Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20 Сообщения: 4947
Рита, удивление родителей говорит о том, что может и были разговоры о свадьбе, у кого их не бывает, тем более они уже вместе столько времени, но не было официоза, преждожения именно публичного, ну или хотя бы с родителями, отсюда и такое их удивление, а разговоры о Светочке говорят о том, что нам показали уже именно ту полосу отношений Андрея и Киры, когда свадьба была бы ошибкой, потому что у него, судя по всему, полно увлечений на стороне, а она наедине с ним превращается в мегеру, которая пилит его и ревнует, даже на празднике пилит, да и выражение лиц у нее и у него далеки от романтических, но слова сказаны и Жданов делает предложение, а то, что это вынужденно было и под давлением понятно еще и потому, что нет обязательного бриллианта в коробочке, не думал Жданов всерьез о браке на Кире, он пока весь в предстоящем, как он надеется, президентстве и ради этого он и выкинул такой финт с помолвкой, что даже Роман удивился- ну, зачем так публично, все рыбки разбегутся... Здесь я бы сказала, была вынужденная корысть, не хотел, но подтолкнули, вот и покривил немного душой, хотя мог вполне надеяться, что получится с Кирой, ну минут пять, может надеялся на это, пока снова не началось- "А теперь иди к своей Светочке"...
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26 Сообщения: 3817 Откуда: Россия
rosa писал(а):
выражение лиц у нее и у него далеки от романтических
С выражениями лиц жениха и невесты понятно. Rosa права, и реакция родителей интересная. Это Кира внушала себе, что у них все в порядке, а давно уже не было в порядке. Андрей слишком легко относился к вопросу семьи и близких отношений. Хотя это объяснимо, слишком много успеха у женщин, (красивый, обаятельный, богатый, не способный обидеть женщину, нежный, ну и не только наверное ), слишком много женщин, у него даже никогда не было необходимости ухаживать, сами вешались. И не то, что любви, влюбленности сильной наверное не пришлось еще испытать.
Для него все красивые женщины были одинаковы, Кира была просто удобнее других.
Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20 Сообщения: 4947
ППКС! Именно Кира удобна, хотя есть и с ней шероховатости- ее ревность, но ведь не без основания ревнует, но отходчивая, поревнует и простит, а значит можно снова погулять, Светочка не одна, Кира потом еще и о Лариной говорила и вообще о "куче баб", которые за ним гоняются. Как-то вот вся эта ситуация о любви Жданова к невесте, ну никак не говорит. Любовь все-таки не только дает человеку, но и требует взамен, а здесь мы видим просто двоих, которые издеваются друг над другом, а потом мирятся в постели, чтобы завтра все начать заново...
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30 Сообщения: 4465
Согласна,Жданов Нестеровой понравился и вполне возможно она и закрутила бы с ним роман, но увидев воочию как он отреагировал на звонок Киры, это же был шок и трепет, о каком даже просто обоюдоприятном времяпрепровождении могла идти речь? Нестерова отнюдь не ханжа и могла бы поддаться "искушению", а почему и нет, он еще не муж, но именно увидев КАК он отреагировал на звонок Киры, сразу поняла, что не стоит. А насчет внутренней свободы или несвободы, Жданов не был свободен в своих действиях и желаниях, когда дело касалось женщин, а его ЖЕЛАНИЯ НИКОГДА не ограничивались КИРОЙ, вот в чем беда, в этом и была его проблема, да и ее-тоже. Когда человек ЛЮБИТ, то все его мысли и чувства и желания сконцентрированы на любимом человеке- это азбука ЛЮБВИ, но вот в этот период, о котором мы говорим, Жданов о любви и не думает, ему просто хочется общаться с умными и красивыми женщиной, Кира в этот список не входит, увы. Кира- это "обязательная программа", а ему хочется чего-то такого, чего ему может интуитивно, не хватает с невестой, даже сам с собой заговорил о "другой женщине, тихой и далекой от моды", подсознательно он видит себя рядом с другой женщиной, а с Кирой все время как на вулкане...
rosa Заголовок сообщения: Re: 6 серия. Что это было?) СообщениеДобавлено: 21-06, 11:54
Рита, у меня тоже вопрос, а при чем тут секс? Неужели ему хотелось просто секса даже с Изотовой? Мне кажется, что ему хотелось почувствовать охотничий азарт, когда кровь кипит, его заводило такое вот "общение" с женщинами, а с Кирой все уже давно не горит, о любви он и не думает, но нет уже даже сексуального интереса,иначе не прикупила бы Кирюшка хлыст и все остальные атрибуты для поднятия "тонуса" у жениха. В отношениях все взаимосвязано, если нет духовной близости, то нет и притяжения сексуального, одно без другого возможно,но надолго не хватит, вот и Жданову "не хватает" чего-то в отношениях с невестой, а вот чего не хватает, он понял только тогда, когда начал осознавать свои чувства с Катей и в постели в том числе, поэтому и сказал потом Роману, что не любит Киру, а Роман в насмешку ответил- "А неделю назад любил", а что могло измениться за неделю, разве можно за неделю полностью поменять свое мнение, это случилось гораздо раньше,когда предложение сделал не от чувств, а от того, что момент подходящий, когда скрывал от нее информацию о поставщиках, когда в тайне от будущей жены переписал ЗЛ на Катю Пушкареву, когда переспав с Катей, наутро ждал ее , мерял шагами кабинет, чтобы сказать, что с Кирой ничего не было, когда сказал Роману, что "это была СКАЗОЧНАЯ НОЧЬ!", а как же Кира и ночи с ней? Если они любили друг друга , то почему с ней у него ТАКОЙ ночи не случилось? Потому и не случилось, потому что не было таких чувств, о которых он даже и не подозревал, что они могут у него быть, поэтому так долго и играл по Кириным правилам- вначале свадьба, а там разберемся как жить дальше...
rosa писал(а):
Жданов Нестеровой понравился и вполне возможно она и закрутила бы с ним роман,
Роза, она отлично знала, кто он такой и какая у него репутация, а также наверняка была в курсе того, что он помолвлен: она была одной из любимых моделей Милко – ее показали в первом десятке серий.
rosa писал(а):
Нестерова отнюдь не ханжа и могла бы поддаться "искушению", а почему и нет, он еще не муж
Жданов ей прямо сказал, что речь идет о «двух-трех мимолетных встречах» и не больше. О каком романе здесь можно говорить?
rosa писал(а):
А насчет внутренней свободы или несвободы, Жданов не был свободен в своих действиях и желаниях, когда дело касалось женщин, а его ЖЕЛАНИЯ НИКОГДА не ограничивались КИРОЙ, вот в чем беда, в этом и была его проблема, да и ее-тоже.
Желания принадлежат человеку. У человека есть свобода воли. Он сам решает, что ему делать со своими желаниями. АПЖ до Нестеровой, по его словам- ответу Роману, напомнившему ему о скорой женитьбе, ответил, что и постящийся может думать о десерте. То есть, он действительно был верен Кире с момента помолвки. Он прекрасно управлялся со своими желаниями, когда он этого действительно хотел, как и любой настоящий мужик.
rosa писал(а):
но вот в этот период, о котором мы говорим, Жданов о любви и не думает, ему просто хочется общаться с умными и красивыми женщиной, Кира в этот список не входит, увы.
То есть он собирался жениться на некрасивой дуре и при этом считал, что Кира для него - лучшая партия? Когда он выбирал себе «дичь» на вечеринке, единственная информация, которая была в его распоряжении, это то, что она модель, и неприступна, в отличие от всех остальных. О ее уме он ничего не знал, да и его предложение о «двух-трех мимолетных встречах» для его «лечения» вряд ли предусматривало обсуждение новостей культуры или хим. технологий.
rosa писал(а):
Кира- это "обязательная программа",
Кира - это невеста. А «обязательную программу» с ней в постели он «откатывал», чтобы та не заподозрила, что до этого он ей изменял с другими и поэтому на секс с ней у него сил не хватает.
rosa писал(а):
а ему хочется чего-то такого, чего ему может интуитивно, не хватает с невестой, даже сам с собой заговорил о "другой женщине, тихой и далекой от моды", подсознательно он видит себя рядом с другой женщиной,
Это другое дело. Конечно, его подсознание уже знает о том, что не Кира – женщина его жизни, и периодически выдает «наверх», его сознанию-разуму, звоночки такими фразами.
rosa писал(а):
у меня тоже вопрос, а при чем тут секс?
В смысле, что общего между АПЖ и сексом?
rosa писал(а):
Неужели ему хотелось просто секса даже с Изотовой?
Роза, извини, а ради чего он с ней/Лариной и К до нее вообще встречался?
rosa писал(а):
Мне кажется, что ему хотелось почувствовать охотничий азарт, когда кровь кипит, его заводило такое вот "общение" с женщинами,
По разговору с Нестеровой понятно, что условия обговаривал сразу и их четко соблюдал: сколько встреч будет вообще. Это у Нестеровой одной, судя по всему, была репутация «неприступной крепости», и то, минут через 5-10, если бы разговор не прерывался то подписыванием договора, то звонком от Киры, то он бы получил от нее согласие на «лечение» в тот же вечер у него на дому…И этот его цирк с неврозом/психозом ты называешь «охотой»? На Изотову в 33-34 сериях что в кабинете, что у себя дома накидывался вообще без разговоров, также как и она на него в 51 и 54 сериях: где ты видишь там «общение» между ними? Он сам говорит, что ничего к ним не испытывает, то же самое видит и Катя, удивляясь тому, как же легко он их бросает. Роза, они для него на самом деле ничего не значили: договорился, получил, свалил, бай или гудбай! Он ни за кем не ухаживал, времени на них не тратил, они были как .. бабочки для цветка – соприкоснулись и они полетели своей дорогой, а он уже готов принять другую.. Сам говорил, что женщины были лишь развлечением – то есть шли на последнем месте в его жизни, где были четко расставлены его реальные приоритеты: дело жизни отца и его самого, его семья и Кира как настоящая и будущая ее часть, его репутация, и « далее по списку». «Бабочки» порхали и улетали – он вообще о них не вспоминал: вносили какое-то приятное разнообразие в его жизнь и только!
rosa писал(а):
а с Кирой все уже давно не горит, о любви он и не думает, но нет уже даже сексуального интереса,иначе не прикупила бы Кирюшка хлыст и все остальные атрибуты для поднятия "тонуса" у жениха.
Я связь хлыста и пр. атрибутов с наличием/отсутствием секс интереса комментировать не буду, хотя без него все держатели таких шопов завтра же разорились. Но все таки почему-то мне кажется, что заниматься с Кирой любовью не вызывало у него уж слишком большого то напряга («Для секса у меня есть Кира») ..или ты считаешь, что он с ней в этом плане страдал, УЖЕ не чувствуя к ней никакого желания, а потом аналогично будет вынужден завязать отношения с Катей, ЕЩЕ не чувствуя к ней того же интереса? Вообще, мне тогда такого Жданова действительно жаль становится: красивый, богатый президент и любовью занимается весь сериал по обязаловке: то невесте долг отдает, то с секретаршей ему приходится… И все без сексуального интереса, который у него только с моделями и пробуждается, а их в НРК … была одна Изотова на одну-единственную ночь!
rosa писал(а):
В отношениях все взаимосвязано, если нет духовной близости, то нет и притяжения сексуального, одно без другого возможно,но надолго не хватит,
Ты считаешь, что духовная близость влечет за собой и сексуальное притяжение, которое вторично и тянется за ней как состав за паровозом? Кстати, как тебе кажется, у Миши с Катей духовная/душевная близость была?
rosa писал(а):
а вот чего не хватает, он понял только тогда, когда начал осознавать свои чувства с Катей и в постели в том числе, поэтому и сказал потом Роману, что не любит Киру, а Роман в насмешку ответил- "А неделю назад любил", а что могло измениться за неделю, разве можно за неделю полностью поменять свое мнение,
Да он и за минуту менял: помнишь вечер перед СД? – Очень убедительно вел себя с Катей, потом остался один, провел по лицу руками, как будто маску снимал, и вдруг что-то осознал: «Что происходит? Ты ей больше не врешь!»
rosa писал(а):
Если они любили друг друга , то почему с ней у него ТАКОЙ ночи не случилось?
А когда это с ним случилось, Жданов любил Катю? – Или иначе: обязательно ли наличие «сказочной ночи» является показателем/доказательством настоящей любви?
rosa писал(а):
Потому и не случилось, потому что не было таких чувств, о которых он даже и не подозревал, что они могут у него быть,
Не уверена, что тебя полностью поняла: с Кирой чувств не было. А с Катей они у него появились и он увидел разницу между чувствами к Кире и к Кате? Так что он почувствовал к Кате после первой ночи, чего не чувствовал к Кире? – «Сказочно» - это ведь его оценка впечатлений, верно?
rosa писал(а):
поэтому так долго и играл по Кириным правилам- вначале свадьба, а там разберемся как жить дальше...
Как раз в начальных сериях Кира обсуждала с ним его программу семейной жизни на ближайшие два года: поживем, а там посмотрим. Причем «смотреть» он собирался на выставляемые друг другу оценки по разным категориям совместного проживания как-то: готовка, домашний уют, секс… По-моему, это говорит о том, что он собирался диктовать ей условия, а не она ему…
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26 Сообщения: 3817 Откуда: Россия
Маргарита писал(а):
Он прекрасно управлялся со своими желаниями, когда он этого действительно хотел, как и любой настоящий мужик.
А эпизоды с Изотовой?
Маргарита писал(а):
То есть он собирался жениться на некрасивой дуре и при этом считал, что Кира для него - лучшая партия?
Я что-то пропустила, где написано, что он хотел жениться на некрасивой дуре?
Маргарита писал(а):
rosa писал(а): у меня тоже вопрос, а при чем тут секс?
В смысле, что общего между АПЖ и сексом?
Слова извлеченные из контекста, с добавлением других слов, поданные в форме вопроса- утверждения это передергивание.
Маргарита писал(а):
rosa писал(а): В отношениях все взаимосвязано, если нет духовной близости, то нет и притяжения сексуального, одно без другого возможно,но надолго не хватит,
Ты считаешь, что духовная близость влечет за собой и сексуальное притяжение, которое вторично и тянется за ней как состав за паровозом? Кстати, как тебе кажется, у Миши с Катей духовная/душевная близость была?
Кто сказал вторичность? "Одно без другого возможно,но надолго не хватит".
Маргарита писал(а):
rosa писал(а): а вот чего не хватает, он понял только тогда, когда начал осознавать свои чувства с Катей и в постели в том числе, поэтому и сказал потом Роману, что не любит Киру, а Роман в насмешку ответил- "А неделю назад любил", а что могло измениться за неделю, разве можно за неделю полностью поменять свое мнение,
Да он и за минуту менял: помнишь вечер перед СД? – Очень убедительно вел себя с Катей, потом остался один, провел по лицу руками, как будто маску снимал, и вдруг что-то осознал: «Что происходит? Ты ей больше не врешь!»
Не менял. Одно дело слова сказанные женщине, другое дело признание перед самим собой, особенно, если человек избегал этого признания.
Маргарита писал(а):
rosa писал(а): Потому и не случилось, потому что не было таких чувств, о которых он даже и не подозревал, что они могут у него быть,
Не уверена, что тебя полностью поняла: с Кирой чувств не было. А с Катей они у него появились и он увидел разницу между чувствами к Кире и к Кате? Так что он почувствовал к Кате после первой ночи, чего не чувствовал к Кире? – «Сказочно» - это ведь его оценка впечатлений, верно?
Вспомнился диалог из книги "Малыш и Карлсон"
Фрекен Бок внушает Малышу, что на любой вопрос всегда можно дать четкий ответ "да" или "нет". -Ничего подобного!- заявляет Карлсон, - я тебе это докажу! Ответь мне "да" или "нет": Ты перестала пить коньяк по утрам?
Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20 Сообщения: 4947
Рит, это не Кира обсуждала с Андреем,- "Два года поживем...", это Жданов ТАК говорил, а Кира бесилась и говорила, а зачем тогда жениться! А насчет секса и духовности, то я имела в виду, что просто секс без духовного притяжения может и быть, но ДОЛГО на одном сексе не "протянешь" и отношения с Кирой тому подтверждение- вначале им было , видимо, хорошо в постели, вот и стали жить вместе, но то, что они не подходят друг другу духовно в конце-концов "съело" и сексуальный интерес, поэтому и искал уже что-то более интересное на стороне. И еще два слова в защиту Изотовой, она все-таки нравилась Андрею и не стал бы он просто так пускать пыль в глаза, устраивать этот вечер в каморке, если просто секс он мог получить и без всякой романтики, да и повез он ее потом к себе домой, а не банально в мотель какой-нибудь, как это делал Роман со своими девицами. С Изотовой был легкий флирт, игра, которая ему нравилась и главное, Изотова не лезла в душу, ей тоже хотелось просто быть с ним, это потом, напившись, она устроила скандал, за что и поплатилась. Жданов категорически не выносит женщин а-ля Кира Воропаева и на дух.ИМХО!
Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20 Сообщения: 4947
Насчет чувств после первой ночи, то вот именно почувствовал то, чего не было с другими, не только с Кирой, он почувствовал ЛЮБОВЬ этой нелепой и некрасивой женщины. Она не стала после ночи с ним красавицей для него, отнюдь и суперстрастной Катя тоже не была, но зато было что-то ДРУГОЕ, чего у Жданова, видимо, не было раньше- любовь безграничная и безоглядная, а это не сыграть, в отличии от оргазма, простите за подробность, который любая их его партнерш могла умело разыграть хоть сто раз чтобы польстить ему как умелому любовнику, а у Кати было настоящее чувство к нему, вот это и было сказочно, а с той же Кирой уже давно была игра в любовь, в том числе и в постели.
Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20 Сообщения: 4947
А насчет АПЖ и секса, то я достаточно понятно написала, что не всегда во всем нужно видеть просто СЕКС, именно это я имела ввиду, Жданов ведь не секс-машина все-таки как себя сам считает РДМ, у него есть чувства, иначе не светило бы нашей Кате абсолютно ничего с ним, кроме изредка пары часов утром или вечером. А если считать, что Жданов был сексуально озабоченным, дожив до 30 лет, то что можно было тогда ожидать от такого Героя? Вообще я не люблю, когда передергивают,я сама этого не делаю, мне кажется, что все здесь достаточно знают точку зрения друг друга, чтобы делать вид, что что-то не поняли...
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30 Сообщения: 4465
Sonya-nrk-fan писал(а):
Маргарита писал(а): Он прекрасно управлялся со своими желаниями, когда он этого действительно хотел, как и любой настоящий мужик. А эпизоды с Изотовой?
Я же написала, "когда он этого действительно хотел". Он всегда делал или то, что по его мнению, должен был делать, или то, что хотел.
Sonya-nrk-fan писал(а):
Слова извлеченные из контекста, с добавлением других слов, поданные в форме вопроса- утверждения это передергивание.
Да нет, Sonya, это практически определение шутки
Шу́тка — это фраза или небольшой текст юмористического содержания. Она может быть в различных формах, таких, как вопрос/ответ или короткая байка. Для достижения своей юмористической цели шутка может использовать иронию, сарказм, игру слов и другие методы.
Чем мой вопрос со СМАЙЛИКОМ на конце и являлся (по моей задумке )
Маргарита писал(а):
rosa писал(а): у меня тоже вопрос, а при чем тут секс? В смысле, что общего между АПЖ и сексом?
И она даже увенчалась успехом в данном (хотелось бы, конечно, что не единичном случае )
Сена писал(а):
ой, насмешили меня, не могу)))
Sonya-nrk-fan писал(а):
Маргарита писал(а): rosa писал(а): В отношениях все взаимосвязано, если нет духовной близости, то нет и притяжения сексуального, одно без другого возможно,но надолго не хватит, Ты считаешь, что духовная близость влечет за собой и сексуальное притяжение, которое вторично и тянется за ней как состав за паровозом? Кстати, как тебе кажется, у Миши с Катей духовная/душевная близость была? Кто сказал вторичность? "Одно без другого возможно, но надолго не хватит".
Вопрос был задан не об этой части фразы, а о предыдущей: "Если нет.., то нет и.." - какова связь между упомянутыми Розой выше двумя сторонами отношений? Причинно-следственная, временная, иная?
Sonya-nrk-fan писал(а):
Маргарита писал(а): Да он и за минуту менял: помнишь вечер перед СД? – Очень убедительно вел себя с Катей, потом остался один, провел по лицу руками, как будто маску снимал, и вдруг что-то осознал: «Что происходит? Ты ей больше не врешь!» Не менял. Одно дело слова сказанные женщине, другое дело признание перед самим собой, особенно, если человек избегал этого признания.
Тогда к чему, по вашему мнению, относились его слова, что он ей больше не врет?
Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20 Сообщения: 4947
Я хотела только сказать, что Жданов не был рабом секса, чтобы было понятнее, он человек увлекающийся, а не просто заглядывающий каждой смазливой девице под юбку, может поэтому и в Кате долго не видел женщину, потому что, ну не увлекала она его как мужчину, она умная, добрая, помогает ему во всем, даже слишком, но вот увидеть в ней предмет УВЛЕЧЕНИЯ он не мог, а в других очень даже видел, да хоть в той же Лерочке, которая, кстати потом, уже после того как Катя ушла из ЗЛ встретилась ему как-то снова на пути и Андрей даже хотел повторить с ней то, что было когда-то между ними, но не прошло, не влечет больше , хотя Лера-то по-прежнему хороша, тепла, податлива и сексуальна, но не случилось, а вот почему- думаю всем понятно- СЕКС ТУТ НЕ ПРИЧЕМ!
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 02:24 Сообщения: 403 Откуда: плато Лангр
rosa писал(а):
А насчет АПЖ и секса, то я достаточно понятно написала, что не всегда во всем нужно видеть просто СЕКС, именно это я имела ввиду
Бесспорно!)
Цитата:
Жданов ведь не секс-машина
Жданов то ... как знать, как знать ... Я вот лично его с этой стороны совсем не рассматривала, но экстерьер подходящий ...
Цитата:
не секс-машина все-таки как себя сам считает РДМ,
Он не считает!) Он на это обижается!) Ну ... на то, что его считают секс-машиной ...
Цитата:
у него есть чувства, иначе не светило бы нашей Кате абсолютно ничего с ним, кроме изредка пары часов утром или вечером.
Так наша Катя - она же не такая вообще!)
Цитата:
А если считать, что Жданов был сексуально озабоченным, дожив до 30 лет, то что можно было тогда ожидать от такого Героя?
Ничего героического?) Шучу ... От озабоченного тридцатилетнего героя чего только не приходится ждать, знаете ли ...
Цитата:
Вообще я не люблю, когда передергивают,я сама этого не делаю, мне кажется, что все здесь достаточно знают точку зрения друг друга, чтобы делать вид, что что-то не поняли...
Я кажется поняла - Жданов не был озабоченным.
_________________ Сошли с ума неистовые звуки. Я их ловлю, протягивая руки...
Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20 Сообщения: 4947
Сена, Жданов был вот именно ОЗАБОЧЕННЫМ, только гораздо более серьезными проблемами, чем секс, а какой смысл Вы вкладываете в свое определение "Жданов не был озабоченным", мне лично не понятно.
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 02:24 Сообщения: 403 Откуда: плато Лангр
rosa писал(а):
Сена, Жданов был вот именно ОЗАБОЧЕННЫМ, только гораздо более серьезными проблемами, чем секс, а какой смысл Вы вкладываете в свое определение "Жданов не был озабоченным", мне лично не понятно.
Я только делаю выводы из написанного выше) Озабочен, так озабочен ... Проблемами - значит проблемами)
_________________ Сошли с ума неистовые звуки. Я их ловлю, протягивая руки...
Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20 Сообщения: 4947
Да, проблем у Андрея выше головы, но мы как-то от заявленной темы уклонились про Жданова-манипулятора. Мне кажется, что не Жданов-манипулятор, а им все время манипулируют все кому не лень. Роман манипулирует, убеждает присмотреться к Кате, познакомиться поближе, Кира манипулирует постоянно то требуя рассказать всю правду про провал коллекции, то уволить Катю- его главную надежду и опору, Милко вообще обращается с Президентом как кукловод, то увольняется, то принуждает появиться на сборище геев в женском платье... Бедный Жданов, да он просто жертва обстоятельств, которые сам и создает на свою голову!
Зарегистрирован: 23 апр 2011, 02:24 Сообщения: 403 Откуда: плато Лангр
rosa писал(а):
Да, проблем у Андрея выше головы, но мы как-то от заявленной темы уклонились про Жданова-манипулятора. Мне кажется, что не Жданов-манипулятор, а им все время манипулируют все кому не лень. Роман манипулирует, убеждает присмотреться к Кате, познакомиться поближе, Кира манипулирует постоянно то требуя рассказать всю правду про провал коллекции, то уволить Катю- его главную надежду и опору, Милко вообще обращается с Президентом как кукловод, то увольняется, то принуждает появиться на сборище геев в женском платье... Бедный Жданов, да он просто жертва обстоятельств, которые сам и создает на свою голову!
Обалдеть ... Я согласна с каждым словом!
Донья Роза! Я не старый, и не солдат! И вообще не ОН, а ... ОНА! Но, что-то сейчас дрогнуло в моем циничном суровом сердце! Это честно и искренне!
_________________ Сошли с ума неистовые звуки. Я их ловлю, протягивая руки...
Зарегистрирован: 20 июл 2012, 11:26 Сообщения: 3817 Откуда: Россия
rosa писал(а):
Да, проблем у Андрея выше головы, но мы как-то от заявленной темы уклонились про Жданова-манипулятора. Мне кажется, что не Жданов-манипулятор, а им все время манипулируют все кому не лень. Роман манипулирует, убеждает присмотреться к Кате, познакомиться поближе, Кира манипулирует постоянно то требуя рассказать всю правду про провал коллекции, то уволить Катю- его главную надежду и опору, Милко вообще обращается с Президентом как кукловод, то увольняется, то принуждает появиться на сборище геев в женском платье... Бедный Жданов, да он просто жертва обстоятельств, которые сам и создает на свою голову!
Ну надо же! Я часто готова хотя бы частично согласиться с Розой, а тут могу возразить по большей части пунктов! (Если кто хочет могу подробнее. Мне просто забавно...)
Я согласна в одном - Жданов не манипулятор. Не то чтобы он никогда ни разу это не делал, делал. Но я настаиваю, это не его черта, это ему не свойственно.
Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20 Сообщения: 4947
Sonya, хотелось бы поподробнее, в чем ты не согласна, мне если честно, очень часто было просто жаль по-человечески Андрея, настолько он сам себя загонял в такие ситуации, из которых потом выхода кроме как обманывать кого-то и не было. С одной стороны- он вроде бы и виноват, а с другой- он сам- жертва. Пример- все та же контрабанда,чего только стоило действовать по принципы- стулья-деньги и не было бы проблем, какая могла быть ПОЛНАЯ предоплата, если тканей еще нет даже и близко в Москве?! Из-за этой банальной ошибки или глупости и начались все те катаклизмы, которые свалились потом на голову и Жданова, и Кати.
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 20:30 Сообщения: 4465
rosa писал(а):
Я хотела только сказать, что Жданов не был рабом секса, чтобы было понятнее, он человек увлекающийся, а не просто заглядывающий каждой смазливой девице под юбку, может поэтому и в Кате долго не видел женщину, потому что, ну не увлекала она его как мужчину, она умная, добрая, помогает ему во всем, даже слишком, но вот увидеть в ней предмет УВЛЕЧЕНИЯ он не мог, а в других очень даже видел, да хоть в той же Лерочке,
Роз, а по-твоему, есть разница между отношениями Рома-Вика, Андрей-Лера, Александр - Вика (нач. этап, до того, как он начал ее откровенно покупать)?
rosa писал(а):
Жданов ведь не секс-машина все-таки как себя сам считает РДМ, у него есть чувства,
rosa писал(а):
А если считать, что Жданов был сексуально озабоченным, дожив до 30 лет, то что можно было тогда ожидать от такого Героя?
То есть выбор получается "или/или": помешан на сексе (кстати, Рома мне ни секс машину, ни сексуально озабоченного не напоминает) или чувства есть? А как тогда назвать характеры и типажи вроде "дон жуана" и "казановы со стажем" как Роман отзывается о друге? Я имела в виду как раз это, и ни секс озабоченности, ни чувств особых я в таких товарищах не нахожу вовсе: для них это как раз развлечение, разновидность спорта/хобби, а в случае АПЖ так он прямо в лицо говорит дурочке Изотовой, что он так развлекается, потому что ему скучно! Однообразие надоедает - вот и "увлекается", как ты это называешь такими "рыбками". И то, что у него нет никаких предпочтений: блондинка, брюнетка, рыженькая - как раз и показывает степень его внутреннего равнодушия: какая разница? Хоть бы по именам различать и не путаться кто есть кто и то хорошо... Мальчик рос любвеобильным с самой юности, когда записки писал одновременно разным девочкам: а ему все нравились...
Зарегистрирован: 10 май 2011, 19:20 Сообщения: 4947
В Жданове не было все-таки, на мой взгляд, того цинизма как в отношениях Романа и Вики, например, ну не обещал Жданов Изотовой , что он скоро к ней переедет с вещами, например, да и требовала она от него этого, у них было взаимное влечение, им было хорошо в постели и на тот момент никто никого не обманывал, но как только Лерочка возомнила себе что-то, так Жданов с ней и расстался, впрочем без обид с обеих сторон. А насчет СКУКИ, то скорее, ему было не скучно, не тянет Андрей на Печорина, а хотелось отдохнуть, поиграть словами без всякой оглядки как с Кирой- всегда надо думать, что говорить...
Вход
Регистрация
FAQ
Поиск
), 
Конечно, его подсознание уже знает о том, что не Кира – женщина его жизни, и периодически выдает «наверх», его сознанию-разуму, звоночки такими фразами. 
была одна Изотова на одну-единственную ночь! 
)
