НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 29 мар 2024, 03:10

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2111 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 106  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6863
Откуда: Москва
ЛанаAkaRowan писал(а):
3 серия, Роман с Милко: "Я тебе не золотце, а вице-президент компании!" А выборы президента в 6-7 серии

Да, это так. Но в это время Андрей уже ИО. И часто говорит "МОЙ вице-балбес". Роман - вице при Андрее.
То, что при ПО Роман был вице - нигде не говорится.
Думаю, скорее так. ПО был президентом, а вице, до гибели, был Воропаев. Или вообще не было вице. Роман вряд ли был приведен в компанию Юрием, скорее его привел Андрей, как своего друга. Да и слишком предан Роман Ждановым, и Марго и Павел общаются с ним так, как будто знают всю жизнь. Если его привел Воропаев, то логичнее, поддерживать Воропаева, который в память об отце, мог оставить ему эту должность. После гибели Воропаева, ПО вполне мог никого на должность вице не брать в память о друге. Кстати, после воцарения, Александр работает без вице. И Катя тоже, пока Андрей сам себя им не назначает после примирения. Я не верю, чтобы ПО назначил Романа вице-президентом, логичнее было назначить Андрея, так, как назначил его ИО, все-таки, несмотря на недоверие, его профессиональные навыки он ценит. А вот то, что Андрей, исполняя обязанности президента еще до выборов, мог назначить Романа ИО вице-президента -это логично. И то, что свои должности в тот момент они с приставкой ИО не называли, так это понятно. В таких неформальных разговорах эта приставка часто пропускается.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 16:58 
Не в сети
скептик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 21:35
Сообщения: 4373
Откуда: Исчезнувшее Подмосковье
Фурнитура - это при желании ЗЛ создать собственное производство фурнитуры.
Гадания на кофейной гуще применительно к сериалу, но в принципе возможно для того времени, когда Андрей должен был поступать. Во временном промежутке сериала такая идея уже бы не взлетела, точно.

92-93 год - вк были почти во всех вузах, и отсрочка для дневников вернулась, поэтому выбирать высшее образование с позиции наличия вк... ну, маловероятно.

Цитата:
Вот рулон ткани, его кроят и сшивают. Я какой-то этап пропускаю

Подозреваю, что в массовом производстве одежды есть еще много разных этапов))) Проклеивание швов в мембранах, нанесение логотипов и т.п.
Но это неактуально при малом производстве, пошиве в основном из натуральных тканей и тем более для модного дома. Опять же аутсорсинг)

Только модный дом - это данность 2005 года, а поступление Андрея, соответственно, выбор специализации, состоялось дюжиной годов ранее. Возможно, в начальных идеях был в том числе и массовый пошив треников из синтетики с непременным лейблом Адидас)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3479
Откуда: Питер
tinnka писал(а):
неактуально при малом производстве, пошиве в основном из натуральных тканей и тем более для модного дома. Опять же аутсорсинг)

Вот. Меня это и останавливает. Павел фыркает на синтетику, Милко ругается, да и Андрей не ожидал такого с ней провала - можно считать, что преобладали натуральные ткани. Производство не мощное, раз могли себе позволить не обновлять машины и хорошо если в две смены работать (в 6 серии Андрей в пустом цеху в такое время, что больше похоже на односменную работу вообще).

tinnka писал(а):
Возможно, в начальных идеях был в том числе и массовый пошив треников из синтетики с непременным лейблом Адидас)))
Кто знает... Но ЗЛ отмечает юбилей и звучит так, будто они сразу были модным домом с самого создания в 1990, а не поднимались медленно и трудно к высотам.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3479
Откуда: Питер
Кип писал(а):
Или вообще не было вице.
Кем тогда был Юрий? Приходящим раз в полгода акционером? При одном Павле во главе ЗЛ фирма рухнула бы намного раньше, чем начался сериал. Павел не бизнесмен, он не умеет ничего решать и не разбирается в простых вещах. Весь период междуцарствия просто кричит, что Павел бестолочь.

Цитата:
Роман вряд ли был приведен в компанию Юрием, скорее его привел Андрей, как своего друга.
Нет никаких подтверждений того, что они с Андреем были вообще знакомы до ЗЛ.

Цитата:
слишком предан Роман Ждановым
Где это? Я вижу только преданность Андрею.

Цитата:
Марго и Павел общаются с ним так, как будто знают всю жизнь.
Марго через раз переходит на "вы". Павел с ним упорно старается не обмениваться даже простыми репликами и тем более ни разу не упомянул, что у его сына есть друг, даже когда это напрашивалось после ностальгического "ах, как я дружил с Юрием Воропаевым".

Цитата:
ПО вполне мог никого на должность вице не брать в память о друге.
Вы так себе представляете нормальный рабочий процесс на бизнес-предприятии? Должность - это не комната в богатом доме, которую можно не трогать в память о ком-то.

Цитата:
Александр работает без вице.
Два месяца и с сомнительным успехом. К тому же, не исключено, что функции вице у него исполнял Ветров.

Цитата:
Катя тоже без вице, пока Андрей сам себя им не назначает после примирения.

Не так было. Первый день - Павел привел Катю на Совет, а ее адвокаты сделали ее главой фирмы. Второй день - с утра Арбитражный суд, а сразу после него разговор про желание подняться наверх с минус второго.
Катя: Вы хотите вернуться в свой кабинет?
Андрей: Ну что вы, об этом не может быть и речи.
Конечно, в свой - президентский - кабинет, он сейчас явно вернуться не может. Тогда куда?
Андрей: А впрочем... впрочем, *кабинет Роман Дмитрича* был бы очень кстати.
Речь не идет о помещении, речь о должности.

А на броневичке что происходит? Когда наконец Андрей выжал из Кати, что она его простила, Федя решил поработать церемониймейстером.
Федор: Объявляю вас президентом и вице-президентом.
Поворотом головы и взмахами рук он четко указывает, что президент Катя, а Андрей - вице. Ну неужели Федя сам по себе обнаглел настолько, чтобы определять распределение должностей на будущее? Он говорит как есть по факту на тот период.

Цитата:
Я не верю, чтобы ПО назначил Романа вице-президентом.
А я и не говорю, что его назначил Павел. Это было решение Совета и сохранение баланса в распределении влияния двух семей, владеющих фирмой.

Цитата:
логичнее было назначить Андрея, так, как назначил его ИО, все-таки, несмотря на недоверие, его профессиональные навыки он ценит.
Можно подробнее? А то я не понимаю, где логика. Павел ценит неизвестные нам профессиональные навыки Андрея достаточно для того, чтобы сделать его своим вице, а затем и ИО, но недостаточно, чтобы голосовать за Андрея? Зачем тогда он вообще назначал ИО, если сам околачивается в Москве и эту неделю до голосования вполне мог сохранить должность за собой?
Кстати, какие профессиональные навыки нужны на должности вице-президента?

Цитата:
Андрей, исполняя обязанности президента еще до выборов, мог назначить Романа ИО вице-президента
Нам показали, что даже назначение Кати всего лишь личным помощником - обсуждается на Совете. Почему нет сцены с утверждением Малиновского на куда более важном посту? Почему президент и вице не голосовались связкой? Да и когда Андрей мог его назначить, если сам в кабинет президента въехал всего за 2-3 дня до того разговора с Милко.

Цитата:
логичнее поддерживать Воропаева, который в память об отце, мог оставить ему эту должность.
Воропаев и сентиментальная память об отце? Не показали. Малиновский, шкурно озабоченный тем, оставят ли ему должность? Не показали. Он в любом случае остается акционером и начальником отдела маркетинга, а потеря в деньгах и статусе для него не критична в связи с возрастом и бессемейностью.
Что же касается его отношения к Андрею, крепкой дружбы, которая их связывает - показали.

Как, между прочим, показали и желание Александра сохранять линию Павла в управлении, так и недовольство Романа этой самой линией (хоть в 13 эмоциональные выкрики о доставшей экономии послушать). Так что даже не из дружбы, а по соображениям деловым Роман голосовал за план, который с Андреем они и разработали вместе. ("Наш проект" - так говорят они оба, Андрей на Совете. Роман в поисках ошибки.)
А еще показали, хотя и попозже, мнение Романа о способности Александра руководить не отделом в чинушном министерстве, а фирму в рыночном полете: "Ничего у него не получится, потому что он даже не знает, с какой стороны к нашему делу подойти!" (140)

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6863
Откуда: Москва
ЛанаAkaRowan писал(а):
Кем тогда был Юрий? Приходящим раз в полгода акционером? При одном Павле во главе ЗЛ фирма рухнула бы намного раньше, чем начался сериал. Павел не бизнесмен, он не умеет ничего решать и не разбирается в простых вещах. Весь период междуцарствия просто кричит, что Павел бестолочь.
Я написала или. Тут нет никакого подтверждения или опровержения.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Нет никаких подтверждений того, что они с Андреем были вообще знакомы до ЗЛ.
А подтверждения обратному есть? - нет.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Где это? Я вижу только преданность Андрею.
тут соглашусь. Андрею
ЛанаAkaRowan писал(а):
Марго через раз переходит на "вы". Павел с ним упорно старается не обмениваться даже простыми репликами и тем более ни разу не упомянул, что у его сына есть друг, даже когда это напрашивалось после ностальгического "ах, как я дружил с Юрием Воропаевым".
Марго практически не говорит с одним Романом. Помню, только когда она просит его отвлечь Андрея девочками после побега Кати. Там она с ним на ты.
ПО вообще не говорит о сыне. Не о его жизни, желаниях, вообще ни о чем. Сын ему безразличен. И я не вижу на что напрашиваются его ностальгические воспоминания. Вот в этих воспоминаниях об отношениях А и С он говорит (что типа - давайте жить дружно), а про Рому зачем? Рома и так за Андрея горой.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Вы так себе представляете нормальный рабочий процесс на бизнес-предприятии? Должность - это не комната в богатом доме, которую можно не трогать в память о ком-то.
Вице - это просто должность. Ее вполне можно вообще упразднить или заморозить. Мы не знаем, что делал в ЗЛ Воропаев. То, что по словам ПО, они вместе работали нам известно, а вот остальное - нет. Он говорит, что ходил заключать договора, что честно работал и спал спокойно, что он главный акционер, что вложил больше всех. И все. Никакой конкретики. А фирм без вице-президента полно. Юрий мог заниматься чем угодно, не обязательно занимая эту должность. Быть финансовым директором, например. А потом Саша привел Ветрова. Учитывая, что до смерти Юрия, Александр вряд ли занимался чем-либо в ЗЛ, это вполне возможно.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Не так было. Первый день - Павел привел Катю на Совет, а ее адвокаты сделали ее главой фирмы. Второй день - с утра Арбитражный суд, а сразу после него разговор про желание подняться наверх с минус второго.Катя: Вы хотите вернуться в свой кабинет? Андрей: Ну что вы, об этом не может быть и речи. Конечно, в свой - президентский - кабинет, он сейчас явно вернуться не может. Тогда куда?Андрей: А впрочем... впрочем, *кабинет Роман Дмитрича* был бы очень кстати.Речь не идет о помещении, речь о должности.А на броневичке что происходит? Когда наконец Андрей выжал из Кати, что она его простила, Федя решил поработать церемониймейстером.Федор: Объявляю вас президентом и вице-президентом.Поворотом головы и взмахами рук он четко указывает, что президент Катя, а Андрей - вице. Ну неужели Федя сам по себе обнаглел настолько, чтобы определять распределение должностей на будущее? Он говорит как есть по факту на тот период.
Кабинет для меня - это кабинет. И где доказательство того, что речь идет о должности? Он говорит, что у него есть идеи, которые Воропаев ему не давал реализовывать, что полномочия его ограничили, что ему не удобно в подвале принимать партнеров. О том, что ему нужна другая должность - ни слова. А полномочия могут быть и на любой другой должности.
Далее, Федор. Все просто, У Андрея был вице - Роман. Какая должность при Кате напрашивается сама собой? Логично, что вице. Кстати, когда Катя говорит о перестановка в компании, она говорит о переводе Андрея и Романа на этаж, но ничего не говорит о его назначении вице.
ЛанаAkaRowan писал(а):
А я и не говорю, что его назначил Павел. Это было решение Совета и сохранение баланса в распределении влияния двух семей, владеющих фирмой.
Подтверждения этому тоже нет. Никакого Совета на эту тему мы не видим. О каком влиянии может может идти речь, если Рома предан Андрею. Логичнее тогда назначить Киру. Роман и Кира ничем, кроме своих отделов не занимались. И на должности вице она могла спокойно заниматься своими обязанностями. Как и Роман, кстати. Только вот в этом случае, у нее влияния на политику компании было бы больше, и скрывать о нее что либо было сложнее. Кроме того, уезжая в Прагу первый раз Андрей оставляет за себя Катю. Но, судя по реакции всех и Урядова, раньше оставался Урядов. Не помню точно фраз, но он был уверен, что оставят его, значит не в первый раз.Почему тогда не Роман?
ЛанаAkaRowan писал(а):
Нам показали, что даже назначение Кати всего лишь личным помощником - обсуждается на Совете. Почему нет сцены с утверждением Малиновского на куда более важном посту? Почему президент и вице не голосовались связкой? Да и когда Андрей мог его назначить, если сам в кабинет президента въехал всего за 2-3 дня до того разговора с Милко.
Ну они там не слишком обсуждают это. Андрей принимает решение сам (говорит об этом Урядову, после памятного разбора полетов), а совет он просто информирует. Как и при назначении ее финдиром, никто не голосует. Он предлагает, ПО соглашается и все. Возражения не принимаются.
Что касается почему не голосовали Романа. Тут может быть, как с обычными выборами. Президент идет на выборы в связке с вице. У Андрея свой, у Александра - свой. Как предвыборная платформа.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Можно подробнее? А то я не понимаю, где логика. Павел ценит неизвестные нам профессиональные навыки Андрея достаточно для того, чтобы сделать его своим вице, а затем и ИО, но недостаточно, чтобы голосовать за Андрея? Зачем тогда он вообще назначал ИО, если сам околачивается в Москве и эту неделю до голосования вполне мог сохранить должность за собой?Кстати, какие профессиональные навыки нужны на должности вице-президента?
Для меня вообще не понятен весь этот фарс с выборами. Я тоже не понимаю, зачем Павел назначил Андрея ИО, почему сам не дождался совета. А вот вице при Павле Андрей не был, судя по всему. Про профессиональные качества Андрея он плохо не говорит. На совете до голосования Андрей говорит, что знает компанию до молекул. И никто, даже Воропаев, ему не возражает. Что странно, так как он в первую очередь заинтересован в том, чтобы принизить способности Андрея. Да и план Андрея для ПО понятен. Он говорит, что сам думал об этом, только не решился. Считает, что этому плану не время, лучше оставить все, как есть. Опять же, никаких разговоров о непрофессионализме нет. Он говорит о том, что Андрей не достаточно серьезен, что способен на авантюры, но вот сомнения в профессионализме нет.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Воропаев и сентиментальная память об отце? Не показали. Малиновский, шкурно озабоченный тем, оставят ли ему должность? Не показали. Он в любом случае остается акционером и начальником отдела маркетинга, а потеря в деньгах и статусе для него не критична в связи с возрастом и бессемейностью.Что же касается его отношения к Андрею, крепкой дружбы, которая их связывает - показали. Как, между прочим, показали и желание Александра сохранять линию Павла в управлении, так и недовольство Романа этой самой линией (хоть в 13 эмоциональные выкрики о доставшей экономии послушать). Так что даже не из дружбы, а по соображениям деловым Роман голосовал за план, который с Андреем они и разработали вместе. ("Наш проект" - так говорят они оба, Андрей на Совете. Роман в поисках ошибки.)А еще показали, хотя и попозже, мнение Романа о способности Александра руководить не отделом в чинушном министерстве, а фирму в рыночном полете: "Ничего у него не получится, потому что он даже не знает, с какой стороны к нашему делу подойти!" (140)
Про память об отце, я только высказала возможный мотив. Хотя и не верю в это. Про озабоченность должностью Малиновским я тоже не писала. Хотя он говорил, что-то (или Андрей), что если что, погонят обоих. И со всем остальным в вашем посте я согласна. Я не писала ничего обратного. Я написала, что если Малиновский - человек Юрия Воропаева, то, вероятно, Саша мог бы сохранить ему эту должность. Вот и все. Хотя, учитывая его преданность Андрею, это для меня не реально.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 22:12 
Не в сети
скептик
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн 2012, 21:35
Сообщения: 4373
Откуда: Исчезнувшее Подмосковье
Цитата:
Вы так себе представляете нормальный рабочий процесс на бизнес-предприятии? Должность - это не комната в богатом доме, которую можно не трогать в память о ком-то.

Ну справедливости ради, должности создаются под человека, должности трансформируются в рабочем процессе :o и должности сокращаются просто заради увольнения доставучего работника)
Вице-президент - это не главбух с жестким необходимым минимумом функционала. В эту должность можно запихать многое, а можно сделать синекурой для своих.
При ситуации "после ЮВ не было вице" возможны в принципе два крайних варианта - должность была синекурой для ЮВ, и после его смерти упразднилась; и "вице" было красивым названием для того, что нельзя вписать в должностные инструкции (например, большое количество личных связей или крышевание в 90х) и после смерти ЮВ это частично рассосалось по другим людям, частично отпало.

Цитата:
А я и не говорю, что его назначил Павел. Это было решение Совета и сохранение баланса в распределении влияния двух семей, владеющих фирмой.

Сорри, но тут у меня совсем дырка в воспоминаниях. Роман был связан с семьей Воропаевых?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2020, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6863
Откуда: Москва
И вот еще, про
ЛанаAkaRowan писал(а):
Нет никаких подтверждений того, что они с Андреем были вообще знакомы до ЗЛ.
.
Я не буду утверждать, что это было, но, у меня в памяти какой-то разговор А с Р о Кире. Андрей говорит: "Помнишь, какая она была? Как солнышко". Вот это "как солнышко" в отношении Киры говорит о том, что знакомы они давно. По воспоминаниям Андрея, такой Кира была только до и в самом начале их отношений.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 01:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3479
Откуда: Питер
tinnka писал(а):
При ситуации "после ЮВ не было вице" возможны в принципе два крайних варианта - должность была синекурой для ЮВ, и после его смерти упразднилась; и "вице" было красивым названием для того, что нельзя вписать в должностные инструкции и после смерти ЮВ это частично рассосалось по другим людям, частично отпало.
Это всё хорошо и внутри себя логично, но тогда надо придумывать обоснование, почему ДО выборов Павел, заявляющий, что у Саши равные шансы с Андреем, разрешает Андрею назначать вице. И зачем вообще это назначение за 5 дней до голосования, если два года вице не было и жили спокойно?

Цитата:
Роман был связан с семьей Воропаевых?
Предположительно. Павел вечно делает вид, что Романа просто не существует, у Андрея нет такого веса, чтобы протежировать кого-то.
topic5427-1440.html#p1324237

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 02:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3479
Откуда: Питер
Кип писал(а):
Вот это "как солнышко" в отношении Киры говорит о том, что знакомы они давно. По воспоминаниям Андрея, такой Кира была только до и в самом начале их отношений.
Андрей с Романом плюс-минус погодки, им по 30 условно (в сериале никаких указаний, актерам 31 и 28 соответственно). А Кире 26 лет (79). Поэтому Роман может ее помнить до начала отношений с Андреем, которые начались всего 4 года назад (188).

Цитата:
Нет никаких подтверждений того, что они с Андреем были вообще знакомы до ЗЛ. А подтверждения обратному есть? - нет.
Есть, если не ожидать прямого текста :grin:
- Роман не знает, что Андрей когда-то давно научился шить на машинке. (6)
- Роман не знает, что Андрей ходил в ЗЛ как в детсад. (140)
- В школе они не учились вместе и Роман не был даже знаком с одноклассниками Андрея. (156)
- Андрей ничего не знает про две машины, угробленные Романом в 17-18 лет. (99)
- Учились в разных институтах: Роман на экономическом (6, 17), а Андрей не экономист (11) + Роман говорит: "Я вспоминаю свои университетские годы." (141)
- Полное отсутствие упоминаний о проделках, ситуациях, людях из эпохи до ЗЛ.

Цитата:
Марго практически не говорит с одним Романом. Помню, только когда она просит его отвлечь Андрея девочками. Там она с ним на ты.
Там она два раза соскочила на "вы". И позже в безобразной сцене, которую Андрей устроил у лифта, она тоже на "вы", хотя разнервничалась, а при ком себя сдерживать? Рядом лишь Андрей и Кира.

Цитата:
ПО вообще не говорит о сыне.
Хорошо, забудем про упоминание друга. Но вы утверждали:
Цитата:
Марго и Павел общаются с ним так, как будто знают всю жизнь.
Где, в какой период, в какой сцене Павел общается с Романом хоть как-то, а тем более будто сто лет знаком?

Цитата:
Юрий мог заниматься чем угодно, не обязательно занимая эту должность. Быть финансовым директором, например. А потом Саша привел Ветрова.
Финдир мог уволиться после гибели Воропаева, утомившись иметь дело с Павлом. Ну а что? Если уж фантазировать, не опираясь вообще ни на какие детали из сериала... :smok:
Только вот специальное создание новой должности под Малиновского в ситуации, когда Андрей еще сам ИО, а Павел считает, что пост может занять и Саша - это совсем фантастика, тем более, что и сам Андрей пробыл на позиции ИО не больше недели.

Цитата:
судя по реакции всех и Урядова, раньше оставался Урядов. Не помню точно фраз, но он был уверен, что оставят его, значит не в первый раз. Почему тогда не Роман?

Андрей: Когда мы будем в командировке, Катя будет И-О! Президента.
Милко: Сладкий мой, можно тебя попросить назначить меня И-О Лагерфельда? Тебе что, трудно?
Урядов: А может быть, Копперфилда? Вообще-то есть люди, которые многолетним трудом, буквально потом, кровью... доказали.
Кира: Да, готовы жизнь отдать за компанию!

Нету здесь и намека на то, что раньше оставался Урядов.

Цитата:
Он предлагает, ПО соглашается и все. Возражения не принимаются.
Возражения не принимаются именно после согласия ПО, а если бы Павел возразил, что было бы? Напомнить, что он часом-двумя раньше сказал? "А про повышение этой твоей второй секретарши забудь!"

Цитата:
Тут может быть, как с обычными выборами. Президент идет на выборы в связке с вице. У Андрея свой, у Александра - свой.
То есть, если с экрана сказано, что Роман - вице до избрания Андрея, логичнее не считать, что он был вице при Павле, а соорудить версию, что Малиновский голосовался одновременно со Ждановым, хотя и полслова про это нет в кадре, как нет и никакого вероятного вице у Воропаева? Не могу согласиться.

Вероятности в художественном произведении ограничены тем, что сказал автор. Хоть намеренное создание должности под Малиновского, хоть голосование в связке - это достаточно важно и серьезно, чтобы быть показано нормальным образом. В то время как простой ход событий (работает президент ПавелОлегыч, а с ним вице Малиновский, затем Павел уходит, вице остается) не требует никаких отдельных сцен и даже реплик в диалоге.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 04:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6863
Откуда: Москва
ЛанаAkaRowan писал(а):
- Роман не знает, что Андрей когда-то давно научился шить на машинке. (6)
- ну тут вообще все не однозначно. Может он научился шить кармашки в 10 лет. Об этом не обязательно сообщать кому-то. Моя подруга, с которой я дружу уже более 40 лет, не знает, например, что я умею вязать.
ЛанаAkaRowan писал(а):
- Роман не знает, что Андрей ходил в ЗЛ как в детсад. (140)
Почему не знает? Андрей просто говорит об этом, чтобы объяснить, что он может в ЗЛ все. Чтобы уговорить Романа остаться. В этом диалоге нет ничего, чтобы указывало, что Роману это не известно. Это просто констатация факта, как обоснование своего решения.
ЛанаAkaRowan писал(а):
- Учились в разных институтах: Роман на экономическом (6, 17), а Андрей не экономист (11) + Роман говорит: "Я вспоминаю свои университетские годы." (141)
специальность разная, но институт/университет - может быть один. А про воспоминание он говорит: "я вспоминаю свою университетские годы. Помнишь, как было? Суп с фрикадельками..." То есть и у Андрея могут быть те же воспоминания.
ЛанаAkaRowan писал(а):
- В школе они не учились вместе и Роман не был даже знаком с одноклассниками Андрея. (156)
- Не нашла момент, но не важно. Не обязательно учится в одной школе/классе, чтобы дружить с детства.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Где, в какой период, в какой сцене Павел общается с Романом хоть как-то, а тем более будто сто лет знаком?
- это не утверждение, это мое ощущение. Как мне кажется, Марго и Павел вообще воспринимают Андрея и Рому, как одно целое. Поэтому, и соскакивания с ты на вы.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Нету здесь и намека на то, что раньше оставался Урядов.
- я писала не про этот эпизод. Там есть еще эпизод, где Андрей с Урядовым в холле. Говорит ему о командировке, на что Георгий говорит что-то вроде, не волнуйтесь АП, все будет в порядке как всегда... Не помню, в какой серии, но где-то перед поездкой.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Финдир мог уволиться после гибели Воропаева, утомившись иметь дело с Павлом. Ну а что? Если уж фантазировать, не опираясь вообще ни на какие детали из сериала... Только вот специальное создание новой должности под Малиновского в ситуации, когда Андрей еще сам ИО, а Павел считает, что пост может занять и Саша - это совсем фантастика, тем более, что и сам Андрей пробыл на позиции ИО не больше недели.
Могло быть все, что угодно. Могла быть должность, могла не быть. Это ничего не доказывает. Ее могли заморозить до поры до времени, а Андрей решил ей воспользоваться и идти на выбры в связке с вице. Она могла быть специально под Воропаева, а потом, после его гибели, ПО все взял на себя и она стала не нужна. Мог финдир уволится? мог. Ему на смену пришел Ветров. Мог Воропаев быть финдиром - тоже мог, и тогда Ветров пришел работать ему на смену. Это все наши фантазии. Фактов нет. Как нет и косвенных признаков того, что Малиновский - человек Воропаева.
ЛанаAkaRowan писал(а):
То есть, если с экрана сказано, что Роман - вице до избрания Андрея
- эти слова Романа, когда Андрей уже ИО. То, что до этого он был вице - нет никаких подтверждений. Я писала, что Роман может быть такой же ИО, как и Андрей. Просто эту приставку в своей речи опускает. Это вполне естественно.
ЛанаAkaRowan писал(а):
В то время как простой ход событий (работает президент ПавелОлегыч, а с ним вице Малиновский, затем Павел уходит, вице остается) не требует никаких отдельных сцен и даже реплик в диалоге.
А вот это тоже только домыслы. Что было до того, как Андрей стал ИО, хоть и на пару недель, мы не знаем. К тому же, секретаршу-то ему ищут до избрания, куда делась секретарь Жданова-старшего, если Малиновского передали, так сказать по наследству. Почему у него не может быть своего вице?



ЛанаAkaRowan писал(а):
- Полное отсутствие упоминаний о проделках, ситуациях, людях из эпохи до ЗЛ.
ну тут вообще не у кого нетникаких воспоминаний. И общих с Воропаевыми тоже нет. Он не разу не упоминает Воропаева-старшего. Вообще. Ни в каком контексте.

Кстати, в 140 серии чуть ли не единственный раз, ПО защищает Андрея от Саши и там нет уверенности, что Александр спарвится.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 05:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3479
Откуда: Питер
Кип писал(а):
Не обязательно учится в одной школе/классе, чтобы дружить с детства.
А про две разбитые сопляком машины чего ж не написали? Как-то так: вполне может быть, что Роман не хотел признавать, как паршиво он водит и скрыл этот ужасный факт от друга. И лишь спустя полжизни решил пооткровенничать. Поэтому то, что Андрей впервые слышит об этой истории, еще не означает, что они не были знакомы в 17 лет.

Цитата:
Марго и Павел вообще воспринимают Андрея и Рому, как одно целое.
Марго и Павел - это два разных человека, они и к Андрею относятся не одинаково.

Цитата:
Там есть еще эпизод, где Андрей с Урядовым в холле. Говорит ему о командировке, на что Георгий говорит что-то вроде, не волнуйтесь АП, все будет в порядке как всегда...
Это ничего не меняет. На Совете ни у кого нет такой реакции, будто обычно оставался Урядов. И у самого Жорика - тоже.

Цитата:
секретаршу-то ему ищут до избрания, куда делась секретарь Жданова-старшего, если Малиновского передали, так сказать по наследству.
У Павла старушка, она ушла на пенсию, когда он ушел, ведь работала с ним аж с 1990 года. А собственная секретарша Андрея, Любашка, сгорела от любви к нему. Вот новая и понадобилась.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2020, 21:13
Сообщения: 484
Lana, а Вы не планируете продолжить посерийный разбор НРК на фикбуке? Благодаря этим разборам НРК заиграл новыми красками))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 13:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6863
Откуда: Москва
ЛанаAkaRowan писал(а):
А про две разбитые сопляком машины чего ж не написали? Как-то так: вполне может быть, что Роман не хотел признавать, как паршиво он водит и скрыл этот ужасный факт от друга. И лишь спустя полжизни решил пооткровенничать. Поэтому то, что Андрей впервые слышит об этой истории, еще не означает, что они не были знакомы в 17 лет.
я не настаиваю на их дружбе с детства. Просто, тот факт, что Роман не знает одноклассников Андрея, не говорит об обратном.
Про машины - более существенно. Да и знакомство и дружба - понятия разные. И я ничего об этом не написала. Хотя тут тоже могут быть варианты. Например, знакомы с детства, но компании - разные. После школы встретились и сошлись. Но я опять же не настаиваю. Это просто вариант развития событий. Мы ничего точно не знаем.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Марго и Павел - это два разных человека, они и к Андрею относятся не одинаково.
- не спорю. Но вот их восприятие именно Романа и Андрея вместе для меня одинаковое.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Это ничего не меняет. На Совете ни у кого нет такой реакции, будто обычно оставался Урядов. И у самого Жорика - тоже.
- В том эпизоде, о котором писали Вы, вообще никто не говорит серьезно. Сплошное издевательство. О какой реакции можно говорить
ЛанаAkaRowan писал(а):
У Павла старушка, она ушла на пенсию, когда он ушел, ведь работала с ним аж с 1990 года. А собственная секретарша Андрея, Любашка, сгорела от любви к нему. Вот новая и понадобилась.
, все против, но Андрей все решил. Причем об этом решении уже заранее знают и Кира и Жорик. А вот тот случай в холле более красноречив. Он был, скорее, до вот этой встречи. Там как раз, Жорик ведет себя так, будто и раньше оставался за главного.
ЛанаAkaRowan писал(а):
У Павла старушка, она ушла на пенсию, когда он ушел, ведь работала с ним аж с 1990 года. А собственная секретарша Андрея, Любашка, сгорела от любви к нему. Вот новая и понадобилась.
- опять же. Про старушку нет не слова. И была ли это старушка? И неделю до выборов могла и задержаться.
Про ИО я думаю так. Судя по тому, что ПО обосновался в Лондоне, это произошло некоторое время назад. И вот когда он отбывал в Лондон, его замещал Андрей, находясь на своей должности, но, по сути, будучи ИО. Поэтому, до выборов президента, он и был ИО. Это как-то логично, чем просто специально назначить ИО за неделю до выборов.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 13:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2017, 19:53
Сообщения: 391
Дружат они не один год, и скорее всего дружба все-таки юношеская. Поэтому и Кира лояльно к ней относится. Появись Рома пару лет назад, она, мне кажется, все бы сделала, чтобы они не сблизились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 13:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 авг 2017, 19:53
Сообщения: 391
А откуда акции у Ромочки? есть версии? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6863
Откуда: Москва
KateO писал(а):
А откуда акции у Ромочки? есть версии? :)

Никто же не знает, что Ромка за фрукт и сколько у него акций. Может 1-2 процента. Мог купить у Андрея, мог в подарок от него же получить. А может, за услугу какую... Кто знает.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 14:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3479
Откуда: Питер
KateO писал(а):
Дружат они не один год, и скорее всего дружба все-таки юношеская. Поэтому и Кира лояльно к ней относится. Появись Рома пару лет назад, она, мне кажется, все бы сделала, чтобы они не сблизились.
Еще раз: мальчикам нашим лет по 30, Кира младше, ей по экрану 26. И когда она после института пришла в ЗЛ и Андрей начал за ней ухаживать (4 года назад), они оба уже 4-5 лет работали в фирме и успели подружиться. И как раз Роман помогал Андрею ухаживать за Кирой - отсюда и поездка к романтичному Чижику-Пыжику и надписи мелом на асфальте. Сам Андрей не умел и до сих пор не умеет оформлять свое внимание таким милым образом.

Кип писал(а):
Мог купить у Андрея, мог в подарок от него же получить. А может, за услугу какую... Кто знает.
Держите меня семеро!!! В 17 лет Рома разбил одну машину, получил вторую, а на акции у его семьи денег нет? Дамы, вы это серьезно?

Малышка Мо писал(а):
Lana, а Вы не планируете продолжить посерийный разбор НРК на фикбуке? Благодаря этим разборам НРК заиграл новыми красками))
Спасибо. Планирую, вот сейчас и думаю, что пора уходить с этого баркаса, а время отдать Заметкам.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2019, 03:10
Сообщения: 6863
Откуда: Москва
ЛанаAkaRowan писал(а):
Еще раз: мальчикам нашим лет по 30, Кира младше, ей по экрану 26. И когда она после института пришла в ЗЛ и Андрей начал за ней ухаживать (4 года назад), они оба уже 4-5 лет работали в фирме и успели подружиться. И как раз Роман помогал Андрею ухаживать за Кирой - отсюда и поездка к романтичному Чижику-Пыжику и надписи мелом на асфальте. Сам Андрей не умел и до сих пор не умеет оформлять свое внимание таким милым образом.
В чем противоречие тому, что они дружат с института? Никакого. Да и Кира, по моим ощущениям, чуть старше. Лет 27-28. То, что отношения начались 4 года назад - факт, но, то, что сразу с приходом Киры в ЗЛ - не факт. Могли начаться и раньше, могли и позже. Они знают друг друга всю жизнь.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Держите меня семеро!!! В 17 лет Рома разбил одну машину, получил вторую, а на акции у его семьи денег нет? Дамы, вы это серьезно?
А что не так? Я написала мог КУПИТЬ, и почему не мог получить в подарок? Как наличие денег влияет на возможность получения в подарок? Мы не знаем, были ли акции в свободной продаже. Скорее всего - нет. Иначе, акционеров было бы больше, да и бизнес семейный. Так что, все может быть.

_________________
Не обижайте тех, кто вас любит, ведь они беззащитны из-за любви к вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 15:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2020, 21:13
Сообщения: 484
Цитата:
Спасибо. Планирую, вот сейчас и думаю, что пора уходить с этого баркаса, а время отдать Заметкам.

Супер! ждем :good:
Цитата:
Я написала мог КУПИТЬ, и почему не мог получить в подарок?

Мог. Ждан предлагал пакет акций подарить Клочковой :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2020, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3479
Откуда: Питер
Китри писал(а):
ПО вел сепаратные переговоры с Катей за спиной у всех? Или Катя рассчитывала таким образом продлить свое президентство, чтобы последствия без нее было не расхлебать? А ПО этого либо не понял, либо его устраивало?
Павел затребовал еженедельные отчеты и не мог не знать, что происходит. Учитывая то, что пишу в следующем абзаце - голосую за версию с сепаратными переговорами. И еще тогда созревшим решением Павла оставить Катю на троне.

Цитата:
Или все же можно просто принять такой расклад как данность? Собрали красиво звучащие экономические слова, вот вам и успех.
Если только всей сценарной группе одновременно сделали лоботомию. Почему-то до этих серий все было без провалов в логике, а тут - нате! Катя ничего не знает о целях Павла, приезжает с мыслью закрыть НМ, он ее уговаривает не уничтожать ЗЛ, для чего общаться с акционерами. "Будем бояться? - Не буду." Готова войти в конф-зал, но нужны адвокаты. Доверенность без них выписать можно, а отозвать - никак. Причем разговор с Филиным полностью в кадре: в ЗЛ проблемы, когда подъедете. Всё. Адвокаты пришли на Совет: ЕВ должна возглавить Зималетто. Опаньки! Это откуда вдруг? И она лишь мекать может, подчиняясь людям, которым она платит деньги... Раз они так говорят, то другого выхода нет. Хотя она бы написала доверенность на Павла. Она же не знает, что он сидит в Лондоне на супер-важных переговорах, два месяца всего как ушла и совсем забыла, кто там в ЗЛ чем занят... А больше не на кого, больше в ЗЛ нет никого, кому Катя может доверить судьбу фирмы. А наутро у нее продуманный собственный план и у Коли есть расчеты.

Это в деловой сфере. А в личной Катя рассказывает бабсовету, что подарки ей дарил Андрей. Будто начисто забыла, что читала Расписание вручения подарков ("почему-то" не отксеренное с Инструкцией и не попавшее в руки бабсовета) и не знает наверняка, что пакет с игрушками подготовил Малиновский.

Ну так и? Сценаристы лажают или рассказчик Катя врет? А она - один из рассказчиков истории, что настойчиво повторяют создатели сериала, регулярно вставляя сцены с ее обращениями к зрителям и прямыми взглядами в камеру.

Цитата:
Как приходится принять решение Андрея довериться Кате в том виде, как его показали
Нормально его показали. Двойственные цели никто не отменял. Если бы у него получилось, он бы с удовольствием дальше управлял ЗЛ, делая для фирмы то, что считает нужным. Если не судьба, то ля вялотекущего существования фирмы, чтобы было с чего жить акционерам - нужен управляющий, который думает только о прибыли, а не мечтает о признании на международном рынке.

Цитата:
или ночь в каморке?
А что не так с ночью? Налюбовалась в щелочку на то, как Андрей млеет, когда Юлиана делала ему расслабляющий массаж, захотела еще на что-нибудь посмотреть ))) Или сразу надумала свиданку подпортить. в том и другом случае приятный бонус в возможности показать свое трудовое рвение. А Андрюше всё равно, где она будет сидеть, лишь бы работала.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 2111 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77 ... 106  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB