НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 29 мар 2024, 06:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17858 ]  На страницу Пред.  1 ... 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267 ... 893  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 03:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Амалия писал(а):
он (Андрей) действовал под непрерывным давлением трех каменных глыб: "папа недоволен и не доверяет"
Я бы всё же подправила на "папа требует честности, и обязательности".
Амалия писал(а):
"ты несешь великое знамя Ждановых-Воропаевых"
Это вообще откуда следует? Из каких сентенций?
Амалия писал(а):
и "Саша подкладывает мины под каждый шаг".
А с этим не поспоришь.
Амалия писал(а):
В конце концов, и про Никамоду Сашка легко узнал, так что на Совете был бы в любом случае провал - хоть подставь Катя Андрея, хоть не подставь.
Без оставленной на видном месте инструкции не было бы никакой подставы. Вместо отвлечения боевых сил на финансовую ревность, Катя и Андрюша посвятили бы себя восстановлению фирмы. Фальшивый отчет был бы написан вовремя. Андрюше бы не понадобилось убегать с показа в "Зималетто" к Кате, Кира бы не напилась и, возможно, больше внимания уделила бы своему брату, который в свою очередь, будучи занят другими делами, мог и не встретить знакомого, сообщившего о залоге "Зималетто". В итоге, на Совете Андрей мог и не лишиться кресла президента.

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 03:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Амалия писал(а):
Mirra писал(а):
Маша тоже женщина

Которая не имеет ни порядочности, ни чувства собственного достоинства, самостоятельно оседлывает мужчину на первом же свидании, раздевает со всеми последующими, зная, что у мужчины есть другая. А наутро удивляется, что ее не ведут в загс? И считает себя правой мстить после слухов о свадьбе с другой? Ой всё.
Если притушить темперамент, то методы и ожидания Кати можно описать практически слово в слово. :girl_haha: ИМХО.

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 03:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Китри писал(а):
Но Павел для меня зло однозначное.
А что конкретно он должен был сделать, чтобы не быть злом? (Для меня зло однозначное - это ложь, причем, любая.) Вот, кстати. Когда на Совете Андрюшу избрали президентом, Александр принялся было брюзжать и оспаривать, но ПО его быстро окоротил, заявив что-то типа, Андрей выбран президентом и закроем прения. И лицо у него при этом было очень довольное. Это я к заявлениям, что ПО жаждал видеть президентом только Александра.

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 04:41 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12563
Откуда: Иркутск
Mirra писал(а):
Это вообще откуда следует? Из каких сентенций?

Это из "Ты получил крепкую надежную фирму, созданную мной и моим дорогим другом".

Mirra писал(а):
мог и не встретить знакомого, сообщившего о залоге "Зималетто"

А мог бы все равно встретить, при самых благоприятных обстоятельствах. И вот тогда реакция ПО была бы еще хуже, поскольку сначала Катя бодро отрапортовала бы фальшивку, а потом встал Сашенька и легко разоблачил бы врунов.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 05:02 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12563
Откуда: Иркутск
little_birdie писал(а):
Утешение - это уже очень сильная привязка

Рома ей помощь предлагает, а не загс и не любовь до гроба. А в понятие "помощь" идеально вписывается вариант весело и приятно провести вместе время и забыть обо всех печалях. :pooh_lol: Впоследствии он прямо ей говорит: не будем капать друг другу на мозги, будем просто получать удовольствие. Не согласна? Хорошо, Рома встает и уходит. И после этого, когда всё яснее ясного, Маша вдруг взвивается от известия о женитьбе Ромы на Вике. Это реально причина, чтобы отомстить в стиле, который хорошо обозначил Жданов: "так не доставайся же ты никому"?

Месть - отвратительная штука. И Катя в мести очень некрасива, до отталкивания, имхо.

little_birdie писал(а):
а ромин вопль: "иди пиши заявление" - это нарушение закона

Какого закона? :shock: Роман имеет право уволить сотрудника, как акционер. Там Урядов Трудовым кодексом тряс - какую статью Маше вменял? :o Надо пересмотреть.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6836
Mirra писал(а):
А что конкретно он должен был сделать, чтобы не быть злом? (Для меня зло однозначное - это ложь, причем, любая.) Вот, кстати. Когда на Совете Андрюшу избрали президентом, Александр принялся было брюзжать и оспаривать, но ПО его быстро окоротил, заявив что-то типа, Андрей выбран президентом и закроем прения. И лицо у него при этом было очень довольное. Это я к заявлениям, что ПО жаждал видеть президентом только Александра.


Если я не ошибаюсь, это был единственный раз, когда он его так окоротил. Больше этого не повторилось ни разу - ни после совета, что еще можно понять, ни до, когда поводов для такого отношения еще не было, точнее, они еще не были известны. 53, кажется, серия - Александр в квартире Андрея вместе со всеми и хамит так, что даже Марго возмущается и просит мужа « стукнуть кулаком по столу». И что делает Павел? Не то сжимает, не то не сжимает вялый кулачок и имитирует осторожный удар по мягкому подлокотнику. Вот в этом он весь. Он не способен даже на это - стукнуть кулаком по столу. Его потолок это разочарованные взгляды искоса низко голову наклоня. В нелюбимой мною Кате по крайней мере есть ум, характер, сила духа. Она все, что получила, получила в «честной борьбе» - никто не виноват, что она оказалась умнее, сильнее и дальновиднее своих « противников» ( прежде всего того же ПО, кстати). А про ПО нельзя сказать даже этого. Не он создавал ЗЛ- главной движущей силой был Воропаев ( может, у них был тандем наподобие Кати и Зорькина, хотя Зорькин хотя бы считать умеет, в отличие от ПО), Жданов старший был на подхвате. Все, что он реально сделал, это свел ЗЛ в болото всего за два года. Потом сбежал в Лондон, поняв, что не справляется, потом сделал все, чтоб не дать нормально работать Андрею, потом после совета неделю просидел над мятыми бумажками, якобы составляя свой план, и чуть не загубил все дело окончательно (хорошо, адвокаты отговорили), потом, вместо того, чтобы « стукнуть кулаком» - встать во главе самому или пригласить спецов, раз наследник так феерически провалился, устроил выборы ( опять сняв с себя ответственность), порадовался избранию некомпетентного любимчика и снова сбежал в Лондон. Это что касается делового аспекта. В моральном - трусливый, лицемерный, мелочный, бездушный. А все его якобы « забота» о « простых» людях характеризуется Викиным « добренький» ( а Вика бывает весьма точна в некоторых своих наблюдениях) и нивелируется барскими замашками, которые он демонстрирует, ничуть не стесняясь, на позволяющем ему это делать Урядове.

Ну и ложь бывает разная. Например, во спасение. Или вынужденная, потому что иначе - никак.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 13:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2020, 21:13
Сообщения: 484
Цитата:
Андрею не хватало знаний и экономического таланта, имхо, а с хорошей командой он многое смог бы.

Команда в лице Кати и женсовета? :pooh_lol: Только зачем Кате в ее команде такая бездарная единица как Дрю?
Ой, кажется, я Китри повторяю :pooh_lol:
Цитата:
И все же я продолжаю не понимать, зачем гениальной ( гетной) Кате нужен муж-бездарность.


Цитата:
Сам Андрей говорил, что главное для президента - это подбор компетентного персонала. Лидер - это тот, кто умеет организовывать процесс. А не сам всё выполняет.

У неудачника Ждана и это отняли. В компании реально работали только "Милко и лифт" :grin:
Цитата:
По мне, у Андрея есть пробелы в экономике и финансах, но есть лидерские качества организовывать процесс.

Нам не показали :girl_haha: То, что он торчал до ночи в цеху, не показатель.
Цитата:
Посмотрите только на выражение лица Андрюши, когда Саша произносит невинное: "Я понял, для чего тебе две секретарши - чтобы одна звала другую" (серия 6 или 7). Так такая ненависть у Андрюши во взгляде, что сметает метлой.

Так на правду всегда обижаются :pooh_lol: СашеНька местный оракул, это же он сказал, что "ей самой нужна секретарша" :girl_haha: Как в воду глядел. Ждан стал прекрасной секретаршей в конце :grin: :bravo: Думаю, он очень быстро разберется, как включать кофеварку :LoL:
Самое большое разочарование для меня как зрителя это, то, что Ждан "сдал свои амбиции на длительное хранение" и смирился со своим местом около трона, а нам это преподнесли как "перерождение", "осмысление" и "исправление". Браво! :bravo:
Цитата:
Откликов на эти обзоры почти нет, да и альтернатив таким обзорам нет.

Есть :pooh_lol: А на фикбуке недавно начали очередной прекрасный "альтернативный" и "обьективный" разбор
Цитата:
А что конкретно он должен был сделать, чтобы не быть злом? (Для меня зло однозначное - это ложь, причем, любая.)

Он должен был доверять сыну и не считать его "любимым оболтусом", то есть "идиотом". Он должен был не воротить рожу от избитого в хлам отпрыска на одном из советов, а нормально, на равных поговорить с ним, показать готовность поддержать его, чтобы не случилось. Елена Санна костьми ложилась за дочь, толком не зная всех перипетий, происходящих в Зималетто, только потому, что Катенька так сказала. Для Елены Санны слово дочери-закон.
Вернемся к ПО. Готовности воспринимать его как личность Андрей не видел, отсюда и корень всех проблем.

Мне очень нравится отношение сына к отцу в польской "Неродиське". Там методы и кнута, и пряника, а главное - отец открыт к диалогу и сын знал, что всегда сможет найти поддержку у двух самых близких людей.
"Наш" Андрей в этом плане, к сожалению, очень одинок...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 14:25 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12563
Откуда: Иркутск
Малышка Мо писал(а):
Он должен был доверять сыну и не считать его "любимым оболтусом", то есть "идиотом".

Это вроде как обоюдный должен быть процесс, не? :girl_sigh: Андрей доверял отцу? Ничего не скрывал от него? О положении дел в компании, например?

Малышка Мо писал(а):
нормально, на равных поговорить с ним

"Всё хорошо, па", - оптимистично отвечал Андрей на все вопросы и улыбался в тридцать два зуба. Талант врать с настолько честным видом - вот этого у Андрюши не отнять. После вскрытия обмана пути к отцу были отрезаны надолго. Хотя, надеюсь, не навсегда. Катюха всех помирит. :o :tomato:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 15:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6836
Малышка Мо, :drinks:

Цитата:
.Самое большое разочарование для меня как зрителя это, то, что Ждан "сдал свои амбиции на длительное хранение" и смирился со своим местом около трона, а нам это преподнесли как "перерождение", "осмысление" и "исправление". Браво! :bravo:


А еще «духовный рост» :pooh_lol:

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 янв 2020, 21:13
Сообщения: 484
Цитата:
Это вроде как обоюдный должен быть процесс, не?

Конечно! Только есть маленький нюанс - доверие изначально выстраивается родителями, выстраивается долго, терпеливо, по кирпичику. Доверие выросших детей нужно заслужить и является результатом длительного родительского труда. Когда пути папА и сына-лгунишки разошлись... кто знает. Но явно не вчера.
Цитата:
Хотя, надеюсь, не навсегда. Катюха всех помирит.

Несомненно :LoL: Катюха и сама своих родителей держит на безопасном расстоянии, так, на всякий случай :pooh_lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3479
Откуда: Питер
Mirra писал(а):
ПО передал ИО президента - Андрею "бизнес с самыми большими показателями в области производства готового платья", "участвующий в крупнейших международных выставках", "шьющий по заказам крупных европейских брендов" с "большими активами и производственной базой" в стабильном состоянии.
Вы цитируете соискателя на место в фирме. Но если перевести с языка рекламы на язык бизнеса, то заказы европейских брендов обернутся тем, что ЗЛ - на самом деле не модный дом, а швейная фабрика в стране третьего мира, шьющая по купленным лекалам то, что слишком дорого для большинства населения в России, при этом не находит покупателя в Европе. А показатели в области производства не равны выкупаемости произведенного. Производственная база изношена и неэффективна. А стабильность равна стагнации.

Павел говорит на Совете, что в плане Александра - продолжение существования компании на существующей основе. Что означает закупку западных лекал и патентов. (7) Так что участвовать в международных выставках они могут с разовыми коллекциями Милко, которые выходят редко. (1)
На том же Совете Андрей напоминает, что фирма в долгах. В его плане - увеличить продажи за счет увеличения производства и снижения цен. Именно для того, чтобы расплатиться с долгами. (7)
То, что проблема в выкупаемости готовой продукции, подтверждено ранее, продажи в региональных магазинах падают (3). Из-за чего? Да из-за завышенных цен. Знакомец Пушкарева Володя говорит, что ему дорого покупать для жены платья ЗЛ (8).
Оборудование устаревшее, неэффективное и неэффективно еще используется с простаивающими цехами. "Андрей: Если бы у меня была новая машина, я бы таких кармашков за это время уже с десяток сделал." (6)
Трудовая дисциплина в районе нуля болтается. Дизайнер задерживает эскизы (3), офисные сотрудники приходят на часа-два-три позже начала рабочего дня (1).
В фирме принято экономить на мелочах, даже речь об экономии на карманах, но это - естественно - ничего не дает, кроме убытков (3, 14)
Фирма в долгах, с падающими продажами, неразумной экономией и распущенными сотрудниками. Однако у сбегающего безо всяких внешних причин Павла одно на уме: "Сейчас главное – сохранить то, что есть." (7) В бизнесе кто не развивается, тот сходит с дистанции. Богатая стабильная фирма, да, одна слитая коллекция ее подкосила :shock:

PS. Вышивальная машина, кстати, была куплена Андреем, у Павла вообще не было. А одна - потому что очень надежная, редко выходит из строя. (161)

Цитата:
Катерина получила после Александра фирму с огромным долгом.
С обновленной производственной базой, с внедренной трехсменкой, с расширенной сетью дающих прибыль магазинов и началом удачных контактов с зарубежниками.

Цитата:
Для стабилизации фирмы потребовалось 6 месяцев и дополнительные методы: продажа франшиз и собственных торговых точек, производство униформ по заказам крупных фирм.
Чтобы начать производство униформ, надо было скупить и перенастроить убыточные предприятия. Как по-вашему, они начнут давать прибыль за месяц, что ли? И не потребуют вложений? Франшизная командировка началась через 4 месяца правления Кати и длилась месяц, то есть, и от франшиз доходы не главное, что позволило выплатить долги. Магазины не распродавали.

Но самый смак в том, что и без всех этих дорогих сердцу Кати телодвижений, долги были бы выплачены в тот же полугодовой срок. Эта дата всплывала дважды, в личном разговоре с подельниками (52) и на Совете (118). И оба раза в исполнении самой Кати, грамотного экономиста, посвященного во все детали.

Цитата:
Нигде не нашла подтверждения, что обновлять машинную базу было составной частью плана развития только Андрея. Это обновление никак не противоречит планам "ориентации на надежные и проверенные методы бизнеса".
Бабсовет во время голосовательного Совета вводит Катю в курс дела. План Александра, говорят они, копия с плана Павла, а вот Андрей хочет запустить выпуск наших моделей и Света добавляет: "Кроме того, план переоборудования производства, по плану Андрея, должен принести колоссальную прибыль." Так что это фишка именно его плана, иного в кадре не дано.

Цитата:
судьба работников и даже владельцев акций фирмы была последним, что заботило этих антагонистов
Андрея очень даже заботила. Если фирма развалится, то всем работникам и акционерам будет плохо. Он осознавал это. "На мне была ответственность, Малиновский. Я как президент компании отвечал за вас за всех!" (129)

Цитата:
но очень тревожила ПО. Он решил, что Александр не такой азартный реформатор.
И все мы видели, как безо всяких реформ Александр отравил жизнь всему офису, а затем еще и навредил фирме, устроив диверсию с машиной. Чтобы не видеть, что из чинуши Воропаева будет никакой бизнесмен и при его характере всегда поганый руководитель - надо быть слепоглухим идиотом. Вот такой был выбор Павла в пользу нищщастных человечков :bad:

Цитата:
Таким образом, основным мотивом голосовать за Александра было не сомнение в способностях Андрея, а антагонизм между претендентами.
То есть, в способностях сына он не сомневался, но решил поставить президентом Александра, который вообще не ориентируется в сфере моды, не знает бизнеса, не умеет даже элементарно провести показ и категорически не в состоянии прислушиваться к деловым советам тех, кто в чем-то разбирается. Окей, хороший и умный дядя.

Цитата:
Тем более, что ПО, после избрания Андрея президентом, взял с него клятву не влезать в сомнительные авантюры.

Павел: Никаких авантюр?
Андрей: Клянусь портняжными ножницами! Буду следовать поговорке "семь раз отмерь, один раз отрежь."
Жданов-младший пообещал обдумывать свои действия. И что, разве он этого не делал?

Цитата:
Количество и год что-то меняют?
Нет, меняет прилагательные. У вас: "для него был славным годом", а у Романа: "год был (микропауза) интересный". Лет ему было 17-18, только учился водить, разбил машины и не вовсе не считает это славным деянием.

Цитата:
Если в гете Рома выступает в роли Купидона - юноши с холодным оружием, стреляющий на поражение, то это никак не противоречит моему определению))
В России он может быть Лелем :grin:

Цитата:
убил он доверие ПО к Андрею, стравив Катю и Андрея, которая в приступе правдивости предала гласности истинное положение фирмы.
При этом доверие ПО к Кате почему-то не пошатнулось, хотя это она, будучи финдиром (а не просто "девочкой"), писала липовые отчеты и в результате получила ЗЛ в залог.
Вообще интересная версия. Значит, Малиновский намеренно натравил Катю на Андрея, чтобы Павлуша выкинул отпрыска из гнезда. Допустим. Но следующий в линейке - Воропаев. Роман заранее просчитал, что Воропаев не справится и тогда Павел призовет Катю? И при этом был сто процентов уверен, что прочитавшая его творение обиженная Катерина оставит его не только в ЗЛ, но и на красивой должности? Два вице - не часто встречаются там, где достаточно одного %) А еще он должен был быть уверен, что Андрей не уйдет из ЗЛ, что Катя Андрея так любит аж простит и что Андрей любит Катю. Потому что выпади одно звено - и вся цепочка порвется.

Цитата:
попросив ее выйти из лифта на этаж раньше его. Чтобы сотрудники не узнали. За это унижение Маша и устроила ему подставу с Викой.
Амалия уже ответила - между этими двумя событиями Маша и на показе с Романом полусексом занималась, и на хату с ним ездила, наплевав на Федю. А вот как услышала про перспективы Вики стать женой - так и устроила подставу.

Цитата:
Шифруется, к себе не водит. Но и не боится, что дамы начнут разыскивать его через владелицу квартиры. Может, она не живет в Москве?
А то Вика, Маша, модели и производственницы Раечка с Томочкой не знают, где искать Малиновского :o Что касается девиц, снятых по барам (как в Первую ночь была), то нежелание водить их к себе домой более чем понятно - проверяй еще по утрам, все ли вещи на месте.

Цитата:
Но вещички свои предусмотрительно собрал.
Вчера они расстались на том, что Андрей намерен уволиться из ЗЛ. Зачем Роману там оставаться? И тем не менее, вещи еще не собраны - он упаковывается под разговор с Андреем. И в любом случае кабинет пришлось бы покинуть, Воропаев не оставил бы его вице.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Амалия писал(а):
Mirra писал(а):
Это вообще откуда следует? Из каких сентенций?

Это из "Ты получил крепкую надежную фирму, созданную мной и моим дорогим другом".
А когда она была произнесена и при каких обстоятельствах?
Амалия писал(а):
Mirra писал(а):
мог и не встретить знакомого, сообщившего о залоге "Зималетто"

А мог бы все равно встретить, при самых благоприятных обстоятельствах. И вот тогда реакция ПО была бы еще хуже, поскольку сначала Катя бодро отрапортовала бы фальшивку, а потом встал Сашенька и легко разоблачил бы врунов.
Для кого реакция была бы хуже? Для Кати? Для Андрея все практически так и было.

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3479
Откуда: Питер
Амалия писал(а):
отец откровенно не хочет, чтобы сын это самое семейное дело продолжал. Вот просто явственно выражает недоверие, если не вопиющее нежелание видеть сына в президентах.
Поскольку это Катина история, то мы ничегошеньки не знаем о причинах, по которым Павел сматывается с поста. И не знаем, как строились отношения раньше. Возможно, хотя бы часть предложений Андрея президент Павел принимал. Поэтому Андрей до объявления о своем намерении возглавить фирму не знал о том, что отец будет против. Он пользуется линейной логикой, чем вызваны регулярные его провалы в отношениях с людьми. И с отцом в том числе. Думал он примерно так: "Папочка, милый, я у тебя здесь сто лет работаю. А мой будущий родственник в это время коммуналки в Питере расселял. Ни черта в нашем деле не смыслит." (1) С его точки зрения, нормальный ход событий, выгодный для фирмы - выбор президента, который знает компанию и поле, на котором она играет. Он не в состоянии учесть изгибы логики Павла. Как он не верил пророку Малиновскому после смещения Воропаева. Потому что опять же: а кто, кроме меня, теперь-то уже и Сашка не конкурент, больше ж некому. (167)

Цитата:
Зачем Андрею пробивать эту стену, зная изнутри о колоссальных рисках, причем деньгами не только членов своей семьи, но и семьи партнера?
Затем, что под руководством Александра риски возрастают, фирма рухнет. А сам Андрей в своих силах уверен. И, между прочим, оказывается прав. Хоть сделать из ЗЛ то, что он мечтал, не вышло, фирму он не просто сохранил, но укрепил и дал ей шанс существовать успешно дальше.

Цитата:
Вы предлагаете мне принять, что Андрюша исключительно из любви к родителям им врет о делах в ЗЛ, пичкает их фальшивыми отчетами и искренне полагает, что это и есть любовь. А я всё же думала, что не про сентиментального круглого идиота кино смотрела.
Так и подмывает ответить тебе в духе "клянусь, что это любовь была, посмотри, ведь это ее дела" :drinks:

Нет, он не думал, что фальшивые отчеты - это любовь. Он думал, что фирму надо удержать на плаву, чтобы родителям было хорошо. А думал он о родителях, потому что их любит.

22 серия. Андрей переживает, как смотреть в глаза отцу? Проблемы все те же, а результата нет. Роман его успокаивает.
46. Речь у друзей о вероятности банкротства. Роман: Как же мы ПалОлегычу-то в глаза смотреть будем. -- Андрей (с укором): О, спасибо тебе, что напомнил.

Что поделать, Андрей не считает, что на мнение отца надо наплевать. Косяк воспитания, не иначе :cray:

И еще.
24 серия, о чем беспокится Андрей, создавая левую фирму, для подстраховки ЗЛ? "У меня всё на кону: отцовское дело, семейные деньги, репутация!" Репутация на последнем месте. И если отцовское дело - категория из области "честь, верность" и прочее нематериальное, то финансовое благополучие немлодых людей - это серьезно.

Поэтому дальше Роман и жмет постоянно на эту кнопочку, и поэтому же она срабатывает.
81. "Андрей комкает черновик открытки Кате: Это - подло. -- Роман: А профукать компанию своих родителей - это не подло? А скрывать истинную картину от Киры - это не подло?!" И Ждан пишет открытку.

117. "Роман: Твоя жизнь - это Зималетто! Впрочем, как и Кирина, и Сашкина, и твоих родителей. Они, между прочим, отчисления получают. Да! А ты что, в одночасье хочешь, ради своей прихоти... всё их финансовое благополучие под откос пустить? Прекрасно! А чем они жить-то будут?!" Размечтался тогда Андрюша освободиться, да :no: "Андрей: Если бы у меня была возможность прожить эту жизнь хотя бы дважды, я бы принес себя в жертву!" Не тут-то было, вернул его Роман на старые рельсы. И пошел Андрей дальше делать то, что надо для ЗЛ и его родителей.

Не в том смысле, что Роман его наизнанку вывернул, в Андрее боролись две силы, одна из которых корнями уходит в детство и ей легче было победить, всего лишь нескольких фраз Малиновского хватило.
И в 140 Андрей всё еще зависит от одобрения отца. "Если я останусь в компании, отец будет смотреть на меня с уважением. Ну, во всяком случае, я так рассчитываю."

Цитата:
к 30 годам уже можно было плюнуть из-за такого отношения и затевать свой бизнес. И ни от кого не зависеть.
Плюнуть легко, когда речь о посторонних людях. Как ни странно, но Андрей действительно любит родителей, беспокоится о них, заботится об их благосостоянии. Поэтому, зная, что отец фирму не удерживает и никого другого на горизонте нет, кто ЗЛ бы спасал, он не может повернуться и уйти.

И еще, нельзя забывать, что ЗЛ для Андрея - огромный кусок его жизни, его сил и времени, вложенных в дело. И можно его понять, что он не готов расстаться с ЗЛ, не сделав отчаянной попытки что-то в ней исправить. У меня как раз это вызывает уважение. Сниматься с места при любом шорохе и искать места потеплее сейчас считается нормой. Но жить в местечке, где у всех хаты с краю - такое себе удовольствие.

Цитата:
сынок прекрасно пользуется тем, что создал его отец. Все блага у Андрюши, костюмчики за полторы тыщи баксов, крутая тачка, девочки... Вот это всё у него было бы, если б не фирма Павла? Или Андрей сам это заработал?
Малиновский в те же 30 лет, в чужой фирме смог заработать, а вот если бы в семейной 10 лет пахал, то одевался бы в секонд-хенде и ездил на самокате? :girl_haha:
Андрей не на папины деньги шикует, он работает. И в его должности и с таким стажем любой может купить себе квартиру и машину. Поэтому не вижу причин обвинять его в том, что он "пользуется" чем-то незаслуженно. Он ничего не получил за красивые глаза. Единственно, родители дали ему шанс учиться в ВУЗе, а не идти на завод в 16 лет, но тут уж...

Цитата:
он действовал под непрерывным давлением трех каменных глыб: "папа недоволен и не доверяет", "ты несешь великое знамя Ждановых-Воропаевых" и "Саша подкладывает мины под каждый шаг".
Про великое знамя от Андрея я ничего не слышала и ответственным себя за это он не считал. Саша ни одной мины не подложил, если смотреть на факты, а не эмоции Андрея в адрес соперника.
А что касается папы, то там не простое недовольство, а манипуляции и давление. Выбрал Совет Андрея? Павел тут же придумывает условие: только на год. Уже трон шипами порос. Но едва Андрей слегка оступился (с объективной поломкой компьютера), Павел сразу удавку затягивает потуже: "Месяца через два проведем совет директоров. Проголосуем, может ли Андрей дальше руководить компанией." (17) Потом он, конечно, будет вещать, что с трудностями надо было обратиться к нему, но сперва он сделал всё, чтобы такого не случилось. Всего-то отчет о текущих делах не готов в распечатке ровно к 14.00 - но это уже причина рассуждать о смещении!
При этом Павел очень ловко жмет сыну на психику: "Каждый твой прокол – для меня как собственное поражение." (17) Ясно, что не впервые. Так Андрей и воспитан - папу надо любить, почитать, и лезть из кожи, пытаясь ему понравиться. А иначе как же ты виноват, ты ошибся, а ему больно сделал! Абьюз это, хоть и мягкий. А жертвам абьюза всегда тяжело выходить на волю. Тем более, когда это впитано с детских лет. Ребенок еще не имеет опоры, чтобы сопротивляться.

Цитата:
про Никамоду Сашка легко узнал, так что на Совете был бы в любом случае провал - хоть подставь Катя Андрея, хоть не подставь.
Узнал случайно. Могло случиться позже, а потом до сбора нового Совета фирма еще бы немного продвинулась по выплатам долгов. Так что было бы проще доказывать, что не верблюд.

Цитата:
Андрею не хватало знаний и экономического таланта, имхо, а с хорошей командой он многое смог бы.
Упс. И чем же плоха была его команда? :unknown:

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 18:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Китри писал(а):
53, кажется, серия - Александр в квартире Андрея вместе со всеми и хамит так, что даже Марго возмущается и просит мужа « стукнуть кулаком по столу». И что делает Павел? Не то сжимает, не то не сжимает вялый кулачок и имитирует осторожный удар по мягкому подлокотнику. Вот в этом он весь. Он не способен даже на это - стукнуть кулаком по столу.

Смысл стучать кулаком на 35летнего мужика? Он что после этого? перестанет мечтать о президентском кресле, возлюбит Андрея и будет радостно вместе с ним трудиться на благо "Зималетто"? Какой смысл от всех этих выхлопов? ПО нужен хоть кто-то, кто бы помог с управлением фирмой, чтобы эти два великовозрастных придурка, их сестры и невеста, и еще туча работников фирмы не остались у разбитого корыта. Хотя бы в память о своем друге. ИМХО.
Китри писал(а):
Не он создавал ЗЛ- главной движущей силой был Воропаев ... Урядове.
Это я вообще комментировать не буду - считаю это просто вашим эмоциональным ИМХО. [/quote]
Китри писал(а):
Ну и ложь бывает разная. Например, во спасение. Или вынужденная, потому что иначе - никак.
Ложь в любом случае остается ложью. Её иногда оправдывают, если она спасает чью-то жизнь. Но и эти рамки остаются крайне узкими. Вряд ли вы будете оправдывать ложь во спасение убийцы и тд.

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 18:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6836
Амалия писал(а):
После вскрытия обмана пути к отцу были отрезаны надолго. Хотя, надеюсь, не навсегда. Катюха всех помирит. :o :tomato:


А зачем? И, главное, с чего вдруг? Недавно мы обсуждали,почему Катя в разговоре с родителями не поддержала Андрея, когда ПО показательно его игнорировал, и вы не считали, что она должна это делать и что это вообще проблема:

Цитата:
ППКС. Детский сад какой-то с этим "похвали Андрюшу перед папой". А еще сцепи их мизинцами: "Мирись, мирись и больше не дерись".


topic5427-1500.html
Что изменится сейчас? Или Катя решит, что лавры миротворицы ее таки украсят?)

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Малышка Мо писал(а):
Он должен был доверять сыну и не считать его "любимым оболтусом", то есть "идиотом". Он должен был не воротить рожу от избитого в хлам отпрыска на одном из советов, а нормально, на равных поговорить с ним, показать готовность поддержать его, чтобы не случилось. Елена Санна костьми ложилась за дочь, толком не зная всех перипетий, происходящих в Зималетто, только потому, что Катенька так сказала. Для Елены Санны слово дочери-закон.
Вернемся к ПО. Готовности воспринимать его как личность Андрей не видел, отсюда и корень всех проблем.

:pooh_lol: Слушьте, мне так жалко стало бедного должника-ПО. Так и хочется воскликнуть словами Костика из "Покровских ворот":
"Тетя, Искусство по-прежнему в большом долгу..."

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 18:41 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12563
Откуда: Иркутск
Китри писал(а):
она должна это делать

Ну, не в прямом смысле "помирит". :pooh_lol: Поспособствует внешнему миру и благополучию - это да, поскольку послушный Андрюша сидит за столом и улыбается папе, счастливый от звания "вице" при королеве, так что плохой мир с папочкой ему предпочтительнее хорошей ссоры. А билет на боинг до пампасов мне не показали.

Китри писал(а):
Или Катя решит, что лавры миротворицы ее таки украсят?

Ну а почему же она приняла участие в явлении Ромочки на свадьбе? Еще какой лавр. Я про джен, естесно.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6836
Mirra писал(а):
Смысл стучать кулаком на 35летнего мужика? Он что после этого? перестанет мечтать о президентском кресле, возлюбит Андрея и будет радостно вместе с ним трудиться на благо "Зималетто"? Какой смысл от всех этих выхлопов?


Смысла, по хорошему, вообще нет ни в чем.
Зачем, действительно, напрягаться, если Александр Андрея не возлюбит? Можно и дальше поддерживать эту вражду, ну подумаешь, это вредит фирме. Или еще можно поплевывать на чувства собственного сына, но зато сын "дорогого друга" будет купаться в безнаказанности и будет благодарным за "поддержку".

Цитата:
ПО нужен хоть кто-то, кто бы помог с управлением фирмой, чтобы эти два великовозрастных придурка, их сестры и невеста, и еще туча работников фирмы не остались у разбитого корыта. .


Ах, так вот кто у нас о фирме-то радеет :pooh_lol:
Честно, даже не знаю, что на это ответить.
Но, допустим, ладно. Радеет. Что мешало радетелю, видя несостоятельность обоих придурков, озаботиться поиском профи, который занялся бы фирмой? Что помешало этому радетелю потом, после провала бездарного отпрыска, не устраивать цирк с выборами (между бездарным отпрыском и все еще некомпетентным придурком), а опять-таки найти этого профи? Что мешало радетелю хотя бы остаться в Москве, чтобы ну хоть чуть-чуть проконтролировать любимого придурка? Я уж даже не спрашиваю, что мешало ему еще раньше заняться, например, воспитанием и натаскиванием отпрыска, раз уж тот казался ему таким бездарным.

Цитата:
Хотя бы в память о своем друге. ИМХО

В память о своем друге он мог бы не разваливать их общее,как он любил повторять, детище. Или, поняв, что не тянет сам, не пускать дело на самотек под управлением уже упомянутых придурков. А найти этого дурацкого профи.

Цитата:
Это я вообще комментировать не буду - считаю это просто вашим эмоциональным ИМХО.


Какую именно часть? Состояние фирмы всего через два года после гибели партнера ясно свидетельствует о бездарности ПО как бизнесмена. Как самостоятельной единицы, по крайней мере. Об Урядове и барских замашках я писала раньше - в одной из начальных серий, может быть на совете с голосованием, ПО жестом изъявил намерение испить водички. Урядов немедленно метнулся, схватил бутылку, открутил крышку и вложил открытую бутылку в протянутую руку. ПО наградил его "спасибой". Даже не глядя в его сторону. Мне кажется, очень яркая деталь. Здорово придуманная и мастерски сыгранная.

Цитата:
Ложь в любом случае остается ложью. Её иногда оправдывают, если она спасает чью-то жизнь. Но и эти рамки остаются крайне узкими. Вряд ли вы будете оправдывать ложь во спасение убийцы и тд.

Значит, ложь хуже предательства, бездушия, жестокости, лицемерия и трусости? Именно эти качества демонстрировал ПО весь сериал. И то, что направлены они были против собственного сына, конечно, отягчающим обстоятельством не является.
все имхо

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Последний раз редактировалось Китри 14 фев 2020, 19:09, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 19:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2019, 20:04
Сообщения: 6836
Амалия писал(а):
Ну, не в прямом смысле "помирит". :pooh_lol: Поспособствует внешнему миру и благополучию - это да, поскольку послушный Андрюша сидит за столом и улыбается папе, счастливый от звания "вице" при королеве, так что плохой мир с папочкой ему предпочтительнее хорошей ссоры. А билет на боинг до пампасов мне не показали.


Ах, это дженовая Катя) Ну, дженовая да, согласна.
Странно только, что гетной - доброй, любящей, чуткой, с неисчерпаемыми самозародившимися ресурсами женской мудрости (простите, начиталась в свое время фанфиков) это было нафиг не надо - поддерживать любимого. :P

Цитата:
Ну а почему же она приняла участие в явлении Ромочки на свадьбе? Еще какой лавр. Я про джен, естесно.

В моем джене она приняла это участие, потому что Ромочка так захотел :-) И да, очень скоро она бы поняла, что лавр в итоге вышел какой-то жухлый. Вот тогда и могла бы возникнуть идея замахнуться на вильяма нашего... "примирить" "недотыкомку" мужа с благоволящим ей папА :pooh_lol:

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Смотрим НРК!!! (200 серий)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2020, 19:11 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12563
Откуда: Иркутск
Китри писал(а):
это было нафиг не надо - поддерживать любимого.

Не, вот если бы в короткий период примирения и свадьбы (полторы серии) мне показали, как Андрей чего-то хочет, а Катя ему этого не дает... Или как он произносит какие-то идеи, а Катя их отвергает, я бы с вами согласилась. А так я не понимаю, в чем ее "неподдержка". Сидя за столом в ресторане, не пела осанну Андрюше, что ли? :o Или вы вообще весь сериал имеете в виду?

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17858 ]  На страницу Пред.  1 ... 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267 ... 893  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB