НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 29 мар 2024, 15:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6863
Откуда: Москва
Рома атакует и ..... проигрывает! Пока :grin:

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 20:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2009, 20:13
Сообщения: 556
Кип писал(а):
Рома атакует и ..... проигрывает! Пока :grin:

Он, как я.
Атакую читателей, но проигрываю. :grin:

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 20:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6863
Откуда: Москва
Harmful писал(а):
Он, как я.Атакую читателей, но проигрываю.

Ну что вы? Все только выигрывают. тут проигравших нет. :grin:

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2017, 15:12
Сообщения: 1100
Кип писал(а):
Harmful писал(а):
Он, как я.Атакую читателей, но проигрываю.

Ну что вы? Все только выигрывают. тут проигравших нет. :grin:


Совершенно согласна! Пишущий всегда в выигрыше - в его жизни есть творчество. К тому же он постоянно учится и совершенствуется. И обитает в параллельных мирах, проживая не одну - свою, а несколько, много жизней - своих героев. Трудно, конечно, когда в ответ тишина, но значительно хуже, когда тишина внутри тебя, и совсем не хочется писать. :-)

_________________
Не пытайся переделывать других - бесперспективное и глупое занятие! Лепи себя - и ты не пожалеешь о потраченном времени! (я так думаю)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2009, 20:13
Сообщения: 556
Кип, Греза, спасибо за добрые слова!
Жаль только, когда читательская тишина обрубает крылья вдохновению. Хочется всегда слышать критику: сюжета, образов, языка и т.д.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 18:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6863
Откуда: Москва
Мы читаем, честно-честно. Мне нравится очень. И образы такие живые.. Спасибо. Пишите еще!

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2017, 15:12
Сообщения: 1100
Harmful писал(а):
Жаль только, когда читательская тишина обрубает крылья вдохновению. Хочется всегда слышать критику: сюжета, образов, языка и т.д.

Так, сначала про критику. Можно в моем стиле, иносказательно? :grin:

Литературный анекдот №776286
Виссарион Григорьевич Белинский едет по вечернему Петербургу на извозчике. Извозчик видит — барин незаносчив, из простых, пальтишко на нём худое, фуражечка, — в общем, можно поговорить. Спрашивает:
— Ты, барин, кем будешь?
— А я, братец, литературный критик.
— А это, к примеру, что ж такое?
— Ну вот писатель напишет книжку, а я ее ругаю…
Извозчик чешет бороду, кряхтит:
— Ишь, говна какая…


И про обескрыливающую тишину. Да, это так, к чему лукавить? Отзывы окрыляют и дают сил, вселяют уверенность в свои силы. Отсутствие отзывов имеет прямо противоположный эффект. Мне кажется, тут есть два пути. Либо действовать по принципу: если нельзя изменить ситуацию, то нужно поменять свое отношение к ней. Например, выбрать позицию Пушкина: "Благо я не принадлежу к нашим писателям 18-го века: я пишу для себя, а печатаю для денег, а ничуть для улыбки прекрасного пола".
И если я пишу для себя, то тогда отсутствие отзывов мне не мешает.
Второй путь: если хочется всколыхнуть все-таки читательскую аудиторию, нужно понять, что следует изменить в своем творчестве. Поскольку мало кто хочет быть г..., в смысле Белинским, можно попробовать заняться самокритикой и стать самому себе Виссарионом Григорьевичем. Это сложно, но почему бы не попытаться? Взять те произведения, которые нравятся вам самой и на которые есть читательский отклик, и проанализировать: что? Что именно нравится вам в них? (Я так делаю, иногда по три раза прочитываю тот текст, который меня заворожил, пытаясь посмотреть на него с разных точек зрения). А что, как вам кажется, привлекает других? Краткость, динамика, юмор, образность языка, острота диалогов, непредсказуемость сюжета? Ну и соответственно попытаться использовать эти открытия. А еще мне кажется - это мой личный пунктик - надо быть смелее и откровеннее. Не бояться сказать о том, о чем говорят редко, но думают все, о самом наболевшем, может быть и "неправильном", зная, что многие осудят твою точку зрения, но зато она - это твоя правда. В отношениях с родителями, детьми, животными, вещами. Мне кажется, интересен во всем личный взгляд и привлекает людей узнавание себя и своих мыслей в книгах. А думаем-то мы про себя откровеннее, чем говорим или молчим.
Знаю, что ничего нового не сказала, но вдруг?
Критика - такая скользкая вещь... Во-первых, каждый пишущий знает, насколько это болезненно - выслушивать критику. Кто ж хочет причинять боль? Во-вторых, во многом литература - дело вкуса, а он у всех разный. В-третьих, критика может вообще навсегда отбить желание писать. Кто знает, насколько ранимый человек стоит за тем или другим текстом? Одному можно все что угодно говорить, его ничем не проймешь, другому только с юмором, а третьему скажешь что-нибудь даже крайне аккуратно, а он сожжет свой недописанный роман в печи.
Не хотелось бы быть занудной и банальной, но это то, что пришло в голову, то, о чем я думаю, когда думаю о писаниях своих и чужих.

_________________
Не пытайся переделывать других - бесперспективное и глупое занятие! Лепи себя - и ты не пожалеешь о потраченном времени! (я так думаю)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 20:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2009, 20:13
Сообщения: 556
Понятное дело, что читателей что-то не привлекает, раз отзывов так мало. Но я люблю конкретику, указание на ошибки. Поэтому если Вам, Греза, или кому-то ещё будет не сложно разобрать конкретно этот текст, буду признательна.
Что-то же я потеряла между первой частью про Ромика и Дрюнчика и этой...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2017, 15:12
Сообщения: 1100
Harmful писал(а):
Но я люблю конкретику, указание на ошибки.


И действовать напористо. :-) "Я бы так не смог" (с). Но раз вы хотите... 8-)

Ох, неблагодарное это дело! Конкретно критиковать. :grin: И указывать на ошибки.
Потому что, допустим, вам скажут: "шутки должны быть смешнее". Вы знаете, как этого добиться, Harmful? Я, например, нет. Как умеешь, так и шутишь. И какой прок в таком случае от указания на ошибку? И ошибка ли это? Может быть мне одной не смешно, а другим - очень даже? Опять же, никогда нет гарантии, что человек, которому ты "указываешь на ошибки" поймет тебя правильно или хотя бы внимательно прочитает то, что ты ему пишешь, а не пробежится по твоему сообщению галопом, не задумываясь, к чему, собственно, тут столько написано. Ведь я уже все конкретно сказала, но намек, видимо, был слишком тонкий: "краткость, динамика, юмор, образность языка, острота диалогов, непредсказуемость сюжета" - это относилось именно к вашему тексту, то, чего ему на мой взгляд не хватает - в самом первом приближении. Прежде чем писать последнее сообщение, я снова прочитала ваш пролог и несколько глав, чтобы говорить предметно, а потом прочитала первую главу Амалиной "Капли солнца на стекле" - хотела, так сказать, продемонстрировать "ошибки" в сравнении, так всегда лучше видно. Но... вы напористы, а я упряма: не стану приводить всех конкретных примеров, потому что уверена, что пользы от того, если человек сам дойдет до чего-то, гораздо больше, чем если ему на блюдечке. Но для начала - да, покажу, как я размышляла: краткость, динамика. Сравните, что у вас произошло и случилось в прологе и первых нескольких главах, а что в "Капле". Возьмите одно и то же количество своего и другого текста и просто посмотрите на события в одном и другом? Есть разница в динамике? В "Капле" в первой главе читатель уже скатился кубарем с горы в ледяную воду и теперь он бодренько плывет, у вас же он все идет и идет, заходя в море, а воды все по щиколотку и никак не окунуться в повествование - слишком плавный и долгий заход.
Краткость... У вас Роман - на мой взгляд - очень долго просыпался для пролога, Шурочка очень долго убиралась в его кабинете. Это все скучно, через это надо продраться к действию, к диалогам, хочется, чтобы скорее уже что-то начало происходить. Или тогда уж в этих картинках, которые по каким-то причинам милы сердцу автора, должны быть такие яркие штрихи, чтобы и читателю стало интересно. Например, Шурочка, убираясь, что-то нашла эдакое и что-то об этом подумала, а потом отдала это РД и ввернула фразочку, а он ответил...
Ну и далее сравнивайте, - диалоги, повороты сюжета неожиданные, юмор, образы - по-моему, если захотеть, то увидишь.

И вот еще, важное, очень конкретно: ведь до этой вашей фразы: "Он, как я. Атакую читателей, но проигрываю", - у меня не возникало потребности ответить, написать. А эти слова меня торкнули, тронули. Почему? Потому что в них как раз было все то, о чем я писала в прошлом длинном и совершенно напрасном посте: вот она эта самая смелость и искренность. Несколько слов, а в них выражено все, что у вас накипело на душе, и выражено это накипевшее точно, кратко, горячо и метко. И по отношению к себе очень честно и с юмором и иронией, и очень корректно и изящно по отношению к читателям. Вот так бы все, а? :grin:

_________________
Не пытайся переделывать других - бесперспективное и глупое занятие! Лепи себя - и ты не пожалеешь о потраченном времени! (я так думаю)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2009, 20:13
Сообщения: 556
Спасибо, Греза! Большое! Будем работать.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 19:46 
Автор, ожидать ли проду? Нестерова чуть ли не единственный второстепенный женский персонаж, который мне показался с потенциалом в сериале - сама не знаю (точнее уже не помню) почему. Мне кажется ее стоило бы раскрыть сценаристам, а Ваша идея присоединить ее каким-то образом к Малиновскому очень даже :good:
Ну и самое главное - круто, когда герои получаются канонными, а не авторскими, тогда и погружение полное)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 01:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2009, 20:13
Сообщения: 556
Меня идея в целом до сих пор не оставила, так как Наташа кажется мне тоже потенциально интересной, но пока что-то не идёт. Будем надеяться, что я подберу ключик.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2020, 10:53
Сообщения: 1420
Harmful, выскажусь :-)

первый раз прочла, когда ещё не была зарегистрирована на форуме - потому без отзывов.
после комментария Сметанки перечитала.
и знаете, что скажу?..

мне очень понравилась именно неспешность сюжета и внимательность к деталям.
много находок в мелочах - читала и улыбалась.
и не надо ничего менять. вот совсем-совсем ничего.
просто пишите.
и допишите до конца - в том же стиле.

:sun: :sun: :sun:

_________________
:criz:
Tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles. (с) Voltaire.
Всё к лучшему в этом лучшем из миров. (с) Вольтер.

мой блог на форуме: мои фики, любимые фики, о сочинительстве и просто поболтать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 23:56 
irina_ti писал(а):
Harmful, выскажусь :-)

первый раз прочла, когда ещё не была зарегистрирована на форуме - потому без отзывов.
после комментария Сметанки перечитала.
и знаете, что скажу?..

мне очень понравилась именно неспешность сюжета и внимательность к деталям.
много находок в мелочах - читала и улыбалась.
и не надо ничего менять. вот совсем-совсем ничего.
просто пишите.
и допишите до конца - в том же стиле.

:sun: :sun: :sun:

как говорится "яростно плюсую" :sun:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6863
Откуда: Москва
Сметанка писал(а):
irina_ti писал(а):
Harmful, выскажусь :-)

первый раз прочла, когда ещё не была зарегистрирована на форуме - потому без отзывов.
после комментария Сметанки перечитала.
и знаете, что скажу?..

мне очень понравилась именно неспешность сюжета и внимательность к деталям.
много находок в мелочах - читала и улыбалась.
и не надо ничего менять. вот совсем-совсем ничего.
просто пишите.
и допишите до конца - в том же стиле.

:sun: :sun: :sun:

как говорится "яростно плюсую" :sun:

И меня возьмите... :friends:

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 июн 2020, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2009, 20:13
Сообщения: 556
Для начала надо дописать "Быть Моцартом...". Потом перечитать про Андрея Романовича и Романа Андреевича, чтобы вспомнить, какие штришки оттуда должны были переехать сюда. Это я к тому, что дописать-то, скорее всего, допишу, но о датах говорить не буду.

Эти главы я перечитала, мне они даже показались не такими плохими, как в предыдущее перечитывание. Так что спасибо за внимание всем.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 июл 2023, 13:19 
Не в сети
посол мира
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 17:11
Сообщения: 7191
Откуда: Москва
Фик перенесен в СпецХран.

_________________
Все мои фики тут https://archiveofourown.org/users/Bathilda


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB