НРКмания

слишком формальный подход!

У этой проблемы два аспекта. 1. Мнение, что есть любовь (вообще, а не только на экране) у разных людей существенно разнятся. Поэтому можно до посинения спорить - это любовь, или еще нет, или уже нет
2. Если на экране любовь показана, скажем так, неочевидно, если у какой-то части зрителей показанное вообще язык не поворачивается назвать любовью, не повод ли это задуматься, для чего авторы так сделали.

Вот Китри вспомнила, как Андрей касается Киры в заставке. Я пересмотрела - супер! Даже если это не любовь, но сексуальное влечение точно есть. Вот Коля заботится о Кате - даже если это не любовь, но дружба точно есть. Можно ли привести что-либо подобное для иллюстрации отношений К+А?

Пусть кто-то видит любовь, не возражаю, гет силен Но дженовики, я надеюсь, не все поголовно столь тупы и неэмпатичны, чтобы не увидеть хоть каких-то положительных эмоций, близких к любви.

Что же происходит? Вариантов три: а) часть зрителей безнадежно тупы, б) авторы фильма учились в ПТУ и не умеют снимать кино о любви, в) авторы сознательно показали, что любви между ГГ нет.

Не невозможным, а спорным, это разные вещи. Я сом-не-ва-юсь, проверяю, стараюсь не хватать наживку сначала думать потом строчить чтоб потом не злиться . Закрыть - что, уже? И статные мужчины? Вот давно бы так, а то цитаты, цитаты...

Ну да, это к вопросу о том, что у Андрея были какие-то друзья, которые прям должны были появиться на свадьбе. На деле никого у него не было, кроме Малины (это к 30 годам!), некому доверять, кроме девчушки, про которую ничего не знает. Жалкая участь, заранее обречен.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.

Ага, вам тоже формализм не по душе!
Сложная штука эта любовь, чтоб походя ее по винтикам разбирать. Возможно, Аргументы и Факты - некорректная доказательная база наличия/отсутствия любви?

Ну вот, опять! Любовь; кино о любви и зрители - и на все про все три варианта?!
Ваши выкладки мне симпатичны, Гебо, но вот итог!!! 333 варианта представляется мне приемлемым прогнозом. Высплюсь, пожалуй, и приступлю к перечислению, и надеюсь, мечтаю вернее, что вы прочитаете

А что, не надо?
Джемма, я написала вам один ответ, но потом стерла. Я просто перестала вас понимать, извините. А резвиться дальше на таком неподходящем для этого материале не считаю нужным.

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

Джемма, лично мне вообще лень оперировать аргументами и фактами. У нас с вами база одинаковая: "я так вижу")) Я вижу джен и намерена не аргументированно спорить и приводить цитаты, а вовсе даже огульно охаивать и бездоказательно утверждать. Если создатели сняли сериал, героиня которого кажется мне неприятной эгоисткой, кто им виноват, сами виноваты Впрочем, я считаю ее вполне влюбленной эгоисткой, только не вижу в этом блага для Андрюши, в отличие от гетников.

То есть чувства, интуиция, открытое видение? Мне кажется, что это единственно верный путь в пространстве кино. Так же как в музыке, а "огульно охаивать и бездоказательно утверждать" - честный метод спора, в отличие от жульничанья якобы "фактами из сериала". Кстати я тоже считаю Катьку эгоцентристкой и блага для Жданова в ней никакого нету, есть его карма и тяжкий крест), но любовный крест а не бред о пампасах. Насчет лени эти факты лопатить - я просто стеснялась сказать, что мне в лом и скучно. Спасибо.

Да так по-детски непосредственно было, так все за базар ответим увлекательно! Про Роланда еще можно бы. Он неистовый?

Джемма, я люблю читать, как другие цитаты и факты находят, интересно же) Это же хобби, почему бы каждому не развлекаться, как ему хочется) Главное не начинать лупить друг друга совочками.

И немалая часть печатных интервью к ним никакого отношения не имеет.

Например:

6.07.06 Комсомольская правда
Раиса Рязанова (Ольга Вячеславовна): "Я спрашиваю: «Так я за кого - «за белых или за красных»?» Давайте придерживаться одной позиции, ведь почему-то я стою во главе этого женсовета, и ко мне прислушиваются!"

И где это Ольга стоит во главе? Пару раз к ней прислушивались исключительно из уважения к возрасту, не более. И в каких ситуациях она выступала на стороне белых против красных или наоброт?

5.04.06 Газета "Телемир"
Антипенко: "Сейчас далеко не худший момент - нам дают поспать. Предыдущие шесть месяцев мы работали фактически без сна."

Что называется, анатомически невозможно И почему 6, когда съемки начались не с октября, а с августа?

19.06.07 "Телеграф" Латвия
Красилов: Принцип съемок в сериалах таков, что мы до конца не знаем, что будет с нашими героями, ибо сценарий пишется по ходу съемок. Вот мы решили, что раз у нас наметилась любовная линия с Тропинкиной, то мы развивали эту линию. И развивали, пока в один день нам не принесли сценарий, а там написано, что мы больше друг друга не любим. Связь разрывается. А мы вели к тому, что будем по сериалу вместе.

Сценарий был адаптацией и кардинальных сюжетных перемен не могли делать. Про развитие любовной линии аж с 19 по 24 серию и вероятность того, что Малиновскому зачем-то нужна пожизненная Маша, я лучше вообще промолчу

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?

Ох, уж это непреодолимое очарование "джена": "либо ты со мной, либо ты туп". Самое "красивое" в этом подходе, что совсем неважно о ком такое говорить: о зрителях или о создателях...
Я все думаю, что это Я максималистка (и журю себя за это)...
А потом, оп... и перед глазами предстают новые глубины... кхм... культуры, уважения к окружающим и широты ума.
Как бы мы только жили, если бы нам не осветили путь таким умом?

_________________
"Я... боюсь художников. Очень уж легко их брата обидеть, проще, чем коту на хвост наступить." (с) МФ.

И мы остались бы без трогательного монолога Дрю "женщины всю жизни меня обижали"? Без его возлежания на картонных коробках и плача Ярославны по вышивальной машине? Без потрясающей деятельности разведчиков на днюхе швеи Томочки? Без феерически идиотской возни с зеленым пакетиком, которому только в мусоре и место? И многих других прелестей, включая пародию на финальную сцену из "Красотки"?

Не могу не согласиться, но люди же очевидно получают удовольствие

Ну, кому Конан-варвар, а кому Акакий Башмачкин

Допустим, можно гетно объяснить, почему Машка напевает ту же песню, что сей вечер прочувствованно пела Катя для Андрея в караоке. Но мне очень хочется получить гетное толкование затей создателей, подложивших душераздирайку из обновленной заставки (шедеврально безграмотное кое-что с "докоснуться", "сердце отобьется" и т.д.), которая обязана быть гимном любви К+А, под длиннющий клип с парой В+К, где чистота чувств просто зашкаливала .

Неа, добавили 30 серий с производством, в котором был потрясный Кубик Рубика от казино, красотка Эльвира, славные швеи Томочка с Раечкой, пролетарий одноклассник (?) Вики, узнаваемая "поганка" Иван Васильич, миляга Шурик, стерва секретарша Воропаева... а с возвращения Кати вернулись к т.наз. "оригиналу" и полез изо всех щелей бабсовет.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?

И без "Девушки Прасковья" в исполнении Малины
На днях серия про погибший станок была по телику, Антипенко в этом эпизоде себе зверски губы кусал,чтобы не ржать

Ужас

Воропаев-Катя?

Вообще-то не так Он всего лишь раз спросил о Вике и из Катиного "да нужна она мне!" сделал вывод, что Катя ревнует, нимало не расстроившись отсутствием женщины своей мечты

Ты говорила здесь достаточно мракобесные вещи , но они либо грохнулись, когда тут всё поехало, либо поиск по форуму косячит. Поэтому могу принести только цитирование твоей реплики на другом форуме: "Гетная линия очень мощная в плане воздействия на эмоции. Но я также понимаю, что если подходить к происходящему с точки зрения разума и разбирать происходящее по косточкам, то картина вырисовывается не очень радостная." http://antipenko.ucoz.ru/forum/4-9-47136-16-1515571226

И совершенно справедливо. Первая ночь. Сказочный контакт душ и тел. Андрей спит, отвернувшись от Кати.
Утро после. А я с Кирой не спал. - Обиженка. - Чесслово не спал! - На тебе елочку. Всё. Больше мы эту парочку вместе не увидим до постканикул и Арбайтен, Катя, столько времени потеряли. В кадре упорно будут Андрей - Роман, Катя - Маша и Кира - Вика, а также одиночные Кира, Катя и Андрей.

Я приносила четвертый вариант Авторы сознательно сняли три в одном. Для людей эмоциональных и любящих широкие мазки - сняли гет, отвечающий за общий ход сюжета. Для любителей копаться и задавать вопросы - сняли джен, отвечающий за детали. А для узкой группы эмоциональных любителей раскопок - сняли слэш.
Не понимаю, почему нельзя предположить, что сериал делали умные люди . В конце концов, это та самая Амедия, которая следом выпустила "Бобовых", в которых фирма главгероя располагалась на соседнем с ЗЛ этаже, и фотограф-эстет морщился на неподобающий костюм со словами: "Это будто из последней зималеттовкой коллекции" При этом дочка главгероя смотрела НРК по телевизору и мечтала стать курьером как Федя. Играли, солнышки, с причудливыми реальностями.
А в Неродиське в спальне Андрея висит картина "Дон Кихот и Санчо", и весь сериал это никак не используется... до финальной ссоры друзей и слетевшего с уст Малиновского "Дульсинея". А если еще вспомнить, что это картина Пикассо и когда его имя всплывало в Неродиське... ой, как станет всё объемно, живо, тонко и увлекательно!

Была запись со съемок - он-таки раскололся и заржал. И я его понимаю Если не видели, есть на ютубе: https://youtu.be/i2-AmXjtr-0?t=548

Типа того

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?

Да, кто-то над "Ромео и Джульеттой" рыдает, а кто-то сардельки лопает и ржет в экран - и те и другие нормальные люди. Это повод задуматься), и далеко не единственный. Для чего авторы так сделали? Возможно: 1) эти авторы не пожелали снимать плоское кино с надутой моралью и сделали это кино объемным, ярким и реальным? прекрасным и яростным)), хотя и штрафы платили и проблемы имели с франшизным договором? я в этом контроле и штрафах ничерта не понимаю, но Малышка Мо об этом писала интересно.
2) Авторы - увлеченные талантливые люди, профи и хулиганье, творили и импровизировали на ходу. Динамика и непредсказуемость командной работы тоже, возможно. Может быть они ругались и спорили в процессе, и хотя и приходили к консенсусу, но предложенные кем-то и не принятые смелые альтернативы не исчезли бесследно, а дали оттенки, обогатили кино бурлеском и поэзией и...затыкаюсь я уже надоела. А я пересмотрела - да банальное молодежное лапанье, рекреация наша в универе, сексуальное влечение - эка невидаль)). А у Катьки с Андреем помню эпизод, который меня вштырил, это когда он едет за бухарскими шелками) и Катька в каморке сидит за столом и за запястье его хватает - стой!!! Он мгновенно оборачивается к ней... - смешно вам? Не верите, что здесь можно что-то этакое видеть? Вопрос восприятия, и не думаю что вы или я в чем-то тупее раз мы видим по-разному.Вот здесь не въезжаю. А если эти эмоции отрицательные, а не положительные? то все показанное - с любовью и близко не лежало? А как вам такой вариант: ваше в) + сильная гетная линия + динамика сюжета и героев + провокация-игра со зрителем и масонский заговор хулиганство умных, сильных профи в ответку на жесткие рамки сценария (возможно такое?)))

Ну вот, наше с вами общение подошло к концу потому что я соглашусь сейчас со всем вами сказанным и больше говорить-то о чем?))) А как не согласиться: я тоже люблю цитаты и факты готовенькие, кем-то собранные почитать. Офшорная песочница, подрались-помирились-посмеялись? Не знаю, что главное, может быть - не обижаться а делать выводы? Мне было интересно, спасибо.

Не буду даже говорить про то, что с Малиновским Андрей очень близок даже по дружеским меркам. Таких близких друзей много никогда не бывает. Но остальные от этого быть друзьями не перестают. А вот что можно сказать про девчушку, у которой к 23 годам - только Коля? Так же ли жалка ее участь?

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов

И еще было, кажется, на совете с поломанным компом

_________________
"Не нужно вмешивать в бизнес наши отношения!" А. Жданов