Сначала пара общих мыслей, возникших после просмотра и в ходе этого обсуждения.
Предисловие
об особенностях моего восприятия.
1)Я очень люблю авантюрные и приключенческие фильмы и сериалы, несколько десятков раз видела, как авантюрист разыгрывает партию так, что первые слова говорит "жертва" и сказавший, всегда будет уверен, что это его была идея, поучаствовать в незаконных скачках например.
2) Я согласна в вами, Амалия, и многими другими с точки зрения морально-этической Рома и Андрей, как минимум эти первые 60 серий равны. Но не идентичны, у них много общего, а есть и свои особенности, где-то добрее один, где-то другой. Я не хочу их взвешивать сейчас, да и абсурдно это, восприятие таких веще еще и от сердца идет, а оно не объективно.
3) Я совсем недавно смотрела какой-то фильм, там герои играли в карты и крупным планом показали Джокера, сразу вспомнился текущий фанфик Грезы (Сашины встречи для префа
) и собственное сравнение Ромы с джокером. Рома трикстер и шутник, на первый взгляд шут и паяц, но силу его влияния... так и тянет сказать (!) трудно переоценить. Самая сильная карта в колоде, изображающая шута, которого по определению низзя воспринимать всерьез. Вот что это во мне, готовое многие грехи Кати, Андрея и даже Киры, оправдать глупостью, неопытностью, непонятливостью, эмоциями, многим! Но воспринимающее все или почти все поступки Ромы, как осознанные. Толи потому, что даже в трудные моменты, за редким исключением в нем ощущается присутствие рассудка, то есть мне кажется, что его труднее выбить из колеи? Толи потому, что у меня все больше внимания привлекает его ум. И я почти безоговорочно верю, что он человек-рентген и не может чего-либо на замечать.
Я не знаю в чем дело, но авантюрист во мне хочет видеть Ромину аферу. Знаю есть те, кто верит в Андрееву. (И тут можно тучу копий (копьев?) поломать, этот период в НРК так противоречив, что уверенности никогда не будет, если быть честными...) Мне нравится Рома-аферист, хотя, с другой стороны,
4) Как человек, верить в аферы не хочу, хочу верить в искренность дружбы РиА, честность и открытость их отношений.
5) Я хотела и пыталась избежать однобокости своего восприятия и впечатлени перед просмотром и записью, но не получилось, а все вы виноваты, Амалия пух-лол, шутка, почти))) Простите, если слишком фамильярно, но я любя, и это, хоть глупая, но правда. (если вам неприятно больше не буду так говорить). После сообщения, где я впервые написала про организатора и прочее, довольно минорного для меня, пошла напитываться позитивом и духом Малинофилии; справедливости и объективности взора ради в вашего "Зайца". И что? Там Рома почти чертик "у которого всегда есть план"
Не быть мне Малинофилом!
То есть "филить" может и полюблю, но вот с невиноватостью накладочка вышла-с )))
А еще интревью с Петром Анатольевичем посмотрела, где он (или мне кажется, или реально тоном Матроскина) говорит о Малине: "да подлец он, подлец"
увы и ах...
Из отзывов ГА о Жданове, помню только что-то вроде "слабенький такой типчик" (или персонаж?)
Авантюрное воображение унять не удалось...
Сделала кучу скринов, теперь не знаю приводить их или нет, как-то слишком много получилось...
Очень любопытна мне была разница в их языке тела в сцене после Изотовой.
Мои немногочисленные выводы:
1) Когда у Ромы возникает идея, мы это всегда видим, иногда, он аж подпрыгивает на месте от радости. Тут план есть, а возникновения идеи нету. И даже если идея не нова, если привычна, все равно был бы переход от реакции к раздумьям, а потом к решению, а тут его нет. Решимость каким-то подводным течением есть сразу...
2) Для того, что бы перестать доверять, нужно сначала начать это сделать, а Рома всегда боялся.
Это комментарии, которые я хотела написать к скринам. Мои чувства и впечатления.
* После подслушивания разговора между Катей и Зорькинным, и разговора-допроса в кабинете. Вывод Андрея "не обманывайте", вывод Романа "мы под колпаком"
* Катя уходит, Андрей взглянул и отвернулся, ему достаточно пока, уже в своих мыслях, Рома провожает взглядом, ничего не решил.
* Снова, после разговора втроем (записала без ссылки на кадры, кажется разговор с магнитиками на доске), слова на тему "надо разузнать" от Ромы. может у него был план, но другой?
* Жданов бесится "все зависит от жениха"!!! Не от раскрытия секретной инфы.
* Рома успокаивает об опосредованном доверии (мы-К-З). Это впервые до этого Жданов успокаивал. Еще тут любопытно, Рома говорит ЕСЛИ мы доверяем Кате. (К чему это если относится? К доверию, или выводу на основании двух фактов. авантюрист во мне склоняется к первому, логик знает, что можно подумать и иначе, но однозначно решить аргументов не хватит ни в одно сторону.) Андрей снова о том, что не может доверить деньги Коле
* Я кстати не видела на съемках, что бы Петр путал текст только забывал. А Григорий, как минимум дважды, "съедал" куски.
* Не были ли попытками "разговоров по-душам" допрос Кати вдвоем и это утреннее: "а вы замуж не собираетесь?"
* Помимо Ромы-афериста т.е. "мастера направить друга в нужное русло" у меня есть еще один обоснуй для первого озвучивания слова приударить Ждановым, общий язык друзей, давно привычные фразы, подводный смысл которых обоим давным-давно известен, и который озвучивает Андрей. Как Катя отвечает Андрею "подкорректировать, а не подделать" (перефразировала сохраняя суть) не потому, что ХОЧЕТ подделать или она придумала, а потому. что переводит его слова, хочет назвать вещи своими именами. Тут очень даже возможно и такое развитие мыслей, слов и действий друзей.
* Про счастливые вопли Андрея об отмене боевой тревоги.
Жданов полностью поверил Катиным словам, Рома уже нет и посылает друга к ЖС.
* Для меня загадка: для чего он друга туда послал за истиной или за мотивацией-паранойей-пенделем.
* Пришла бы Жданову в голову хоть мысль, что "Катя могла слукавить" если бы не Малина?!
Сравните:
(точная цитата) " - Но, правда, я думаю, что она могла слукавить: с какой стати она должна была рассказывать тебе о своей личной жизни?
- Ты думаешь, что она мне врет?
- Почему сразу "врет"? Нет. Просто, я считаю, что информацию о Зорькине, стоит уточнить у ЖС..."
* Вот очень похожая схема. Ну какая разница, между "лукавит" и "врет"?! Рома говорит о подозрении, но тут же, типа, от него открещивается (аля не моя идея, не удержусь от параллели с "не я это предложил") и ТУТ ЖЕ посылает Жданова ПРОВЕРЯТЬ это подозрение. Делая вид, что подозрение Ждановское, а не Ромино!
* не во время просмотра, но в тему, вам, Лана. А зачем Рома поперся на показ? Мешать монтировать сцену? Они там со Ждановым одинаково нужны. А может и нужны работу обоих в сериале почти не показывают.
* промотала доспрос Тани, смотрю первый разговор друзей с того момента, как Рома
выдал Жданову задание послал Жданова к горе, то есть к женсоветУ. Ох! Рома шикарен!
Сразу после своих слов о лукавстве и уточнении у ЖС, в СЛЕДУЮЩЕМ РАЗГОВОРЕ орет на Жданова (еще ДО слов о гадании):
"Жданов: - Я кое-что узнал о Кате и её сердечном друге.
Рома - Прекрасно, ты опять
за свое? Слушай, она тебе русским языком сказала, это просто её друг. Превращается в какую-то навязчивую идею." Но ведь сам послал!!!
* окончание фразы Ромы "Может ты еще частного детектива наймешь?" Может это был план Малины? "- Аатличное предложение. Катя...влюблена...
- Поздравляю... И что из этого?" И далее по списку.
Если Роме детектив нужен, то не из-за влюбленности. Кстати, с этим потом противоречие будет.
* Вот тут уже Жданова уже не надо убеждать, что все плохо, тот сам кого хочешь убедит.
С этих пор на повестке дня вопрос (у Андрея): "что делать?"
* Потом обратная схема. Андрей говорит о возможном корыстном ухаживании Коли, Рома - ты сошел с ума, а потом сам Жданову этот же аргумент приведет...
* ох не пойму я, почему Рома, так часто меняет показания...
* и Жданов тоже (про Колю) "богатый, но дело не в этом. почему она его подпустила?"
Если дело у Андрея не в деньгах, то в чем?! Пересказанное Таней описание Кати своего жениха Андрей воспринял как портрет Ромы. Вот "завлекла" бы Рому работа в НМ? как-то я слабо себе это представляю.
* Жданов так спрашивает это "что делать?" можно предположить фальшь, а в моих чувствах, он уже искренне не помнит про "приударить". Можно еще тут провести параллель с вашими словами, Лана, о разговоре перед Советом. Когда Жданов может быть и ждал, что Рома совершит чудо и найдет выход из безвыходной ситуации (тут я о безболезненности).
* Причем Жданов говорит НАМ. Рома отвечает ТЫ ДОЛЖЕН... и реакция Андрея: "ЧТО?" Рома УЖЕ обдумал и решил кто.
* Я не помню, что бы Жданов манипулировал Ромой, что бы добиться от того чего-либо, он приказывал и требовал прямо
* ПОЧЕМУ Рома спокоен во второй день (показа), ведь был так напряжен. И спокоен ли? Почему он сначала посылает Жданова к ЖС, а потом за поход по этому адресу называет того безумцем? ((снова напоминаю эти слова до слов о гадании)
* Откуда эта шутка "ты скорее меня уволишь, чем Катю" Только это шутка? Или досада на доверие к Кате?
* Реакции ребят, на Киру отчитывающую девушек: "А: - Я понимаю чем мы ей обязаны. Р: - Как бы это не надоело ей в какой-то момент."
Рома уже отравлен страхом.* Я, при просмотре, вспомнила Ждановские крики и как Малина того отчитал. Лана, вы вспомнили слова про овцу и льва. Сейчас снова воспоминания вернули в момент представления Катей плана и реакция ребят на срок - год. Диаметрально противоположная: восторг и ужас или надежда и страх.
* Эта мысль, у Ромы всплывает постоянно А ВДРУГ?!
* Рома не привык бояться и ему трудно жить в этом состоянии, в отличие от Андрея, который: 1) привык, 2) боится меньше (как минимум позже в отношении Кати)
* Пока еще, когда Рома напоминает Андрею об опасности у того две реакции: "ааа - зорькин! ааа!" и "я так ей благодарен и обязан"
* После визитки ФД - ЗН оба задают вопросы
* Амалия, вы это, кажется называли ключевым.
После открытия вранья два дня подряд, Андрей, удивительно, говорит: "
Катя еще не давала повода усомниться в её преданности"
Ответ Ромы "
Палыч это временно"
* Именно Тут я чувствую веру Кате Андрея, вопреки. И важность
не вранья, а страха перемен у Ромы. Может я не права, пока другая идея не пришла в голову.
* Третий раз за вечер Рома о влюбленных женщинах, Андрей на показе сказал это один раз. Потом М. еще 4й раз сказал.
* Еще интересный диалог "А: - Ты думаешь, он ей манипулирует?
Р: - Не знаю, ничего, знать не хочу, (трижды!) но если..." Желание: избавимся от Коли. Последнее - независимо ни от чего?! Так что-ли получается?
* Вот в этих "не знаю" вижу Ромино желание подстраховаться. У Жданова одна угроза - Зорькин, для Ромы, угрозы, как-будто, время и перемены любые возможные.
Теперь размышления после:
В принятии решения есть повод и причина-мотиватор.
Поводы Катя дала в эти 2 дня.
А причины у них я такие вижу: у Андрея - собственническая ревность к Коле (Катя - моя), у Ромы - страх перемен. И вот этот страх появился раньше ревности и даже раньше поводов.
У Андрея этого страха очень долго не было из-за его столько необыкновенного доверия к Кате. Ну кто в здравом уме, поручит серретарше через неделю работы обязанности ФинДира, даже если у неё опыт был в банке, в НРК не сказано какая у неё там должность, может операционистом была. Работа в банке редко развивает разносторонне, потому она от туда и ушла, имхо, одна из основных причин.
Но это дико просто, как Андрей её верит безоговорочно и Роме об это говорит, о её непродажности до того, как узнал про ай-ти.
Страх Ромы естественней и проще понять, чем веру Жданова. Ребята преступники, если использовать ваше, Лана, слово, но тем, как решили действовать в обстановке недоверия, а не тем, что усомнились.
Кстати, если о преступниках. Мне не сильно нравится это слово, не люблю громкие негативные. Хотя ругать и возражать тоже не буду. Это "не люблю" я говорю к тому, что не серчайте, если что. От этого слова у меня возникла ассоциация между Малиновским и Мориарти.
Тот тоже не был ни заказчиком, ни исполнителем. Он просто придумывал как желающим добиться своих неблагочестивых целей, продумывал схему и детали. Хотя в каждой экранизации его видят по-разному. А у Конан-Дойла именно историю о нем я не так любила как другие. Основное воспоминание Ливанов. Как там было? паук - точно. Может быть еще режиссер.
Возвращаюсь к НРК .
А в другие моменты я совсем перестаю понимать ребят.
Что изменилось за ночь?!!
Андрей был не согласен, а утром советует Роме заняться этим. (Писала об этом, но важно поэтому не удаляю) После визитки, Рома "я не знаю, но предлагаю" Ага.
Жданчик: "нельзя рисковать судьбой", "я то тут при чем", "на таких мастерство не распространяется"
В первый вечер, а Малина-то, все время, как чертик Жданчику из-за спины нашептывает. И в утро дня начала соблазнения, опять кусок не показали, сцена после проверки "клюнет ли Катя" началась с ответа Ромы на какое-то мучительное "не могу" Андрея.
Почему Рома говорит о близости Зорькина к капиталам ЗЛ и вечерней встрече КиЗ, а не обмане Кати по работе? Не потому-ли, что нашел больную Жданчикову мозоль?
Потом Рома спрашивает: "неужели ты не можешь отблагодарить", перенял значит слова Жданова.
___
у жс невозможно собрать сведения о никамоде и разглашении секретной инфы, значит триггер не это. Что же? Если не накрутить Жданова, то реально узнать о том относится ли Катя к опасной категории "влюбленных женщин".
Может потому, что понял, что она не в Жданова, такое открытие могло не меньше порушить его готовность терпеть зависимость от Кати. если не влюблена, значит не зависима в ответ, а это намного страшнее. Если триггер такой, тогда Рома сейчас, но страх был и до этого, то есть его мотив был раньше, Ждановский мотив -ревность, точно только сейчас.
Это я для себя выяснила, хотя допускаю, что до сплетен ЖС, Ромино желание было не таким сильным и он просто был настороже.
Теперь возникновении идеи и мер, которые нужно предпринять.
Вот про это я писала, что хотела зарядится духом веры в справедливость и чистоту Малиновых помыслов, а вы (Амалия) с Зацем и Петром Анатольевичем не дали)))
В моих глазах Рома больше на комбинатора похож, чем Жданов. Это и комплимент и ай-ай-яйка в одном флаконе.
Хотя в плане кто-кого из друзей, склонна предполагать, что тут ответ "в глазах смотрящего". Может быть больше, чем где-либо еще в НРК.
Спасибо всем кто дочитал и пожелает ответить.