НРКмания
http://nrkmania.ru/

Любовь, доверие и отношения между персонажами в НРК
http://nrkmania.ru/topic4816.html
Страница 2 из 3

Автор:  rosa [ 14 авг 2013, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

Да, Коля и Вика похожи на опереточных персонажей второго плана, и согласна, что мы видим на их примере как в кривом зеркале отношения ГГ- Кати и Андрея, тоже расчет со стороны Вики, та же влюбленность и обожание Коли, только вот дальше, чем просто влюбленность во внешнюю оболочку Викуси, у Коли дело не пошло, он не полюбил по-настоящему Вику как Катя Андрея- вопреки всему, он слишком хорошо понимал с самого начала, что ей нужно, а если бы полюбил, то голодал бы, но откладывал бы деньги, день и ночь играл на свои на бирже, но три тысячи ей дал бы и не из-за постели, а просто так, но мы видели обоюдное использование, вот только Коля получил свое, все-таки, а Вика снова промахнулась.

Автор:  jedilady [ 14 авг 2013, 12:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

Sonya-nrk-fan, про Катину любовь вопреки согласна.
Sonya-nrk-fan писал(а):
Общее в чувствах Кати и Коли только одно - объект любви отличается более высоким социальным статусом, и осуществление надежд в любви крайне маловероятно. Фсё.

А вот с этим не совсем. Коля тоже был готов простить Вике прегрешения: принять ее с чужим ребенком, например. Но главное что еще их объединяет - они оба были готовы на "подлость" ради любимых. Колька на кражу, Катя на подделку документов.

Автор:  jedilady [ 14 авг 2013, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

Sonya-nrk-fan писал(а):
А вы помните, как он отдавал себе отчет?

Я имела ввиду после начала их отношений. Вика там особо сей факт и не скрывала, так что не догадался бы только действительно лопух. Что же касается того из-за чего он деньги все-таки не отдал, да, тут и дружеские чувства к Кате, но думаю и собственная совесть. Ведь в конце концов, можно было снять все деньги с карты и отдать ее Кате. Когда б у Жданова руки дошли проверить сколько там...

Автор:  Sonya-nrk-fan [ 14 авг 2013, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

rosa писал(а):
Да, Коля и Вика похожи на опереточных персонажей второго плана, и согласна, что мы видим на их примере как в кривом зеркале отношения ГГ- Кати и Андрея, тоже расчет со стороны Вики, та же влюбленность и обожание Коли, только вот дальше, чем просто влюбленность во внешнюю оболочку Викуси, у Коли дело не пошло, он не полюбил по-настоящему Вику как Катя Андрея- вопреки всему, он слишком хорошо понимал с самого начала, что ей нужно, а если бы полюбил, то голодал бы, но откладывал бы деньги, день и ночь играл на свои на бирже, но три тысячи ей дал бы и не из-за постели, а просто так, но мы видели обоюдное использование, вот только Коля получил свое, все-таки, а Вика снова промахнулась.
Я совершенно не считаю, что отношения Коля/Вика отражают историю ГГ.

По поводу пары Коля/Вика: Колькина любовь была незрелая, полудетская. Сами эти отношения были обречены, только такой дурачок мог влюбиться в эту куклу, и если бы он действительно, по настоящему её полюбил, это было бы для него трагично. При самых значительных усилиях по её завоеванию результат был бы весьма недолговечен.

Автор:  jedilady [ 14 авг 2013, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

Sonya-nrk-fan писал(а):
Надо сформулировать иначе: возвращался Жданов к Кире или нет.
Можно ли считать ситуацию восстановлением отношений, когда восстановление отношений ограничивается ночевкой под одной крышей?
Это грозит опросом.

Сам Жданов говорил в финале "я хотел вернуться к Кире. Думал, что хотел, конечно ничего не вышло".

Тут с какой стороны посмотреть.
Что ответил Андрей на этот вопрос нам известно, а вот Кира, скорее всего, сказала бы, что он к ней возвращался.

Автор:  jedilady [ 14 авг 2013, 13:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

Sonya-nrk-fan писал(а):
jedilady писал(а):
Sonya-nrk-fan писал(а):
Кира все это понимала лучше, чем кто-либо другой, но смиряться с этим не хотелось.
А кому бы на ее месте хотелось? Да, и к тому же всегда хочется верить в лучшее, раз пришел, значит может быть останется.
Кате не хотелось цепляться за зыбкую надежду.

Не согласна. Катя как раз за эту самую надежду и ухватилась, когда Андрей вдруг с того ни с сего сказал, что ее любит, что она ему нужна, и Катя рискнула.
Да, потом после инструкции она ему уже не верила и рисковать не хотела, но тут другая ситуация. Во-первых, все что он говорил до этого стало в ее глазах ложью, а во-вторых, Андрюша пел ей про любовь только тогда когда ему от нее что-то было надо: то отчет для совета, то когда она стала президентом. Фактов против него гораздо больше чем за.
Для Киры же он вернулся к ней, как возвращался до этого всегда. Так почему же не рискнуть снова?

Автор:  Sonya-nrk-fan [ 14 авг 2013, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

jedilady писал(а):
Sonya-nrk-fan, про Катину любовь вопреки согласна.
Sonya-nrk-fan писал(а):
Общее в чувствах Кати и Коли только одно - объект любви отличается более высоким социальным статусом, и осуществление надежд в любви крайне маловероятно. Фсё.

А вот с этим не совсем. Коля тоже был готов простить Вике прегрешения: принять ее с чужим ребенком, например. Но главное что еще их объединяет - они оба были готовы на "подлость" ради любимых. Колька на кражу, Катя на подделку документов.
Коля очень плохо представлял как будет выглядеть их семейная жизнь. Его обещание жениться на Вике похоже на обещание пожениться, которые дают друг другу детсадовцы.

Не думаю, что можно уровнять порыв Кольки дать Викуле казенные деньги, по сути их украсть, и подделку отчетов которые делала Катя.
Возня с отчетами была нечестной, но никакого ущерба никому не было.

Все влюбленные готовы на жертвы и безрассудные поступки, вопрос в том на какие.

Автор:  jedilady [ 14 авг 2013, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

Sonya-nrk-fan писал(а):
Настоящая аналогия по содержанию любовной истории с историей главных героев не Коля/Вика, а Федя/Маша.
Преданный, верный влюбленный, безуспешно служащий легкомысленной гулёне, спасает, защищает её, получает вознаграждение в виде мимолетной близости, потом жестокое разочарование, влюбленный отказывается от общения, период конфронтации, влюбление через ревность, в результате чего гулёну удается перевоспитать.

А мне всегда их линия казалась противоположной Катя\Андрей. В том смысле, что Катя мечтала о прекрасном принце, отказавшись от преданного любящего Миши, и в итоге принца таки получила. Маша тоже мечтала о принце, отмахиваясь от обыкновенного простого парня, а в итоге осталась именно с ним.

Автор:  Sonya-nrk-fan [ 14 авг 2013, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

jedilady писал(а):
Sonya-nrk-fan писал(а):
Надо сформулировать иначе: возвращался Жданов к Кире или нет.
Можно ли считать ситуацию восстановлением отношений, когда восстановление отношений ограничивается ночевкой под одной крышей?
Это грозит опросом.

Сам Жданов говорил в финале "я хотел вернуться к Кире. Думал, что хотел, конечно ничего не вышло".

Тут с какой стороны посмотреть.
Что ответил Андрей на этот вопрос нам известно, а вот Кира, скорее всего, сказала бы, что он к ней возвращался.
Кира много чего говорила, можно составить целый список, как она объясняла свои и чужие действия.

Автор:  jedilady [ 14 авг 2013, 13:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

Sonya-nrk-fan писал(а):
Не думаю, что можно уровнять порыв Кольки дать Викуле казенные деньги, по сути их украсть, и подделку отчетов которые делала Катя.
Возня с отчетами была нечестной, но никакого ущерба никому не было.

Думаю насчет подделки отчетов акционеры бы не согласились. Кража-то однозначно уголовное дело, с отчетами, честно говоря не знаю, так как это были внутренние документы фирмы, но думаю уволили бы ее запросто.

Автор:  jedilady [ 14 авг 2013, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

Sonya-nrk-fan писал(а):
jedilady писал(а):
Sonya-nrk-fan писал(а):
Надо сформулировать иначе: возвращался Жданов к Кире или нет.
Можно ли считать ситуацию восстановлением отношений, когда восстановление отношений ограничивается ночевкой под одной крышей?
Это грозит опросом.

Сам Жданов говорил в финале "я хотел вернуться к Кире. Думал, что хотел, конечно ничего не вышло".

Тут с какой стороны посмотреть.
Что ответил Андрей на этот вопрос нам известно, а вот Кира, скорее всего, сказала бы, что он к ней возвращался.
Кира много чего говорила, можно составить целый список, как она объясняла свои и чужие действия.

И еще умудрялась и умные советы дать, правда, сама же ими и не пользовалась.

Может и правда опрос организовать?

Автор:  Sonya-nrk-fan [ 14 авг 2013, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

jedilady писал(а):
Sonya-nrk-fan писал(а):
Кате не хотелось цепляться за зыбкую надежду.

Не согласна. Катя как раз за эту самую надежду и ухватилась, когда Андрей вдруг с того ни с сего сказал, что ее любит, что она ему нужна, и Катя рискнула.
Да, потом после инструкции она ему уже не верила и рисковать не хотела, но тут другая ситуация. Во-первых, все что он говорил до этого стало в ее глазах ложью, а во-вторых, Андрюша пел ей про любовь только тогда когда ему от нее что-то было надо: то отчет для совета, то когда она стала президентом. Фактов против него гораздо больше чем за.
Для Киры же он вернулся к ней, как возвращался до этого всегда. Так почему же не рискнуть снова?
Это была не зыбкая надежда, она ему ПОВЕРИЛА.
Потому что ЛЮБИЛА, верила "больше чем кому бы то ни было", для Кати необходимо доверять если любишь. Для Кати любовные отношения и доверие связаны неразрывно.
Она не могла ему верить после того как обнаружился обман, а вовсе не потому, что не хотела рисковать.

Много позже, когда Андрей ходил за ней и пытался её вернуть, Катя не могла его принять не потому, что не простила, она его давно простила, а потому что не могла ему верить.

Автор:  Sonya-nrk-fan [ 14 авг 2013, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

jedilady писал(а):
Sonya-nrk-fan писал(а):
Настоящая аналогия по содержанию любовной истории с историей главных героев не Коля/Вика, а Федя/Маша.
Преданный, верный влюбленный, безуспешно служащий легкомысленной гулёне, спасает, защищает её, получает вознаграждение в виде мимолетной близости, потом жестокое разочарование, влюбленный отказывается от общения, период конфронтации, влюбление через ревность, в результате чего гулёну удается перевоспитать.

А мне всегда их линия казалась противоположной Катя\Андрей. В том смысле, что Катя мечтала о прекрасном принце, отказавшись от преданного любящего Миши, и в итоге принца таки получила. Маша тоже мечтала о принце, отмахиваясь от обыкновенного простого парня, а в итоге осталась именно с ним.
Когда Катя мечтала о своем принце, преданного М. и близко еще не было.
Когда Маша мечтала о том, что завяжет прочные отношения с крутым мужчиной на шикарной машине, верный Федор безнадежно крутился вокруг.

Катя безмерно любила своего принца.
Маше было все равно этот крутой мужик, или тот, лишь бы все атрибуты присутствовали.

Катин принц начал с обмана, но постепенно полюбил Катю.
Машкины кавалеры, фигурально выражаясь, вытирали о Машку ноги.

Автор:  Sonya-nrk-fan [ 14 авг 2013, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

jedilady писал(а):
Sonya-nrk-fan писал(а):
Не думаю, что можно уровнять порыв Кольки дать Викуле казенные деньги, по сути их украсть, и подделку отчетов которые делала Катя.
Возня с отчетами была нечестной, но никакого ущерба никому не было.

Думаю насчет подделки отчетов акционеры бы не согласились. Кража-то однозначно уголовное дело, с отчетами, честно говоря не знаю, так как это были внутренние документы фирмы, но думаю уволили бы ее запросто.
Ну да, первая реакция и была такой: Андрею пинка из президентского кресла, Малиновскому и Кате - увольнение.
П.О. больше всего возмутил факт обмана, хотя Никамода работала на благо Зималетто.

Но потом, когда отец - основатель немного остыл, когда вник в суть вопроса, было сказано другое: план Пушкаревой и Жданова, "единственно возможный план" по выводу компании из кризиса.

Автор:  jedilady [ 15 авг 2013, 13:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Смотрим НРК!!! (Серия 116)

Sonya-nrk-fan писал(а):
Это была не зыбкая надежда, она ему ПОВЕРИЛА.
Потому что ЛЮБИЛА, верила "больше чем кому бы то ни было", для Кати необходимо доверять если любишь. Для Кати любовные отношения и доверие связаны неразрывно.
Она не могла ему верить после того как обнаружился обман, а вовсе не потому, что не хотела рисковать.

Много позже, когда Андрей ходил за ней и пытался её вернуть, Катя не могла его принять не потому, что не простила, она его давно простила, а потому что не могла ему верить.

Согласна. Хотя была у Кати такая фраза "не прощу себе, если хотя бы не попытаюсь", так что надежда имела место быть.
Но я не о том, если Катя могла ему поверить, то почему не могла поверить Кира, которую он до этого в своих "возвращениях" никогда не обманывал. Если говорил прости меня, это была ошибка, я хочу быть с тобой, то оставался с ней. Так почему она должна была понять, что после Пушкаревой все не повторится?

Автор:  Коро [ 15 авг 2013, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь, доверие и отношения между персонажами в НРК

А по мне, так линии Катя/Андрей и Коля/Вика совсем разные уже потому, что Катерина,не смотря на некую наивность и трогательность, к моменту романа с АП уже была зрелым человеком, который готов был давать четкую оценку своим поступкам. Коля же даже к концу фильма остался "ребенком" , пусть и вундеркиндом.

Автор:  Sonya-nrk-fan [ 15 авг 2013, 14:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь, доверие и отношения между персонажами в НРК

Коро писал(а):
А по мне, так линии Катя/Андрей и Коля/Вика совсем разные уже потому, что Катерина,не смотря на некую наивность и трогательность, к моменту романа с АП уже была зрелым человеком, который готов был давать четкую оценку своим поступкам. Коля же даже к концу фильма остался "ребенком" , пусть и вундеркиндом.
Согласна. Названа основная причина по которой в историях много различий.

Автор:  rosa [ 15 авг 2013, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь, доверие и отношения между персонажами в НРК

Дело не в том, что похоже или не похожа история Кати- Андрея и Вики- Коли. Похожа в общем, Коля и Катя не богатые и не хороши собой и совершенно не похожа в частности. Катя и Андрей действительно полюбили друг друга, а Вика и Коля все время играли, Вика изображала интерес к нему из-за денег, а Коле она нравилась просто как красавица их журнала, которая вдруг материализовалась, он даже вначале и не знал как себя с ней вести, мне кажется, что если и было что- то с его стороны, то просто влюбленность, а все эти слова про ребенка, которого он усыновит, то это просто мечты инфантильного мужчины, который не знает ни женщин, ни жизни вообще, но он умеет мыслить стратегически и вот поэтому точно знает, СКОЛЬКО стоит Викино внимание к нему- ровно 3 тысячи долларов и не только из-за Кати он не дает ей денег, он понимает, что как только Вика получит всю сумму, то его доступ к этой капризной красавице сразу ограничится,причем резко и навсегда. Коля оказался не та глуп и наивен ВСЕ-ТАКИ, иначе Вика получила бы что хотела- свою красненькую машинку, а в конце на машине уехал Коля Зорькин и навсегда, а Вике только и осталось, что снова в компаньонки к Кире податься...

Автор:  Коро [ 15 авг 2013, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь, доверие и отношения между персонажами в НРК

rosa писал(а):
но он умеет мыслить стратегически и вот поэтому точно знает, СКОЛЬКО стоит Викино внимание к нему- ровно 3 тысячи долларов и не только из-за Кати он не дает ей денег, он понимает, что как только Вика получит всю сумму, то его доступ к этой капризной красавице сразу ограничится,причем резко и навсегда. Коля оказался не та глуп и наивен ВСЕ-ТАКИ, иначе Вика получила бы что хотела- свою красненькую машинку, а в конце на машине уехал Коля Зорькин и навсегда, а Вике только и осталось, что снова в компаньонки к Кире податься...

rosa , для меня эти истории даже в общем не похожи. Я согласна с вами, в первом случае -это история любви, во втором-обоюдного использования. Но если рассматривать историю Коля/Вика, то я даже не знаю кто из них хуже. Вика -неумная,корыстная, но бесхитростна , а Зорькин - умный,стратегически мыслящий,но уже хитрый, и такой же корыстный. Только Клочковой нужны лишь деньги, а Коле нужно много: деньги, вес в обществе,власть, представительный вид , и для достижения этого Коля не брезгует манипулированием.

Автор:  Sonya-nrk-fan [ 15 авг 2013, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Любовь, доверие и отношения между персонажами в НРК

rosa писал(а):
Похожа в общем
Минимальное сходство: некрасивая, неуверенная в себе девушка, некрасивый, закомплексованный парень, который пока "никто".
Оба они влюбляются в кого-то более красивого и яркого.
rosa писал(а):
мне кажется, что если и было что- то с его стороны, то просто влюбленность, а все эти слова про ребенка, которого он усыновит, то это просто мечты инфантильного мужчины, который не знает ни женщин, ни жизни вообще
Да, пожалуй, инфантильный в некоторых вопросах.
rosa писал(а):
но он умеет мыслить стратегически и вот поэтому точно знает, СКОЛЬКО стоит Викино внимание к нему- ровно 3 тысячи долларов и не только из-за Кати он не дает ей денег, он понимает, что как только Вика получит всю сумму, то его доступ к этой капризной красавице сразу ограничится,причем резко и навсегда
Вот это не так. Он пару раз чуть было не дал ей эти деньги.
Когда слушал Катю, сердился, но соглашался, когда видел Вику, в мозгах у него был туман.

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/