НРКмания

Роза, давай здесь продолжим то, что начали уже в 101 серии. Вот эта часть их разговора, где мы с тобой расходимся во взглядах: ты видишь в нем бедного, ничего не понимающего "пса", растерянного и ревнующего, я - матерого волка, который продолжает свою игру и ищет подхода к Кате с флангов или с тыла. В данном случае - просто ищет ее расположения самым легким путем: покупая его за деньги! Ты посмотри на его испытующий взгляд до очков и после: как он "оценивает" ситуацию, с чего начать, какой ход какой фигурой сделать, да это просто шахматная партия, даже со стороны похоже! И вот этот человек умолял его выслушать, говоря, что он больше так не может! Что бы предлагать ей зарплату повысить или представительские расходы, чтобы она ни в чем не нуждалась? Это вообще как?!..

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Рит, он ни за что не поверил бы, что Катю можно "купить", но она теперь с Зорькиным, а вот Зорькина надо как-то остановить, предложить ЭНнную сумму, заткнуть дыру, так сказать...

Жданов растерян, он ничего не понимает, единственное, что для него вроде бы понятно- роль Зорькина, поэтому весь разговор крутится возле него, его раздирают противоречия- с одной стороны он понимает, что Катя не тот человек, который будет тратить его деньги направо и налево, но с другой стороны купила дорогую машину, но все дело-то не в Кате, а в Зорькине, в этом он уверен на 100 процентов, вот и пытается как можно ДЕЛИКАТНЕЕ остановить этого дружка, вот и говорит о повышении представительских расходов! На самом деле, будь он ВОЛКОМ, то нашел бы другое место для разговора о деньгах, а вот здесь и сейчас попытался бы снова "вскружить" ей голову, не подавал бы вида, что ему неловко, улыбался бы обаятельно как он умеет,сцепив зубы, вел бы совсем другой разговор, который бы сбил ее с толку, а он поступает ВО ВРЕД СЕБЕ,потому что у него нет хитрости, он весь как на ладони- его волнует Зорькин и его влияние на Катю, но больше всего его волнует что между ними происходит, он банально ревнует, поэтому и теряет голову сразу же как только узнает кому она выходила звонить, тут уже не до осторожности, хватает за руку, когда хотела уйти, удерживает почти силой, уже плевать ему, что могут смотреть с любопытством. Рит, неужели матерый ВОЛК вел бы себя настолько глупо?!

Если внимательно посмотреть на Жданова, то видно как он разительно отличается от Андрея вначале, достаточно вспомнить его, вот почти также беседующего с Лариной, там был вот именно молодой Волк, которому надоела уже эта "волчица Ларина", которая этого не понимает и продолжается прижиматься к нему и вертеть "хвостом", а его это бесит, а здесь мы видим мужчину с усталым, изучающим взглядом,который пытается показать Катерине, что он хозяин ситуации, пытается иронизировать, даже брякнул про Колю, который , оказывается не ждет ее, а уже "баиньки", он повторяет это "баиньки" с иронией, его не цепляет Катино обещание дать отчет за НМ, ему это действительно НЕ ИНТЕРЕСНО, зато его очень волнует Коленька, ну и сама Катенька, естественно, которая растеряв где-то свою всегдашнюю осторожность, вдруг попросила его себя поцеловать, стала выговаривать ему про их отношения всякую ерунду, на его взгляд. ОН ВЕДЬ знает и отлично помнит, что Катя ТАК раньше не думала, она любила его и он это чувствовал, а виски, так он всегда их пьет, уже условный рефлекс выработался за долгие годы, он же не мальчик, не ее Коля, который окосеет только от запаха, вот и сейчас он медленно потягивает двойное виски, ничуть не пьянея...

Так "зарплату повысить" он предлагает Кате, а не ему! И даже не предлагает, а "решил" он так! И это после слов, что очень мало ей уделял времени и внимания! Это как? - компенсация за прошлую нехватку в денежной форме? И во сколько он оценит это свое время и внимание, которое недостаточно ей уделял? Ну да, он же не успел озвучить - Катя, к его удивлению отказалась, как и от увеличения "представительских расходов"... Уму моему непостижимо!.. Едва выбил любовное по определению свидание и на нем обсуждает повышение зарплаты вроде как объекту любви как решение былой проблемы нехватки времени и внимания! Да еще с таким видом, что все проблемы этим будут решены. Роз, это нормально?

Пытаясь Катю перекупить у Коли? как "куклу" - кто дороже ей заплатит, с тем она и останется и тому улыбаться будет? И это не кретинизм? (по отношению к Кате, конечно, к остальным - можно назвать вполне рациональный подходом )


А он волк-импровизатор: ориентируется на местности как у себя дома. Как и что чует, так себя и ведет. Деньги - привычное средство решения практически всех проблем, к этому он давно привык.

Он уже все это раньше пробовал: и костюмы носил абалденные и выглядел как голливудская звезда и улыбался ей и открытки с подарками дарил, не переставая - номер не прошел.
Решил пустить в ход оружие посолиднее: взятку по сути дать за благорасположение... Может он Катю с ментами вдруг спутал, ну теми, с которыми советовал ей не скупиться, когда повязали его у дверей ЗЛ в красном платье?...

И поэтому соблюдает маскировку до последнего, даже держа Катю силой, все равно будет через плечо оглядываться - не видит ли кто...И Шестиковой скажет, что они там о деле разговаривали... так, о зарплате я уже раз 10 упоминала, это он ведь из чистой и бескорыстной заботы о Кате предложил? Без каких-либо задних мыслей или хитрости/манипулирования?


Да одно то, как он догадался - уже это говорит о хитрости, сопоставимой с Кириной или Викиной - когда она по его мобильнику Изотову в ПП вычислит. И голову он сразу не теряет: он проверяет - мстит Коле, УЖЕ зная, что Катя не домой папе-маме звонила, и хамит ему по полной программе от злости, а потом точно также говорит себе, что "Играть со мной вздумали, Екатерина Валерьевна?" с выражением знатока в таких играх "кто кого заманит и вокруг пальца обведет". Он там зол на нее и разъярен, что она за его спиной ведет свои игры, а он, как дурак, ведется на это. И глюк у него там очень показательный идет: он же не спешит к Кате - он стоит, прищуривается и глючит по полной о ЕЕ, а не о своем унижении.
Вот какие маски на нем все это время были и стали слетать одна за другой. А ты все "пса бедного и обиженного" в нем видишь и жалеешь. Да там только прямой наводкой бить и можно было его, чтобы пронять и то ведь до конца так и не раскололся, пока Катя ему в глаза на прощание не посмотрела - вот тогда и дошло до него, наконец, что игр то с ним и не было..

Да, Роз, потому что не привык, чтобы ему кто-нибудь перечит или выбивается из его воли. Это пересилило заботу о репутации и том, что о нем подумают окружающие. В кризисе наружу лезет всегда самое основное в человеке, отметая всю шелуху в сторону. Он понял, что все не так, как он считал весь вечер и до этого, попытался Катю задержать, чтобы объясниться, она ему не дала такой возможности, и на улицу вылетел уже волк, который понял, что навсегда теряет свою волчицу и ему за нее надо с ней же биться...

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Роз, с Лариной это была история с болонкой, а не волчицей, если уж о животных заговорили. А о себе он там говорит как о буратино бесчувственном и я ему охотно там верю, как и его словам о том, что Ларина - актриса кукольного театра - это была Лубовь буратино и мальвины, то есть кукольного показушного уровня.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Рит,да не пытается он "перекупать" Катю, да и как он МОЖЕТ это сделать, если компания в ее руках и пожелай, она сама себе могла бы назначить любую зарплату как и Зорькину, но ему надо что-то говорить, он же настаивал на этой встрече, а не она! А разговор явно не задался с самого начала, Жданов только заикнулся о машине и получил целую тираду про отчет по НМ, который они с КОЛЕЙ готовы предоставить, а вот о Коле упоминала Катя зря, это имя для Андрея как красная тряпка для быка...

Рит, да какая из Лариной Мальвина, это с ее-то наглостью и беспардонностью, это она -бесчувственная, а не а Жданов , а он явно психовал и уже выходил почти за рамки приличий, общаясь с ней...

Она его спросила, насколько я помню, есть ли у него чувства. Он ответил (это точно помню), что нет - он деревянный, как буратино.
ЕлСанне он в конце скажет, что Катя даже такого как я заставила что-то почувствовать.
Себя он несколько раз называл циником.

Я его суждением насчет него самого верю, во всяком случае, точно принимаю в расчет во всех случаях.

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

То есть ты считаешь, что он случайно брякнул насчет повышения зарплаты, представительских расходов, машины..?
Хорошо, тогда почему Роман заранее знал обо всех этих вопросах ?





Разве?...Из этого ответа Кати твой "бедный обиженный и ничего не понимающий пес" взял и заключил, как скажет Роме наутро в данном видеофрагменте, что Катя отказалась от всех ден. повышений, "потому что они там уже все цифры определили".
И это он все рассказывал после написания своей первой настоящей искренней открытки своим собственным, как ты говоришь, почерком...
В ней он расписал, что Катя для него значит, а здесь другу поясняет, что она с Колей все насчет НМ уже распределили...
И это ты тоже двуличием не назовешь? И здесь он тоже страдает от ревности и ничего не понимает, запутавшись в своих чувствах?
Ты только послушай, как он вчерашний диалог с Катей искажает в своем пересказе Роману до неузнаваемости! Понимаю, что не в первый раз, и в 56й тем же занимался, когда из информации Тани сделал спец. адаптацию для Ромы, но все таки сколько же можно двойные игры то вести и так фактами распоряжаться по своему усмотрению?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Рит, это не двойная игра, а нежелание посвящать друга в свои переживания, очень уж заметна ирония с какой Жданов поддакивает Роману и про Зорькина, который допущен к кассе, Шестикову, которая из всего делает сенсацию,но на самом деле его не ЭТО волнует, ты вспомни КАК он говорит о той же Шестиковой, что "Разве не видит, что люди беседуют! Я просто в шоке", а Шестикова приперлась, села и стала нести полную "чушь", то есть, он не говорит о том, что ему было неловко от того, что Шестикова может так все "расписать",а он был в "шоке", от того, что она мешает ему с Катей "беседовать". Разговор был передан в намеренно "упрощенном", специально для Романа и его понимания их отношений с Катей, варианте, а как он рассказал о поцелуе при всех, представив все в таком свете, что выпила Катюша водки и понесло ее не туда. Жданов не рассказал ничего практически Роману о личном, он сказал, что только, то, что ОНИ там с Колей уже все решили, а вот в открытке были его чувства, переживания, о которых Роману знать не обязательно, не поймет он Андрея никогда, тогда зачем об этом говорить?

Для меня Жданов в "Лиссабоне" был "слабым" и проигрывал Кате по всем статьям, во-первых разговор идет на той территории, которая играет против него, все эти девицы, которые его целуют, ерошат волосы, просто здороваются не добавляют ему уверенности, а наоборот- выбивают из седла, ему неприятно как неприятно было бы ему самому, если бы с его женщиной постоянно здоровались или обнимали бы какие-то мужики, он понимает, что это уже перебор даже для такой все понимающей про его увлечения на стороне женщины, как Катя, впрочем, она делает вид, что ее это не задевает, предложила даже Шестиковой присесть с ними и выпить, но он от этого еще больше насупился, понимает КАК это все плохо пахнет, поэтому и говорит, что ему "за себя стыдно". Жданов сам не свой, потерял все свое обаяние легкость- тяжелый взгляд и растерянность и он боится смотреть ей в глаза, когда она упрекает, говорит о том, что в подвале с бутылкой виски в руках "у него все получилось бы", страшно посмотреть ей в глаза,потому что это другая Катя, а не та, которую он знал- добрая, все понимающая , он и поцеловал ее на улице, может желая проверить это и проверил, и почувствовал теплоту и как что-то согрело, но лучше бы он больше ничего не говорил, чем сказать глупость, что они СЕГОДНЯ должны быть вместе, кому ДОЛЖНЫ, РОМАНУ? Получается, что именно так, но может он и совсем другое имел в виду, может именно СЕГОДНЯ, потому что ЕЩЕ есть между ними " искра", теплота, может он просто боялся ОПОЗДАТЬ?

Я бы про Жданова доКатиного периода сказала, что не деревянный, а резиновый был, все от него отсткакивало, ничего не оставляло "вмятин", ну изменяет он КИре, да, он сволочь, но он же и не скрывает, сам знает, что он поступает с невестой плохо, но не изменять не может уже, иначе жизнь покажется пресной, а Кира все равно будет пилить и ревновать, даже если он вообще перестанет смотреть на женщин. Так что из двух зол лучше выбрать то, от которого хоть какое-то удовольствие, а сесть и подумать, нужны ли ему ТАКИЕ вот отношения с Кирой, да еще и брак, у него нет желания,это же снова крик поднимется, Кира подключит маму, а мама начнет причитать, уж лучше жениться, чем пройти через все это! "Вмятины" стали появляться вот только сейчас, когда стала "бить" Катя и от этого становилось реально больно и страшно, что он ее теряет. Да, он стал чувствовать , что ему страшно потерять эту странную и непонятную девочку...

Роза, я тоже вижу, как и кому АПЖ умеет "сервировать" информацию, причем весь сериал, начиная с его идеи "приукрашивания" отчета о показателях продаж еще в 15 серии, откуда и пошли уже реальные подделки в бумагах. Он любую "сказку" изложит как надо, любому "покупателю" - не зря же о нем сказано, что он может уговорить любого. Это и часть причины почему я называю его асом манипуляций, рядом с которым все Кирины, Викины и пр. приемчики выглядят шитыми белыми нитками. Раз они видны как на ладони - это обычный примитив, а вот настоящее мастерство всегда незаметно и трудноуловимо, как у высокопрофессионального фокусника: результат есть, а как сделано - сбржать долго надо... А Жданову и напрягаться то сильно не надо: работает в нем как встроенная программа, естественно и натурально. Ладно, оставлю для соответствующей темы...
Просто это еще один случай "сливания" нужной информации в нужном русле, чтобы у Ромы сложилось нужное АПЖ впечатление о встрече с Катей.

Я для чего этот пример во всех деталях рассматриваю: чтобы показать, что не был там АПЖ потерянно-эмоционально-несчастным, зацикленным на своей супер ревности и мечтающим только об улыбке Кати. Это вовсе не романтический пастушок, ищущий из всех сил свою пастушку, а Волк, которому его Красная Шапочка хорошо по зубам дала и хвост-лапы прищемила, после чего он и понял, что игры его закончились.

Я сейчас в памяти освежила все события того дня, начиная с того, как Катя впервые приехала и оставила супер джип на парковке, как АПЖ выяснял откуда он, как бесился и насчет суммы и того, что джипом пользуется теперь Коля: она для него купила; и как пытался ее поцеловать в каморке, предварительно расчетливо открыв дверь, чтобы никто не застукал; и как Рома поставил ему "диагноз", сказав, что "Если ты так ее боишься потерять, то пора брать ситуацию в свои руки" - вот что он пытался делать весь тот день и вечер в "Лиссабоне". Он же, если ты помнишь, вообще его- свидание на людях - в начале не предусматривал , только "Я хочу отвезти вас домой и поговорить" , а затем в приказном порядке "Я везу вас домой сегодня!". На что Катя поставила свою подножку, ответив: К чему такая спешка? Наша ночь обязательно наступит. Только не сейчас -
Роз, это на упоминавшуюся ранее тему связи "общений" - разговоров и что под ними, как правило, подразумевалось:
Жданов говорит, что хочет отвезти-поговорить - ответ Кати: на ночь со мной даже и не рассчитывай.
Это "испорченный телефон" или она его мысли читает? - он же в "Лиссабоне" и на улице все равно ей будет именно это и предлагать/упрашивать..

Он в "Лиссабоне" не только расчетливо по сторонам поглядывал и перед Шестиковой их выяснение отношений выставлял как обсуждение дел, но и не стал слушать Катю, когда она предложила ему доказать, что она его любит и спеть для него: - элементарно испугался , опять по сторонам стал глазами шарить и до смерти небось был рад звонку Киры, на который мог сослаться и выбраться из такой неудобной для него ситуации.. Нужны ему такие доказательства в виде ничего не значащих для него тогда слов песни "Собираю наши встречи..."- сразу за мобильник схватился и побежал перед ней отчитываться... Роз, если этот разговор был для него так нужен, так чего ж он хотя бы на час его не выключил? Кире то всегда мог бы объяснить потом, что несмотря на договоренность с ней о ее звонке, пришлось так сделать ради важных переговоров.
А здесь на двух стульях сидит: и с Катей надо все взять в свои руки, и с Кирой мир сохранить... Я его понимаю, это все еще он прежний - расчетливый игрок, но почему тебе то он здесь кажется таким эмоциональным, потерянным и непонятым страдальцем?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Умение уговаривать, вести переговоры не = понятию "манипулирование".

Манипулирование чаще всего применяется между близкими людьми или друзьями, потому что часто затрагивает эмоции.
Умение договариваться строиться на умении подбирать доводы.
Применять манипулирование вообще рисковано, если это будет замечено, можно потерять доверие, поэтому манипулированием обычно занимаются люди которые только мнят себя умными.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК

Рит, ну зачем так утрировать? Кто говорит о "пастушке", да и Катя вовсе не пастушка и он это прекрасно понимает и чувствует, поэтому и не вышивает ей "крестиком", не плетет про вечную любовь, он только хочет понять, что с ней случилось, у него в голову мысли только о том, что она его уже не любит, поэтому и крутит с Зорькиным у него "перед носом", это на Катю совсем не похоже, он нервничает от того, что не знает как себя с ней вести,а она все его слова воспринимает, буквально в штыки, он только заикнулся о машине, а она просто остервенело отбривает его. Где ты видишь умного, злокозненного Андрея, посмотри с каким лицом он остался один, когда такси отъехало, если бы бал ПЛАН, то лицо было бы разочарованным, что "сорвалось" дело по охмурению, а у него лицо совершенно убитого и непонимающего ничего человека .

В этой серии я впервые увидела уже что-то чувствующего Жданова, поэтому он и поехал в этот дорогой и престижный ресторан, а мог ведь и отказаться, если бы свой имидж или отношения с Кирой ставил бы на первое место, но он поехал, даже Катя этого от него не ожидала, конечно, не просто ему было в ТАКОМ месте с практически любовницей, но старался пересилить себя, свой страх, что уж скрывать, был страх нарваться на сплетниц и нарвался все-таки, но не струсил, а когда Катя уже сама хотела уйти стал удерживать, вопреки здравому смыслу! Рит, ты думаешь, что он делал это из-за денег, думаю, что тут верх взяли чувства, поэтому и вел себя так неразумно, на глазах у всего ресторана, да и потом на улице, целовать женщину, когда их запросто могли увидеть входящие или выходящие тоже говорит о том, что потерял голову Андрей...

Роз, я не утрирую, а привожу для сравнения, чтобы избежать идеализации его мотивов. Я не вижу здесь Жданова всего во власти чувств и руководствующегося только ими, поэтому и использовала "пасторальные" мотивы как пример. На романтика он здесь никак не тянет, это все что я хотела им сказать.
Для меня он умный всегда и по умолчанию. Он и Катя - "два сапога пара" и дадут фору всем остальным героям НРК. А "злокозненным" я его никогда не называла и не считала, это ты уже утрируешь - злокозненный там Сашенька, а не АПЖ.
Но то, что он расчетливый игрок, старающийся все повернуть в свою сторону, я тоже очень ясно вижу.

Ты думаешь, его настолько волновали ее чувства? Я ставлю на поведение: если бы она вела себя по прежнему или примерно так же - спала бы с ним, слушалась бы его, не купила бы эту машину - да не волновали бы его ее чувства к нему вообще. Зачем они ему сдались? А когда поведение изменилось и в корне - вот тогда и стал реагировать и искать причину и тогда ее отношение и стало для него важным. А раньше? - Ну дуется, обижается, плачет - и что? Бегал то за ней только из-под палки РДМ или вообще глаза на это закрывал. Чувства ничьи ему не нужны - так спокойнее и легче.


А я не вижу, чтобы он нервничал - Катя, да, она дергалась и нервы у нее были на пределе.. А он только из-за окружающих и напрягался. Когда орать на нее после глюка начал - это просто злость на ней срывал и свою обиду и мужское оскорбленное самолюбие на волю выпустил: это не нервничание - это просто ор, как при известии о фасовце: не хочу сдерживаться и не буду - вот тебе!

1. Я подумал и решил повысить вам зарплату. - спасибо, не надо, я ей довольна.
2. Ну тогда увеличить представительские расходы: вы ни в чем не должны себе отказывать и потом, машина, это же целая история...
Роз, он какую ей сцену закатил в каморке насчет этого джипа в то утро? И что целую коллекцию можно на эти деньги было выпустить, и что советоваться ним надо было, и что "можно было бы выбрать что-нибудь подоступнее. " - (ага, логан "для народа"!)
И по какому заходу начал насчет машины то на вроде любовном свидании? Это так он собирается выснять, любит его Катя или нет?
Согласится на повышенную зарплату и расходы - значит, любит, а раз нет - то происки Зорькина?

Это финал, улица, там другой Жданов, чем в ресторане был весь вечер, мы же о самой встрече сейчас говорим?

_________________
Сериал "Не родись красивой" и всё о нём

Рит, Жданов нервничал и даже очень и это видно с самого начала, был бы закоренелый манипулятор, то и знакомым представил бы Катю хотя бы как помощницу, а почему нет? Но он так растерялся, что слова не мог сказать и это Жданов, который такой умный, ловкий манипулятор? Катя же сразу поймет, что он ее стесняется и вечер двух "голубков" сорвется, это нелогично было бы, но он именно НЕ ЛОГИЧНО СЕБЯ ведет, потому что нервничает, а уж звонок Кате Коле уже конкретно вывел его из даже такого хрупкого равновесия, устроил Кате настоящую сцену ревности как- будто право имеет, это Катю и бесит, потому что он права не имеет ее упрекать, а он наоборот, считает, что ИМЕЕТ, потому что она ЕГО ЛЮБИЛА И ЛЮБИТ, а сама таскает за собой этого Колю, этот вопрос его и волнует, а не машина и представительские расходы!

Поведение Жданова, и вообще его характер не соотносится со словами "расчетливый игрок".
Не то чтобы он никогда не демонстрировал расчетливого поведения, демонстрировал, но в другой, не такой запутанной ситуации. Демонстрировал тогда, когда его чувства не были задеты. Расчетливость не является отличительной чертой его характера, скорее наоборот. И уж тем более "расчетливый игрок" это не про него.

Игрок это тот кто любит сам процесс, играет ради игры, как рыба в воде чувствует себя в авантюрной ситуации. Жданов был выбит из равновесия этими запутанными обстоятельствами, и эта ситуация не доставляла ему удовольствия.

Такое качество как расчетливость предполагает хладнокровие и самоконтроль. Жданов срывается, теряет контроль, устраивает сцену.

(Расчетливость, как качество характера, в этой истории демонстрировал только П.О. и то далеко не всегда.
И еще Ветров, когда "паленым запахло").

Называть Жданова расчетливым только потому что он умен? Это разные качества.

_________________
Игра: Язык жестов в НРК