ЛанаAkaRowan писал(а):
sinichka писал(а):
На мой взгляд, Воропаев именно унижает Пушкареву, вторгаясь в ее личное пространство.
Синичка, речь о конкретной сцене в 199 серии.
А я говорила в общем, касаемо всех их общений и всех его к ней наклонов. Я не вижу там и грамма интереса к ней, как к женщине - только презрение. снобизм и желание использовать себе на благо ее некомфортное положение от его близости.
ЛанаAkaRowan писал(а):
А когда к ней постоянно наклоняется Андрей, хватает ее без ее согласия? Нависает над ней и орет страшным голосом? Или когда они с Малиной ее тискали перед совещанием в 11 серии - это что было? Они тоже хотели ее сломить и унизить?
Тут необходимо, как я понимаю, разделить Жданова и Малиновского, это же два разных человека и отношение к Кате у них совершенно разное. Жданов, тиская ее, выражает, мне кажется, свою искренную симпатию к ней - или симпатию или благодарность, или хочет разделить с ней радость по поводу какого-то успеха в делах. Когда Жданов орет, он так же искренне выражает свое раздражение или гнев. Tо есть, его реакция искренняя и свободная (особенно до плана совращения). Малиновский же поначалу просто подражает Жданову - они многое раньше делали сообща и теперь, видя как ведет себя с Катей Жданов, Роман просто повторяет ту же линию поведения. Он даже первый чмокнул ее в щеку, он так же как Андрей бухнулся перед ней на колени и так же как Андрей может ее потискать. Но за таким его поведением нет никаких чувств, в его этом поведении нет восхищения Катей, нет благодарности, он не забывает ни на минуту, как она выглядит.
Он играет. Он сразу же обьяснил себе ее преданность Жданову тем, что страшненькая секретарша влюблена, и ему все с ней ясно. Он только посмеивается над ней, над ее преданностью и влюбленностью, а потом, когда понял, что Андрей искреннен, с недоумением пытается вернуть Жданову мозги на место.
ЛанаAkaRowan писал(а):
sinichka писал(а):
"Чем черт не шутит, может, ей удастся привести себя в порядок." По-моему это была саркастическая шутка, не более того.
Я не поняла, ты тоже считаешь, что под словом "внешность" надо понимать только тело?
Нет, я думаю, что внешность это то общее впечатление, которое человек производит на окружающих. И фигура, и прическа, и походка, и манера себя держать, и одежда. И по-моему Соня тоже так же считает, разве она писала только о теле? Тело у Кати как раз вполне нормальное.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Но он сказал ее не Кате, а другим мужчинам, да еще обозвав их при этом ревнивцами. Если он не видит в ней женщины, шутка в секс-стиле более чем странная. Тем паче, что в целом Воропаев эту тему кроме как с Викой и не затрагивает в разговорах.
Обрати внимание: он назвал их ОБОИХ РЕВНИВЦАМИ. То есть, это слово скорее всего относится к ней не как к женщине, а как к работнику. Ее ревнуют оба - и Андрей, и Роман, чтобы ее, такую им преданную, не переманул к себе кто-либо, например, Воропаев.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Мы все всё объясняем исходя из собственного жизненного опыта и личных пристрастий.
Это так.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Никакого однозначного "канона" нет, он испаряется, как только мы переходим от фактов (Катя подделывала отчеты, Вика протранжирила свою машину, Малиновский писал открытки) к оценкам этих фактов, а тем более к мотивам и чувствам.
Но канон все же есть - это факты и изначально заложенные в фильме базовые понятия. Например, Кира и Вика позиционируются как красивые женщины и им в противовес есть Катя, которая позиционируется, как некрасивая. Мы можем хоть сто лет рассуждать действительно ли красива Кира или Вика и действительно ли страшна Катя, но это дано изначально. Таковы условия задачи. И только по ходу фильма выясняется, что у Кати вся ее некрасивость заключалась в неумении держаться и правильно себя подать - ведь никаких уродств у нее нет, это факт, а с Киры и Вики постепенно сползает внешний лоск.
Насчет фактов: я считаю фактом, что Воропаев завидовал Жданову в его умении привлекать к себе людей, завидовал, что у него есть такая преданная и умная в делах помощница. Он говорил это неоднократно. И факт, что в конце он обозвал ее оборотнем, вряд ли это был комплимент.
И факт, что он разговаривал свысока с налетом презрительности с нижестоящими, грубил Ветрову (еще даже до того, как они стали подельниками) и сдерживался, замолкал в присутствии вышестоящего Павла Олеговича. И факт, что он пошел на поломку вышивальной машины, то есть пренебрег интересами Зималетто, чтобы решить свои личные приоблемы. Да и вообще вся эта история с казино не свидетельствует о его уме. Вляпался, как дурак, не умеющий себя контролировать. И в глубине души он трус и неуверенный в себе человек: вспомним его глюк, когда он был зайчиком и опозорился перед другими. Самонадеянный и не осознающий свои слабые стороны - вспомним историю с японцами. Он готов был пожертвовать выгодным для Зималетто контрактом, лишь бы не уступить Жданову и не дать ему завершить переговоры. Он президент, а Жданов никто - в тот момент показать это всем было для него важнее, чем успех сделки с японцами.
ЛанаAkaRowan писал(а):
Возьмем сцену из серии со свадьбой. Саша прерывает обряд Кристины. Ну? Помешал же! Какие мотивы? За Андрюшеньку беспокоился... Он всегда же о нем печется, да? Поэтому и не дал причинить вред "очкастой змеюке"
.
Ты считаешь, что он прервал колдовство из любви к Кате?
По-моему, он заботится о психическом здоровье Кристины, он человек здравомыслящий и не хочет, чтобы сестра сходила с ума - колдовала, тыкала иголки в какие-то куклы. Я не думаю, что он действиотельно верил, что этим тыканьем Кристина может нанести кому-то вред. Кроме того, он же что сказал Кристине? "Кира вполне счастлива!" То есть, делать ничего не надо, ей Жданов не нужен.
ЛанаAkaRowan писал(а):
А давай полную цитату, а? "Уважаю, Екатерина Валерьевна, уважаю. Вы самый страшный оборотень из всех, которых я видел, а видел я немало. И помните - Андрюша Жданов с вами только потому, что вы сейчас на коне! Но это очень легко может измениться!" Всю эту сцену Воропай цапается со Жданом, им обоим до Кати дела нет, у них свои старые-свежие счеты. И когда Саша вспоминает о Кате - он обращается к ней на "Вы", по имени-отчеству (хам), вообще единственный раз кому-то всерьез говорит "уважаю" (не путать с "я, конечно, уважаю вас, ПО, но...") и заботливо предупреждает ее, что такое Андрюша, чтобы она зря не надеялась.
Раздражение там есть, но направлено оно на жизнь-нескладуху вообще и Андрея в частности. Но не на Катю. Тем более нет там ненависти. Ненависть должна отличаться накалом от повседневных чувств. А его интонация, выражение лица, жесты - всё это просто типичный Воропаев в плохом настроении, какого мы неоднократно видели.
Ничего себе "в плохом настроении!" Да он Вику чуть не убил, прошипел ей в лицо, что удавит, еле сдерживается (дословно не помню, но он выскочил из кабинета после "заботливого" разговора с Катей в бешенстве!)
А что, разве нельзя обращаться к человеку на "Вы", пылая к нему ненавистью? По-моему можно, более того, это высшая степень эмоционального накала. И "уважаю" можно прошипеть все с той же ненавистью. И да, он уважает ее за то, что она сумела провернуть все это как уважают умного, сильного, достойного врага.
ЛанаAkaRowan писал(а):
PS. Насчет "горя сестре" я не поняла. С точки зрения Саши брак Киры со Ждановым всегда был нежелательным. "Оставь мою сестру и я оставлю тебя в покое." Как раз тут Катя сыграла ему на руку.
Тем не менее Катя отобрала у Киры жениха, Жданов бросил Киру из-за Кати. Что бы там не считал Воропаев, Кире была причинена сильная боль.