йорке, практически полностью скопированным и перенесённым в наши дни без каких-либо изменений - и мне кажется это довольно странным, тем более что он снимался с прицелом на американскую аудиторию.


Дак вот, собственно, во времена, когда такие гиганты нижнего белья как Victoria`s Secret терпят страшные убытки потому как не хотят менять свою позицию по отношению к целевой аудитории, процветает такое "страшное" по меркам многих людей движение как бодипозитив. И судя по всему в компании V&M про такое не слышали.

Там продолжают жить в своем вымышленном мире - их продажи белья держатся на том же уровне, то есть ничего не происходит. Проблемы начинаются только тогда, когда помимо нижнего белья они хотят выпустить обычную одежду.

Напомним - бодипозитив это движение, признанное помочь людям принять себя и свое тело. Собственно, колумбийская версия была также прорывом в том, что людей призывали быть толерантными - к бедности, отсутствию времени и сил ухаживать за собой, ценить людей за их доброту, а не количество прыщей. И вот как раз в разгар этой явной эволюции общества когда мы наконец-то приблизились к тому, чтобы модельная внешность стала только частью профессии и люди полные\ с веснушками, большим носом или ушами (нужно подчеркнуть) берут и выпускают еще одну Бетти. То есть нам как бы говорят - ребята, за эти 20 лет ничего в умах и сознании людей не изменилось.

Может и так конечно. Только вот поведение сотрудников компании V&M можно запросто прировнять к школьному и смотреть на то, как шеймят Бетти (которая выглядит обычно, повторюсь) вызывает мощнейшее чувство дисбилива. Если в головах создателей Betty en NY ничего не изменилось, то оно изменилась у общества (на что я блин надеюсь).

Отдельно: также вызывает вопросы количество представленных в сериале секс и иных меньшинств. То есть насколько я понимаю, в компании работают сплошь одни мексиканцы и латиноамериканцы, только 2 смуглые женщины и только 1 гей (по традиции опять таки дизайнер). И вот тут вопрос вопрос: как в американской действительности такое возможною. Это я еще не сказала, что на руководящих местах тут сплошь мужчины, все секретари - женщины.

В стране, где на законодательном уровне в ряде индустрий уже инклюзивность ввели как обязательный принцип работы компании (к примеру, в киноиндустрии она уже есть), появляется такая компания как V&M. Она хочет быть успешной и долгие годы работает, но внутри у нее полный там-тарам.


Подводя итог: я бы не стала столь словоохотлива (и спасибо если вы дочитали этот опус до конца), но после просмотра последней версии Бетти я поняла, что такие истории тоже должны меняться как раз для того, чтобы мы больше верили в нее, как когда-то поверили в Бетти.

Я раньше писала, что в новое мексиканское мыло добавили больше логики, как бы это странно не звучало и сделали более крутые подводки к сюжетам, которые были на виду, но их никто не использовал (сделали местную Кристину более активным персонажем к примеру). Но на мой взгляд очень странно, что для создателей мир не шагнул вперед.

Опять таки поправка - мы не знаем, может им нельзя по контракту сильно менять сюжет. Тогда все вышеперечисленные стенания были напрасны. Но это так, размышления)))

В итоге что мы получаем: в то время как женщины продолжают бороться за свои права, понятие "красота" уже трансформировалось до неузнаваемости, а в мире процветает всеобщее самопознанение мы подучаем на выходе очередную мексиканскую мелодраму, где персонажи по-прежнему мало рефлексируют, царят нравы постиндустриального общества в самом его зарождении, а информационным обществом еще и не пахнет, где эволюция заморожена и люди с высшим экономическим образованием и ученой степенью вынуждены идти секретаршами в модные дома
Вот полностью с вами согласна. Сейчас тема дурнушки и шефа не актуальна. В Европе и Америке развит бодипозитив очень. Гламур ушел в прошлое, да и косметология шагнула вперед не обязательно ложиться под нож хирурга чтобы что-то поменять во внешности. Cейчас бы в 2021 году стиль и образ Кати Пушкаревой не вызывал бы вопросов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бетти в Нью-Йорке 2019
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 11:14
Сообщения: 227
Начиталась и нашла Бетти в НЮ... Мне так понравилась первая серия, что теперь хочу посмотреть... Бетька такая молоденькая, миленькая... И так классно снято и сделано. Только когда смотреть еще и эту Бетьку?! Их столько развелось у меня... :cray:

Армадно вообще другой какой-то, старше всех что-ли, а Бетька совсем девочка... Еще нравится, что именя почти все оригинальные, очень легко всех узнать :dance: .
Пати шикарная и Марсела как-то странно похожа на Наталию Рамирез...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бетти в Нью-Йорке 2019
СообщениеДобавлено: 28 июн 2021, 23:13 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4556
Откуда: Санкт-Петербург
Я лицо - заинтересованное предвзятое то есть...
Совеую все же НРК...
хотя зависит от того, как ты относишься к мылу вцелом.
Сюжет после отъезда героини очень замылен и для меня это было разочарованием...
Возможно я слишком люблю сюжет Гаэтана...
Когда добавляют романтику и в НРК и тут я радуюсь, когда какую-тожесть расстраиваюсь и досадую...
когда почти ерунду - это уже расстраивает и немного обламывает.

О предвзятости.
Я лет 5 искала для себя альтернативу НРК... и все же русскую версию полюбила больше всего.
На втором месте Греки и Колумбия.
Эта версия кажется третья (четвертая).
А актеры мне тоже нравятся.
Но если НРК, Колумбийскую Бетти и Греков я воспринимаю как разные постановки одной и той же истории, то эту все же как другую...
Откровенно говоря, как только я увидела этих героев, история меня засосала просто ДИКО, оторваься не могла.
Но насчет пересмотра не нравится.
2/3 хороши, но вот последняя треть или даже половина - я понимаю, что не смогу остановиться, а не хочу еще раз смотреть такой финал...
Ну и первая ночь меня немножко разочаровала... как-то слишком предсказуемо.
НРК и Гаэтан приучили меня быть в напряжении...
даже когда знаешь сюжет. :girl_haha:

Но я слишком предвзята и по отношению к Кате-Андрею и потому, что подсела на наши беседы. :oops:
Поэтому меня можноо не слушать.
Но если бы советовала другу, котоому можно сказать все... я бы наверно сказала досмотреть сначала одно потом другое...
хотя врядли такое возможно... эмм... решить.
тут уж как зацепит! Туда и понесет. :grin:

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бетти в Нью-Йорке 2019
СообщениеДобавлено: 29 июн 2021, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 июн 2021, 11:14
Сообщения: 227
НРКу я не брошу смотреть! Я сначала досмотрю НРКа, а потом решу… если украинская Бетька появится, буду ее, а если нет, то в ожидании украинской буду Бетти в НЙ смотреть…
Но мне понравились актеры и (это уже мои странности) что сериал на испанском и английском… ну и за тем, какие отголоски БД (и я уверенна, что НРК они тоже глянули) видны очень интересно наблюдать, чисто в языковом смысле, как они что говорят, как обыгрывают знаменитые фразы итд… к примеру Шесть семестров финансов в Сан Марино :LoL: от Пати…
Но я все -таки сначала одно, потом другое… надо же ещё работать :LoL: хоть сейчас и расслабон на работе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бетти в Нью-Йорке 2019
СообщениеДобавлено: 29 июн 2021, 12:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2019, 12:54
Сообщения: 274
Бетти в НЙ мне сначала понравилась так, что я смотрела взахлеб и смотрела даже по дороге на работу, а это показатель) на работе фонтанировала восторгом и всем хвалила и навязывала смотреть, ну посмотрите, такая прелесть же) Сначала сериал и правда восторг. А потом что-то портится. И досмотрела уже со скрежетом. Мыла и правда перелили. Отдельно отмечу пати - здесь самая классная пати из всех что смотрела я, имхо)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бетти в Нью-Йорке 2019
СообщениеДобавлено: 30 июн 2021, 00:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 02:06
Сообщения: 8389
Откуда: Германия
feyasterv писал(а):
Бетти в НЙ мне сначала понравилась так, что я смотрела взахлеб и смотрела даже по дороге на работу, а это показатель) на работе фонтанировала восторгом и всем хвалила и навязывала смотреть, ну посмотрите, такая прелесть же) Сначала сериал и правда восторг. А потом что-то портится. И досмотрела уже со скрежетом. Мыла и правда перелили. Отдельно отмечу пати - здесь самая классная пати из всех что смотрела я, имхо)

А где ты его смотрела? Я на русском найти не могу, только с субтитрами, а это тяжело смотреть как то

_________________
Делай, что должен и будь, что будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бетти в Нью-Йорке 2019
СообщениеДобавлено: 30 июн 2021, 01:01 
Не в сети
Малинка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2014, 01:20
Сообщения: 896
Откуда: Г. Минск, Беларусь.
Kati писал(а):
НРКу я не брошу смотреть! Я сначала досмотрю НРКа, а потом решу… если украинская Бетька появится, буду ее, а если нет, то в ожидании украинской буду Бетти в НЙ смотреть…
Но мне понравились актеры и (это уже мои странности) что сериал на испанском и английском… ну и за тем, какие отголоски БД (и я уверенна, что НРК они тоже глянули) видны очень интересно наблюдать, чисто в языковом смысле, как они что говорят, как обыгрывают знаменитые фразы итд… к примеру Шесть семестров финансов в Сан Марино :LoL: от Пати…
Но я все -таки сначала одно, потом другое… надо же ещё работать :LoL: хоть сейчас и расслабон на работе.

Кати, я думаю, украинская появится только осенью, так что ты успеешь и НРК и Нью-йорк. Украинку думаю будем все вместе смотреть, первую серию я точно включу... Вместе будет весело и живенько :friends:

_________________
-Вика - просто красивая упаковка, разворачиваешь - внутри пусто.
-Где содержимое, Малиновский?!
-Содержимое у тебя в коморке сидит, правда, без красивой оболочки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бетти в Нью-Йорке 2019
СообщениеДобавлено: 30 июн 2021, 03:06 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2017, 02:43
Сообщения: 4556
Откуда: Санкт-Петербург
sinichka писал(а):
feyasterv писал(а):
Бетти в НЙ мне сначала понравилась так, что я смотрела взахлеб и смотрела даже по дороге на работу, а это показатель) на работе фонтанировала восторгом и всем хвалила и навязывала смотреть, ну посмотрите, такая прелесть же) Сначала сериал и правда восторг. А потом что-то портится. И досмотрела уже со скрежетом. Мыла и правда перелили. Отдельно отмечу пати - здесь самая классная пати из всех что смотрела я, имхо)

А где ты его смотрела? Я на русском найти не могу, только с субтитрами, а это тяжело смотреть как то
Я ради этой Бетьки купила платную подписку на Кинопоиске.
Она дешевая - 269 рублей месяц.
Плюс беспланый период за который успеть можно посмотреть и отписаться.
Сейчас может где-то еще есть. :-)

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бетти в Нью-Йорке 2019
СообщениеДобавлено: 30 июн 2021, 06:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2019, 12:54
Сообщения: 274
sinichka писал(а):
feyasterv писал(а):
Бетти в НЙ мне сначала понравилась так, что я смотрела взахлеб и смотрела даже по дороге на работу, а это показатель) на работе фонтанировала восторгом и всем хвалила и навязывала смотреть, ну посмотрите, такая прелесть же) Сначала сериал и правда восторг. А потом что-то портится. И досмотрела уже со скрежетом. Мыла и правда перелили. Отдельно отмечу пати - здесь самая классная пати из всех что смотрела я, имхо)

А где ты его смотрела? Я на русском найти не могу, только с субтитрами, а это тяжело смотреть как то


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Бетти в Нью-Йорке 2019
СообщениеДобавлено: 30 июн 2021, 06:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2019, 12:54
Сообщения: 274
sinichka писал(а):
feyasterv писал(а):
Бетти в НЙ мне сначала понравилась так, что я смотрела взахлеб и смотрела даже по дороге на работу, а это показатель) на работе фонтанировала восторгом и всем хвалила и навязывала смотреть, ну посмотрите, такая прелесть же) Сначала сериал и правда восторг. А потом что-то портится. И досмотрела уже со скрежетом. Мыла и правда перелили. Отдельно отмечу пати - здесь самая классная пати из всех что смотрела я, имхо)

А где ты его смотрела? Я на русском найти не могу, только с субтитрами, а это тяжело смотреть как то

Я на море тв смотрела, там она бесплатная


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB