НРКмания

Форум любителей сериала "Не родись красивой" и не только
Текущее время: 20 апр 2024, 14:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Правила форума


Громоздкие скрины, картинки, фотоматериалы, длинные цитаты, интервью и пр. должны быть спрятаны под spoiler



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 764 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 39  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 08:16 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12567
Откуда: Иркутск
ЛанаAkaRowan писал(а):
"Скажи мне кто твой друг"...

Вопрос "Зачем тебе, Ромка, такой друг?" у меня очень часто возникает. Особенно после того, как Андрей его ударил, не сняв при этом очки. Мне очень хочется понять, почему Роман так легко его простил, с учетом того, что это было сделано не "почему", а "зачем" - с определенной целью. Рома так уважал эту самую цель, что сказал себе: "Да, у Палыча действительно не было иного выхода"?

В слэшевом слое у меня к Роману тоже вопрос: чем шагать по трупам девушек, методично выматывая им нервы и сложным путем избавляясь от каждой... объясниться-то с Андреем кишка тонка? И жить уже вместе и не мучиться :-P


ЛанаAkaRowan писал(а):
какого рожна он привлек к этому мероприятию Малиновского, сперва попытавшись вообще свалить задачу по соблазнению Кати на него, а затем требуя постоянного участия в деле?

В гете Малиновский для Жданова - это связующая нить с собой, прошлым, понятным и привычным. Этот прошлый Жданов не питает никаких странных чувств к нелепой Кате, а действует только по "партийному заданию". И как только Малина сказал привычные слова про Зорькина и судьбу компании - всё, Жданов почувствовал успокоение, и уже уверенным, твердым голосом: "Спасибо тебе, друг. Я всё сделаю сам". Ну и довершил уже сам себе - про грязную работу. Правда, успокоенности надолго не хватило - в отеле еще понадобилась "доза" в виде голоса Ромы :LoL:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 12:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 20:31
Сообщения: 2902
Амалия писал(а):
ЛанаAkaRowan писал(а):
"Скажи мне кто твой друг"...

Вопрос "Зачем тебе, Ромка, такой друг?" у меня очень часто возникает. Особенно после того, как Андрей его ударил, не сняв при этом очки. Мне очень хочется понять, почему Роман так легко его простил, с учетом того, что это было сделано не "почему", а "зачем" - с определенной целью. Рома так уважал эту самую цель, что сказал себе: "Да, у Палыча действительно не было иного выхода"? :LoL:

Амалия!
Уверена, что сцену драки ты помнишь. наизусть ... И всё-же.....
Ещё раз переняньчи диалог героев...с самого начало, с зайчика с заведёнными батарейками, который энерджайзер.
Если Жданов взбесился, то есть в диалоге слово/слова, которые, как осы, ужалили Жданова.
Понимал Малина, что бесит Жданова? Понимал, но его тоже понесло от обиды - ведь он так радовался, что любовь есть. Ну, сказанул пару- тройку слов, но ведь не со зла, да и потом слово - форма, главное - суть.
Попробуй найти эти кусачие слова, взбесившие Жданова, и почему.

Жданов.


Он теряет друга - это огромная беда. Ведь столько прожито- пережито вместе, и победы, и поражения, и опять победы....
Ведь Малина - это такой друг, как в песне поётся:
Цитата:
Если ж он не скулил, не ныл,
Пусть он хмур был и зол, но шёл,
А когда ты упал со скал,
Он стонал, но держал,

Если шёл за тобой, как в бой,
На вершине стоял, хмельной,
Значит – как на себя самого,
Положись на него.

А можно и так:

Служили два товарища - неразлучные, как два пальчика на руке, как в сновидении Жданова.



И еще.

Посмотрим, как одет Малина. Красный свитер, наброшенный на плечи, со свисающими красными рукавами.
Это подсказка нам, зрителям, на сновидение Жданова. Жданов-то понимает чувства Малины - бывает в жизни ситуация, когда друг влюблён в женщину своего друга.
Оставляю место для сновидения Жданова - Амалия! - уверена, что ты его распознаешь.

И последнее.

Малина уходит. Жданов остаётся. Вот и разошлись пути - дороги вдруг ....

Сновидение Жданова - Высоцкий всегда с ним.



Не знаю, как другие, а я верю, верю в наших друзей. Верю в Катю - рассорила, теперь давай, мири.

Этой ночью - после драки, после Трафальгара, - у Жданова было много сновидений - я привела только три.

Да.

Остаётся вопрос, какие слова, сказанные Малиной, так ужалили Жданова своим смыслом, что он на друга своего беззаветного руку поднял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 20:31
Сообщения: 2902
Примирение друзей.

Сначала вспомним, как папенька Валерий Сергеевич душился пельменями с целое яйцо, когда дети свадьбу объявили.
Так. У Жданова сюрприз для Кати - Юлия Савченко с группой музыкантов.
Что это нам всё напоминает, на что похоже?

Вот так мы и выйдем на прекрасное сновидение Жданова, в котором итог его сказочных приключений - он нашёл свою принцессу, увёл её, как и положено, из отеческого дворца, от чрезмерной отеческой опеки.
У Кати, у них теперь свой путь.

А ещё это сновидение исполнило желание Жданова. Ведь сновидение - это исполнение желаний. В сновидении счастливо соединились и невеста - принцесса, и верные друзья.



А сновидение - то было вещим. Екатерина приготовила свой сюрприз: друга, дружище Малину/Малиновского.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 20:12 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12567
Откуда: Иркутск
Ксения писал(а):
Попробуй найти эти кусачие слова, взбесившие Жданова, и почему.

"Андрюха, ты мне благодарен должен быть, потому что Железная Леди сдалась". Во время предыдущих слов, про батарейку "Энерджайзер" и качественную работу, и еще что-то там, Жданов только пытался отнять у Романа дневник. А вот после выделенной фразы - ударил. И что его тут взбесило? Железная Леди? Или что должен быть благодарен? Не понимаю.

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 20:56 
Не в сети
читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 12:32
Сообщения: 3974
Амалия писал(а):
"Андрюха, ты мне благодарен должен быть, потому что Железная Леди сдалась". Во время предыдущих слов, про батарейку "Энерджайзер" и качественную работу, и еще что-то там, Жданов только пытался отнять у Романа дневник. А вот после выделенной фразы - ударил. И что его тут взбесило? Железная Леди? Или что должен быть благодарен? Не понимаю.

Просто Жданов закипал, закипал как чайник, и в конце концов выплеснул из себя негатив прямиком в Романа. А бесило его многое. И то, что сам виноват во всём, и то что любимая женщина страдала из-за него, и то что Рома так и не понял его чувств к Кате, и то что Малина прочитав катенькин дневник, вычленил из всего только то что "железная леди сдалась". Андрея взбесил ромкин цинизм, потому что сам то он изменился, повзрослел, полюбил. Жданову важно чтобы лучший друг, относился к его любимой женщине уважительно. Чтобы Рома уважал его чувства, даже если неспособен их понять. Ну... Считайте этот удар неконтролируемым эмоциональным всплеском. Потому и очки не снял. Он себя не контролировал в тот момент. Женсовет был прав: " Андрей Палыч сошёл с ума" :grin:

_________________

Любить – значит видеть человека таким, каким его задумал Бог. (Ф.М. Достоевский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 21:06 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12567
Откуда: Иркутск
Саша писал(а):
Просто Жданов закипал, закипал как чайник, и в конце концов выплеснул из себя негатив прямиком в Романа.

Допустим, выплеснулся. Это их личная разборка друг с другом, зачем же он потом выталкивает Романа за шею в приемную, куда, естественно, тут же сбегается народ? И здесь я начинаю подозревать, что Лана права - действия Жданова направлены на какую-то цель. Жданову зачем-то нужна публичность ссоры, что и происходит - Маша докладывает о драке Кате. Получается, Андрей сдает своего друга, отрекается от него прилюдно :cray:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 14:01
Сообщения: 664
Амалия писал(а):
Допустим, выплеснулся
Мне вот что непонятно в позиции Ланы. Если все всё знали с самого начала, если всё так и было задумано, к чему такие страсти? Друг перед другом они тоже играли или это представление для публики? Или, может, в какой-то момент Роман перестал "догонять" Андрея в его замыслах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 20:31
Сообщения: 2902
Амалия писал(а):
"Андрюха, ты мне благодарен должен быть, потому что Железная Леди сдалась". Во время предыдущих слов, про батарейку "Энерджайзер" и качественную работу, и еще что-то там, Жданов только пытался отнять у Романа дневник. А вот после выделенной фразы - ударил. И что его тут взбесило? Железная Леди? Или что должен быть благодарен? Не понимаю.

Эриграф
Цитата:
Ирония и иносказание позволяют высказать то, что невозможно прямо передать без перехода на вульгарность

Диалог.
Цитата:
- Это же как зайчик с заведёнными батарейками ………–

Жданов опустил голову…. набычился.
Цитата:
- завод закончился, а он всё барабанит , барабанит, барабанит. Вот это я называю качественной работой

И здесь Жданов ринулся на Малину – оса ужалила беспощадно.
Потасовка.
Цитата:
- Ты мне благодарен должен быть, потому что железная леди сдалась.

Жданов ещё держался, но после этих слов ударил…

Оса.
Зайчик/Кролик символ батареек Энерджайзер…..Энергия …. Энергия…...Энергия…...
Качественная работа – мастерство.
Перехожу на вульгарность.
Другими словами Малина сказал, а Андрей понял, что его ослепительная сексуальная энергия, его сексуальное мастерство сломило железную леди.
А мастерство, действительно, выдающееся. Мы же уже знаем, что Жданов - мастер сексуального кунг-фу, а это такое! мастерство, которое,
как говаривал незабвенный Малина, не пропьёшь. И Жданов – тантрик. И сеансы любви с Катей – тантрические.
Мы - то понимаем, что Малина прав – белоснежный цветок лотоса вырастает из чёрного ила. Нет ила – нет Лотоса. И любовь - не только страсть, но и страсть тоже.
Только нельзя было Жданову, находящемуся в раздрае, глаголить здесь и сейчас о сексуальной любви.
Он уже прошёл ступеньку наслаждения только прекрасным телом, ступеньку страсти, он уже на ступеньке воссоединения двух половинок душ, на ступеньке платонической любви.
А Малина сморозил, так сморозил, и этим морозом в представлении Жданова оскорбил его любимую женщину, мол, тантрические ночи - те ещё батарейки.
Если бы Малина просто читал дневник, без комментарий, то Жданов бы не ударил - за такое друга не бьют. К тому же и сам Жданов не в своём столе дневник нашёл …
Но вот за энергетические батарейки - ударил.....

Но это не все осы Малины, ужалившие Жданова. Малина от обиды - ведь так радовался, так радовался за друга - тоже наговорил обидного, да и лишнего.
Но я не сужу - понять могу, судить - увольте.

А вообще, всё перемелется – такая дружба, и такая любовь не часто случаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 18 сен 2016, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2011, 21:20
Сообщения: 696
Откуда: Лосиный остров
Ксения, а давайте, оставим в покое тантрический секс, поскольку, серьезно к подобным практикам могут относиться только восторженные богатенькие дурочки типа Кристины. Что в сериале не без иронии показано. Согласитесь, у людей, имеющих хоть какое-то представление об Индии и ее культуре, ашрам вряд ли ассоциируется с тантрическим сексом. Все равно, что от христианина требовать ассоциации монастыря с борделем. Да и вообще, занятие любыми практиками, как правило, сопровождается молитвами. Вы серьезно полагаете, что мантра Андрея:" Что у нас с отчетом?" способствует их взаимному с Катенькой просветлению?
А, вот, из остальных ваших рассуждений следует довольно интересный вывод:
Цитата:
- Это же как зайчик с заведёнными батарейками ………–

Цитата:
- завод закончился, а он всё барабанит , барабанит, барабанит. Вот это я называю качественной работой

Малина недвусмысленно высказался о сексуальных способностях Андрея - "завод закончился". И только благодаря Малине "железная леди сдалась"
Цитата:
- Ты мне благодарен должен быть, потому что железная леди сдалась.

После таких слов остается только врезать обидчику. :evil:

_________________
Мало обладать остроумием — нужно ещё уметь избегать его последствий.(c)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 03:53 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12567
Откуда: Иркутск
Mirra писал(а):
Малина недвусмысленно высказался о сексуальных способностях Андрея - "завод закончился". И только благодаря Малине "железная леди сдалась"

Вообще так не воспринимаю. "Завод закончился" - это отношения закончились (Катя узнала правду, Катя уехала, Катя вернулась Железной Леди), а в дневнике пишет, что всё равно Андрея любит. Потому что проделана качественная работа (Андреем, с Катей), а благодарен должен быть Малине - потому что Малина на это толкнул (на план соблазнения).

И вообще не представляю, чтобы Жданов в такие минуты вдруг разобиделся, что друг усомнился в его сексуальных способностях. :LoL: А хотя... :o :tomato:

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 07:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3480
Откуда: Питер
Саша писал(а):
А бесило его многое. ..... и то что Рома так и не понял его чувств к Кате.

Маленькая мелочь - откуда Рома мог узнать об этих чувствах, чтобы их понять? Андрей разве ему что-то такое сказал? Не, про "я люблю Катю" я не забыла. Только было это сказано давно и спокойно после этих признаний Андрей с циником общался, сам у Киры ночевал вместе с чемоданом и с Изотовой пробовал развлечься. Это то, что видел Роман. "Мы снова вместе", - говорила Кира и Жданов не пояснял, что чисто платонически он у Киры несколько месяцев бывает только чай попить и поговорить. Вот так сильно Катю любит? Ну, с точки зрения Ромы? И когда уже после возвращения с производства Роман нетонко намекает Жданову, что Катя в него влюблена и что если ей предложить замуж, она не откажет - Жданов как на это реагирует? Оттягивает и оттягивает счастливый момент, у него, понимаешь ли, "техника удава" на уме.
И утром этого дня он Роме хамит, советуя перейти на проституток, весь такой правильный (после того, как Надю подразнил в своих гнусных целях и обломал - что отлично известно Малиновскому). Утром Жданов уверяет, что с женщинами надо дружить, а не сексом заниматься. И тошнит его от Ромы, который в женщинах видит женщин, а не бесполых существ. Правда, как кулинар нарисовался, Жданов "почему-то" оказался рядом с Ромой, кресло свое рабочее к его столу переставил - настолько сильно к обеду их пути разошлись :girl_haha: Рассуждал о своей любимой и сопернике ничуть не менее цинично, чем всегда, ну там про у кого сколько шансов. И выклянчив очередной совет от Ромы, поперся в женский сортир за информацией.

Так вот откуда же Рома мог узнать про те самые чувства, которые должен оценить?
Если их (с т.з. Ромы) до чтения дневника не было. Да и после...
Рома знает, что Жданов запсиховал, прочтя дневник. Андрей говорит, что Катя лучшая женщина на свете, но он влез ей в душу мерзкими ручонками и теперь она его ненавидит. У него один животрепещущий вопрос: как так можно было опуститься? Из чего здесь для Ромы следует, что это любовь так перемалывает Андрея? Если и есть что-то, то немного, основное - "самобичевание" (копирайт за Малиной). Состояние для психики очень вредное. Поэтому Рома выталкивает из него друга простым: "Что дальше будешь делать?" Тогда у Ждана появляется второй животрепещущий вопрос: как оправдаться?

Андрей: Я ведь только поначалу исполнял твою инструкцию... а потом-то я действительно в нее влюбился. (повернулся к другу) Ну ты же знаешь?
Роман не спорит с психом. Хотя ничего подобного не знает. Вторая часть инструкции написана была после ждановского "люблю" и никто никому за такой опус морду не набил, а спокойно исполнял.

О том, что Катя вроде собирается уехать с Мишей, Роме никто не сказал. Поэтому ему не может быть понятно суровое Ждановское: "Я остановлю ее. Во что бы то ни стало." (Не в этот ли миг он решил удалить с поля Малиновского? Какое еще "во что бы то ни стало" могло иметься в виду? Что еще Жданов особенного и впечатляющего сделал?)

Раз друг решил перед Катей оправдываться, Роман, как главный оскорбитель (прекрасно помнящий о двух Катиных глюках с его избиением, которые он словил), решает сам пойти к Кате: "Я просто сам схожу к Пушкаревой и-и извинюсь. Я объясню ей, я-я... я смогу." Жданов, еще минуту-другую назад принимавший его утешения и заботу, искавший отзыва Ромы своими бесконечными "понимаешь?", становится холоден и сух. Всё, забудь, Малиновский, твоя роль в этой истории закончена! И уходит.

Саша писал(а):
Считайте этот удар неконтролируемым эмоциональным всплеском. Потому и очки не снял. Он себя не контролировал в тот момент. Женсовет был прав: " Андрей Палыч сошёл с ума" :grin:

Женсовет был прав на период ДО прихода Романа. Рома как раз утихомирил стихии. И выйдя из кабинета Жданов вменяемо наехал на Свету, которая опять вляпалась, стоя спиной к боссу и говоря о нем нелицеприятно.
И даже узнав, что Катю в ЗЛ застать не удалось, что она уехала с Мишей, Жданов все равно вменяемо говорит с бабсоветом. Достаточно себя контролирует, чтобы помнить и про поручение Маше найти Катю, и чтобы сказать гадость про Мишу, которые ему не чета, фирма у него мелкая.

Рома не отдавал дневник, не замолкал... Да, допустим, все-таки Андрей сорвался. Но - это объясняет только удар. Почему он уже и руку другу не подает? Что случилось за несколько минут? Рома дневник прочел? И что? Это большая подлость, чем то, что они вместе натворили? А теперь Андрею читать можно, а Роме же сказали, что пора уходить со сцены, но он "не слушается"???

А очки Андрей снимал даже в баре с хомячками, когда изображал, что сильно пьян. Аккуратно их снял и на столик положил. И с Колей когда в самом деле хорошо поддатый дрался, очень раздраженный. И уж здесь-то хотя бы после первого удара мог снять, напряженный был, но в себе.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 07:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3480
Откуда: Питер
Mirra писал(а):
А, вот, из остальных ваших рассуждений следует довольно интересный вывод ..... И только благодаря Малине "железная леди сдалась". После таких слов остается только врезать обидчику. :evil:

Мирра, блестящая версия :bravo:

Амалия писал(а):
"Андрюха, ты мне благодарен должен быть, потому что Железная Леди сдалась"- ударил. И что его тут взбесило? Железная Леди? Или что должен быть благодарен? Не понимаю.

Или "сдалась". Вот это ему не нужно. Он же совсем другую версию Малине выдал - что Катя его теперь ненавидит и нет ему места в ее хрустальной-кристальной душе. Зачем Малина читал, надо было Андрею верить! Как сказано, так и есть, мало ли что психологу РДМ кажется, что Катя к Жданову неравнодушна. Что за манера лично перепроверять... :tomato:

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 11:14 
Не в сети
читатель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2011, 12:32
Сообщения: 3974
ЛанаAkaRowan писал(а):
А очки Андрей снимал даже в баре с хомячками, когда изображал, что сильно пьян. Аккуратно их снял и на столик положил. И с Колей когда в самом деле хорошо поддатый дрался, очень раздраженный. И уж здесь-то хотя бы после первого удара мог снять, напряженный был, но в себе.

Иногда человеком руководит подсознание. Подсознательно Андрей понимал, что Рома его без зрения не оставит. А вообще почему вы прицепились именно к очкам?
Глаза это не единственное прекрасное что есть в Жданове. Рома, если бы захотел, мог бы долбануть по какому нибудь другому жизненно важному органу.

А то что Жданов руку другу не подал и вытолкал его из кабинета... Так он же был в гневе. Он не робот, не автомат, чтобы мгновенно успокоиться и переключиться. Он сгоряча выгонял Малиновского не только из кабинета, но и из своей жизни.

_________________

Любить – значит видеть человека таким, каким его задумал Бог. (Ф.М. Достоевский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3480
Откуда: Питер
Саша писал(а):
Иногда человеком руководит подсознание. Подсознательно Андрей понимал, что Рома его без зрения не оставит. А вообще почему вы прицепились именно к очкам? Глаза это не единственное прекрасное что есть в Жданове. Рома, если бы захотел, мог бы долбануть по какому нибудь другому жизненно важному органу.

Зачем же привлекать и здесь подсознание? Вполне сознательно он понимал, что Рома ему вреда не причинит. Как и он Роме. Его удар был сильный и болезненный, но не опасный.
А к очкам цепляюсь исключительно потому, что во всех показанных драках Андрей очки снимал. Эрго, это у него автоматическое движение. Так что здесь он вовсе драться не собирался. Вы про гнев, а я про то, что гнева не было. Было намерение, самого Андрея не радовавшее, но все же... Он попробовал обойтись словами: "Малиновский, твоя роль в этой истории закончена!" До Роман Дмитрича либо не дошло, либо он понял, но не согласился. И сел читать дневник. Тем самым убавив вариантов Андрею. Если Рома не уходит - надо сделать так, чтобы ушел. Чем Жданов и занялся. Он отлично знал не только то, что Рома без зрения его не оставит, но и то, что Рома физическим ударом на удар не ответит до тех пор, пока на нем очки.

Саша писал(а):
А то что Жданов руку другу не подал и вытолкал его из кабинета... Так он же был в гневе. Он не робот, не автомат, чтобы мгновенно успокоиться и переключиться.

На вопрос Ромы, разрешала ли Катя самому Жданову дневник читать, Андрей отвечает: "Ты должен уважать ее". То есть, очень даже контролирует ход разговора и отдает себе отчет в происходящем. Никакой гнев мозги не застит.

Андрей: Я никому не позволю говорить о ней в таком тоне.
Роман: Это приказ?
Андрей: Понимай как знаешь.
Роман: Теперь заткнись и слушай меня. Или снимай очки.


Жданов не шелохнулся. Выслушать резкие слова от друга он готов. Но не готов с ним драться. Какой же это гнев, а?

А вот и завершение сцены:
Кира: Андрей, что это значит?
Андрей: Это наши личные с Малиновским дела. (через голову Киры находит взглядом Машу, повышает голос) Тропинкина, ты Кате дозвонилась?


Не в себе от гнева мальчик? Правда???

Саша писал(а):
Он сгоряча выгонял Малиновского не только из кабинета, но и из своей жизни.

Что-то только он потом не спохватился. Ведь если сгоряча человек что-то сделал, так потом торопится это исправить...

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 14:01
Сообщения: 664
ЛанаAkaRowan писал(а):
Амалия писал(а):
"Андрюха, ты мне благодарен должен быть, потому что Железная Леди сдалась"- ударил. И что его тут взбесило? Железная Леди? Или что должен быть благодарен? Не понимаю.
Или "сдалась". Вот это ему не нужно. Он же совсем другую версию Малине выдал - что Катя его теперь ненавидит и нет ему места в ее хрустальной-кристальной душе. Зачем Малина читал, надо было Андрею верить! Как сказано, так и есть, мало ли что психологу РДМ кажется, что Катя к Жданову неравнодушна. Что за манера лично перепроверять... :tomato:
Попытаюсь подвести очень промежуточные и очень предварительные итоги.
1. Эр Дэ Малиновский не против Киры-вечной невесты Жданова. Но против их брака. Вернее, демонстративной публичности этого брака. Зачем «трубить», «женщины тебя разлюбят» и т.д.
2. У вышеозначенного РДМ с Кирой очень хорошие теплые отношения.
3. РДМ настойчиво подсовывает Жданову Катю. Под разными соусами : Катя в тебя влюблена, Катю надо соблазнить, чтобы контролировать, Катя как жена гораздо предпочтительней Киры.

Напрашивается вывод: Роман любит Киру. Но не показывает этого, не признается, потому что:
а) договор с Андреем «чужого не трожь», б) желает счастья любимой женщине, а Кира зациклена на Жданове. По этой же причине против их официального брака. в) понимает, что Кира его не любит. г) не уверен в себе как «семьянине».

Андрей всяко разно сопротивляется коварным планам Малиновского, поскольку:
Кира «хороший вариант», она красива и умна, Андрея любит, предсказуема, к ее тяжелому характеру Жданов уже «привык», они одного круга и спят они «под одним одеялом».

Роман не унимается. Почему Жданов его слушается пока не понятно. Жданов тянет время – техника удава и прочее. Последний шанс: всё пропало - Катя меня ненавидит. «Я все сделаю, чтобы ее остановить» - но делает всё, чтобы она НЕ «останавливалась».
И тут Малина читает дневник и узнает, что Жданов на самом деле манкирует, ... и получает в бубен. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 17:16 
Не в сети
Ёжик в тумане
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2007, 13:39
Сообщения: 12567
Откуда: Иркутск
Гебо писал(а):
Напрашивается вывод: Роман любит Киру.

:swoon: У меня из тех же "показателей" совсем другой вывод: Рома любит Жданчика! :o

_________________
Не простая птица ёж. Не взлетит, пока не пнёшь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 окт 2014, 14:01
Сообщения: 664
Амалия писал(а):
Гебо писал(а):
Напрашивается вывод: Роман любит Киру.
:swoon: У меня из тех же "показателей" совсем другой вывод: Рома любит Жданчика! :o
Могу, наверное, согласиться. Он к Кире ревнует. Понимает, что Кира любит Андрея, их брак будет настоящим. И неизвестно ещё, во что выльется. Максимум, на что Роман соглашается - "пара месяцев, пока все не уляжется, потом разведетесь".
В этом смысле Катя безопасней. Для нее главное - карьера, к Андрею равнодушна, секс два раза в месяц ("получка и аванс") погоды не сделает.
Да, пожалуй, можно согласиться :grin:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3480
Откуда: Питер
Гебо писал(а):
Эр Дэ Малиновский не против Киры-вечной невесты Жданова. Но против их брака. Вернее, демонстративной публичности этого брака. Зачем «трубить», «женщины тебя разлюбят» и т.д.

Нет, он именно против самого этого брака. Потому что ничем хорошим он не закончится для обоих, Киры и Андрея. Ей гарантирован нервный срыв, а ему, как Рома и сказал в баре перед показом, - нервный тик и тремор рук.
Андрей, между прочим, с этим не спорит. Сам то же предполагает, видимо. Причем у него, как обычно, семь пятниц на неделе. В том же разговоре Роме говорит: "Да, Кира меня ревнует, но всё изменится... (рукой неопределённый жест: туда-сюда) когда... мы поженимся. " Но подходит Юлиана с мудрым: "Она перестанет тебя ревновать только после того, как ты перестанешь давать ей для этого поводы. А ты после свадьбы вряд ли изменишься!" И внезапно у Жданова полный поворот: "Она не перестанет меня ревновать, даже если я изменюсь."
Роман если и недоволен тем, что Андрей "трубит", то из-за уверенности/надежды, что брак не состоится. А Жданов в глазах публики будет мужчиной, нарушившим слово. Малина ведь когда от беременной Вики отбивался, свою позицию ясно сформулировал: я не обещал жениться, значит, и не должен. То есть, если пообещал - это уже подставился.

Почему он мог не верить в светлое будущее этого союза? Даже если исключить его знание психологии и понимание того, что представители одного психотипа не уживаются, что связь, основанная на хорошем сексе (а его нам показывали поначалу) для них возможна, но длительные отношения - нет.
Что еще в его распоряжении есть? Да вот хотя бы сама формулировка "она хорошая партия" и в той же 5 серии "удалось поставить Киру на место". Или комментарий Андрея на вечеринке у Краевича после звонка Киры - явно не первый в этом духе. Союз династический может быть довольно устойчивым и без нежных чувств, если пара складывается как у Генриха Наваррского и королевы Марго. То есть, если они оба гуляют налево, однако в делах у них общая цель, и если они уважают друг друга. В нашей паре гуляет только Жданов. Цель была общая, но Андрей и в ЗЛ завел тайны от Киры, перестал с ней советоваться (а раньше это было). Уважения ни на грош с обеих сторон.

Гебо писал(а):
У вышеозначенного РДМ с Кирой очень хорошие теплые отношения.

Не знаю, где такое было. Давнее приятельство и не больше.
Та же вечеринка у Краевича, к примеру.
Андрей: У меня дома засада. Кира. Мне надо срочно ехать домой.
Роман: Зачем, зачем? Пускай ждет. Между прочим, сама виновата.

Это он о ней так от большой и теплой симпатии?
Или заподозрим его в том, что он не хочет показать Андрею, как ему Кира нравится, поэтому так выражается? Еще один, вечно в маске циника, а сам с мягким раненым сердцем :) Какая-то аномальная зона, а не модный дом :o

Гебо писал(а):
Роман любит Киру. Но не показывает этого, не признается, потому что: а) договор с Андреем «чужого не трожь»

Ошибка, имхо, и очень серьезная. Вот как было: "Я наш уговор помню: я на твоих девчушек не заглядываюсь, ты на моих не заглядываешься." Речь о девчушках, т.е. бабочках, одноразовых зажигалках. Из-за них и в самом деле ссориться нет смысла, лучше сразу договориться, что всегда без проблем. Примерно как в 156 в баре Рома Андрею предлагал самому выбрать, с какой девицей тот хочет уйти. Потому что особой разницы между ними нет. "У меня Желтенькая. У меня Зелененькая. Давай обменяемся. Давай."
Было бы верхом идиотизма уговариваться на случай любви.

Гебо писал(а):
Максимум, на что Роман соглашается - "пара месяцев, пока все не уляжется, потом разведетесь".

Это он Андрюшу так уламывает на возвращение к Кире. Тот же жениться не хочет до завываний и готовности сломать себе руку. Хотя понимает, что надо. Так что Рома предлагает компромиссный вариант. Чтобы не так страшно было.

Очень рекомендую вспомнить параллельку из 32 серии с обратным распределением ролей :)
Роман: Ну! Ну да, да, я пообещал, что перееду к Вике или она ко мне. Но кто ж знал, что она, это, шуток не понимает! А, мм, шутка была!
Андрей: Выход есть! Можно разминуться при переезде.
Малина укоризненно качает головой.
Андрей: Она к тебе, а ты к ней. Слушай, Ромио, ты был раньше как-то поосторожней, чё с тобой произошло?
Роман: Да у меня страсть к перемене мест ночлега! Ну это каждая собака знает! Ну не могу я постоянно...
Андрей: Ну, спать в одной постели.
Роман: Да!
Андрей: Я тебя прекрасно понимаю. Но жить - это еще не жениться. Ну как-нибудь перекантуешься там пару неделек. И - ноги. М?
Роман: Слушай, хватит меня успокаивать, что ты меня успокаиваешь?!

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 19 сен 2016, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3480
Откуда: Питер
Гебо писал(а):
Катин план мальчики просекли ("просечение" плана Лана, кстати, ещё не доказала. В 129 серии - это постфактум. Где видно, что знали заранее? :grin: ).

Частично все-таки я уже на эту тему высказалась. Вот тут было: viewtopic.php?p=1302165#p1302165, про то, что Жданов проверил, чего же Кате надо и убедился, что карьеры, а не просто денег.
Но не решен был вопрос, на чем она согласна остановиться. Хватит ли ей быть финдиром в большой фирме и директором в маленькой, или она еще чего-то захочет. И когда они узнали, что она дома скрывала свою работу секретаршей, при этом скрывала от Жданова, что ее папа работает в НМ... А потом полезло всё это про Зорькина... Ну что еще можно было подумать? Только то, что они и подумали: Катя хочет больше и имеет возможность это получить, потому что ЗЛ в ее руках. Пока временно, но от нее зависит, не станет ли постоянно.

В 129 Рома сказал ровно то, что гораздо раньше сказал Андрей.

56 серия. Разговор до показа. Цитирую с небольшими пропусками, чтобы важные реплики не затеривались в мусоре повторов "ну вот", "понимаешь" и т.п.
Андрей: Когда изменилась жизнь Кати, тут же изменилась жизнь Зорькина! (понижая голос) Она взяла его к себе на работу. .... Она с самого начала взяла его к себе, понимаешь, только тщательно это скрывала! .... Главное - почему она его подпустила к такому большому делу.
Роман: Понимаю. Она его *завлекла*.
Андрей: А если учесть, какую сумму она получит при поглощении нашей компании.
Роман: Да. О! С такими деньгами, так ох-ты... Любой влюбится, как пить дать.
Андрей: Даже в Катю. .... А ты сам посуди - только что мы отдали ей компанию. ("У.") Огромную кучу денег. ("Так.") Её платоническая любовь работает рядом с ней. ("А.") Вернее, на неё.


Ну? Вам не кажется, что, несмотря на то, что Жданов в итоге все свел к "вдруг Коле вздумается настроить против нас Катю", базовая версия совсем иная? Основное действующее лицо именно Катя. Она берет Колю на работу. Она его завлекла. Она его скрывает от истинного владельца НМ Жданова. И сумму при поглощении ЗЛ получит тоже она. Какое важное уточнение Жданов сделал: Коля работает с ней, вернее, на нее.

И только после этого делается финт в переподвывертом, который никак из ранее сказанного не следует. И вдруг уже не Катя захочет поглотить ЗЛ, а плохой и очень богатый Зорькин ради денег воспользуется влюбленностью Кати и уговорит ее поглотить ЗЛ. А чтобы ему стали деньги ЗЛ доступны, он даже согласится ответить на чувства Кати, хотя сейчас ничего к ней не испытывает.

Никого финтом описанное не напоминает, нет? Кто может согласиться ответить на чувства за ЗЛ :girl_haha:
Да и "С такими деньгами любой влюбится... Даже в Катю." А дворовые что сказали в 71? Точно то же самое. "Меньше, чем за миллион, с нашей Пушкаревой никто не согласится."
И почему это не может относиться лично к Жданову, мне не ясно.


Гебо писал(а):
Мне вот что непонятно в позиции Ланы. Если все всё знали с самого начала, если всё так и было задумано, к чему такие страсти? Друг перед другом они тоже играли или это представление для публики?

Это только в плохих романах интриган пару фраз кому-то скажет и дальше всё катится как по маслу, все его планы срабатывают. Но человек - очень сложная система, к тому же постоянно контактирующая с другими системами, взаимовлияя. Стопроцентная гарантия если и возможна, то только на шаг-второй вперед. А дальнейшее всегда туманно.

Гебо писал(а):
Или, может, в какой-то момент Роман перестал "догонять" Андрея в его замыслах?

Давайте поиграем?
128 серия.
Роман: Между прочим, ты её должен был ненавидеть!!!
137 серия
Роман: Ты хотел спасти компанию. Ты так сильно этого хотел, что поверил в свою любовь к Пушкаревой.

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто вы, Роман Дмитриевич?
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 02:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 дек 2010, 03:23
Сообщения: 3480
Откуда: Питер
Амалия писал(а):
Вопрос "Зачем тебе, Ромка, такой друг?" у меня очень часто возникает.
То есть, Рома лучше Жданова, что ли? :unknown: Одного поля ягоды.
Ну, точнее, в гетной-то Жданов похуже выглядит на мою имху. Когда о любимой женщине говорит "та, с которой я невесте изменял", заявляет, что она его "подставила" и вообще не сподобился хоть раз сказать "прости, Катя". Одни наезды в стиле "почему ты мне не сказала, что прочла инструкцию". А в дженовом слое - близнецы-братья.

Амалия писал(а):
Мне очень хочется понять, почему Роман так легко его простил, с учетом того, что это было сделано не "почему", а "зачем" - с определенной целью.

Самый простой ответ был в 133 серии.
Роман: Да, жестоко. Жестоко. Хотя в этой ситуации радует одно... люди начинают руками размахивать, только когда им сказать нечего в свое оправдание.
Почему не допустить, что он, поуспокоившись, вот так и воспринял эту тяжелую сцену? Часть с ударом. А за остальное он Жданову тогда же и вломил. Только не кулаками, потому что ему-то было что сказать.

Ну или так...
Роман какими бы эмоциями не захлестывался, думать не перестает.
Помнишь наверняка сцену с настольной Машкой? Баба справа, баба слева, еще и секретарши влезли. Но Ром на 47-й секунде от открытой Викой двери всё проанализировал, обернулся к Маше: ты подстроила.
Сейчас он думает медленнее, потому что очень перепсиховал, пока стоял за закрытой дверью и не знал, что с Андреем, почему тот молчит. У него эмоциональный отходняк. И то - уже к концу сцены сделал вывод.
Роман: "Сам принимал решения, не надо перекладывать с больной головы на мою здоровую."
Насчет крепкого здоровья своей головы он, конечно, загнул :). Но...

Вот реплики Жданова подряд:
- Положи на место.
- Иди сюда.
- Поднимайся.
- Ещё одно слово и я тебя убью.

Перебрались в приемную.
- Ещё одно слово...
- Ты должен уважать её, понял? Я никому не позволю говорить о ней в таком тоне.
- (на "Это приказ?") Понимай как знаешь.


Всё. Больше Жданов ни слова не произнес.
Вывод о перекладывании вины из этого диалога самого по себе никак не следует. Требование отзываться о Кате цензурно уже не раз звучало, соль не в нем определенно. Зато достаточно присоединить вопрос, которым Жданов задался до ухода из кабинета, как всё состыковывается. Действительно, как ему оправдаться перед Катей? Переложить вину на другого участника событий...

Но Малиновский уходит не врагом, хоть и зол, и обижен. "Мой тебе совет, просто на будущее... (Андрей снова смотрит ему в глаза) Когда руками размахивать будешь - очки снимай. Не дай бог, кто ответит, глаза лишишься... "герой"." От этого до прощения, имхо, уже рукой подать.

И вот что еще примечательно: как только появились посторонние, Жданов вообще замолчал. Ни полсловечка. Даже когда Рома позволяет себе ляпнуть: "Чё ты смотришь на меня? Дыру протрешь." Объяснить можно двояко. Либо своего уже добился и не видит нужды продолжать, услышав "Я тут увольняюсь". Либо глубокий смысл имеет сказанное Кире сразу после ухода Ромы: "Это наши личные с Малиновским дела." Ведь и Рома, хоть на эмоциях замолчать не смог быстро, но суть разговора припрятал. Посторонним - только оболочка происходящего, но не сердцевинка.

Амалия писал(а):
Рома так уважал эту самую цель, что сказал себе: "Да, у Палыча действительно не было иного выхода"?

Скорее, по-моему, не цель, а друга.

Гет: Если Андрею так нужна Катя и если он не знает, как иначе к ней приблизиться - почему бы и не помочь, не взять груз на себя? Главное, чтобы Андрей внутри их отношений не считал, что Рома виноват. Ну так Андрей этого и не утверждал. Я имею в виду, в последнем, самом важном их разговоре. До того-то не раз было.

Джен: Совесть друга замучила, запутался в сложной ситуации, к созданию которой Малина руку приложил. Значит, Малине и помогать распутываться. И вообще, утром этого дня же прозвучало как раз из уст Ромы: "как говорил Экзюпери, мы в ответе за тех, кого приручили". А Андрея он приручил давным-давно.

Слэш: Ростана давно перечитывала? :) С поправкой: Рома не такой идиот, как Сирано. Он не гасконец, не военный, не дуэлянт, он - маркетолог.

Амалия писал(а):
В слэшевом слое у меня к Роману тоже вопрос: чем шагать по трупам девушек, методично выматывая им нервы и сложным путем избавляясь от каждой... объясниться-то с Андреем кишка тонка? И жить уже вместе и не мучиться :-P

1) Трупов девушек как-то лично я не наблюдаю.
2) Избавляться от каждой и не надо. Андрей сам справляется, меняя Леночку на Лерочку, Шестикову на Ларину. Роме пришлось иметь дело только с Кирой. И случайно затесавшейся Катей, когда Жданов вместо законного отвращения от насильно впихнутых обязанностей решил испытать нечто иное к Кате.
3) Объясниться еще не равно жить и не мучиться. То, что Павел хорошо относится к полезному Милко, совершенно не означает, что Павел будет рад узнать, что его сын бисексуал, выбравший в спутники жизни мужчину. А Рома может не хотеть, чтобы дорогой ему человек разрывался между им и отцом. Лучше спокойная тайна. Особенно если учесть, что речь о Москве нашего времени, а не сладких грезах слэшеров, где вечно все вокруг плакают жемчужными слезами от счастья за соединившиеся сердца двух однополых.

И ваще, перейди сюда: viewtopic.php?p=1302653#p1302653

_________________
Андрей: Надо было показать ей то, что я писал сам. Она бы сравнила с твоими идиотскими сочинениями! Она бы всё поняла.
Роман: Думаешь, Катю можно было бы убедить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 764 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 39  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB